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作者: kuopohung ((風之過客)在場的缺席) 看板: Gossiping
標題: Re: [問卦] 318學運，是不是守住台灣重要的運動？
時間: Tue Mar 20 22:36:29 2018

#1推 : 啥? 我還以為你已經放棄哲學了勒還來?03/20 06:24

哲學是基礎訓練

我這裡舉個例子

社會政策的部分；社工師考科中社會政策與社會立法這科必備的基礎

意識形態蘇聯式共產主義老左派新右派(新保守主義) 新左派(有爭議)

經濟政策計畫經濟凱因斯主義經濟新自由主義
和
社會政策福利國經濟新自由主義第三條路

管理學新管理主義
新公共管理主義

老左派指的就是1950~1970年代社會主義陣營

新左派指的就是1990年代後紀登斯搞出來的東西，後來廣泛被社會主義陣營採用

左派強調社群責任，右派強調個人責任，左派認為要多給社福，右派認為要減少社福

若不懂哲學怎麼會知道西方是如何系統化，公理化，普遍性的思考方式?

以往台灣的地方選舉政策處理類似的議題就是如下；

以往國民黨縣市長選舉常見的就是買票，

民進黨議員沒那麼多錢怎麼辦? 政策買票，尤其是社福政策亂喊價

縣市長亂喊價，但國庫根本沒那麼多錢，

而且社會福利項目和發放金額的合理性沒經過論證討論

這常常造成什麼狀況? 根本沒有統整性，也根本不能確實的解決問題

後來立法院有修訂一系列的法規來降低這種亂象

這還是比較好的，還看過有候選人一邊喊減稅一邊喊增加社福的，

這種的我都不知道錢從哪裡來

這就是沒經過哲學訓練才會遇到的狀況拉

#2 還有你講的三個東西對應的完全有問題很大的問題...03/20 06:25

#3 因為你全都是硬套阿舉例來說反中國你要怎麼區分是政03/20 07:01

#4 體問題還是種族問題?03/20 07:01

#5 如果你覺得這是民族主義那當初美蘇冷戰也是民族主義?03/20 07:02

#6 你的問題是肯證偏誤你只看到你想看的呢~03/20 07:02

#7 A裡面的A'跟B'有相同的特徵但這不表示A=B 用符號來解03/20 07:05

#8 這樣03/20 07:05

你們就是不承認傳統漢文化是落後的是差勁的

我就提一個東西；選民服務

選民服務是什麼? 家天下的延伸，人民沒有公領域的概念才導致的現象

好比說我選了立委，

好一點的是家門前的水溝不通，路燈不亮都找他去處理

這跟里長的工作差別在哪裡?

而且就算是水溝不通路燈不亮也應該是行政機關的工作吧

行政機關做不好才應該是民意代表出面詢問才是

怎麼會一下跳到民意代表?

這樣做真的能夠解決好問題嗎?

不能，因為沒有分層次，系統性的處理問題

不是真正的處理問題

今天路燈不亮，明天馬路破損，後天.......，那麼立委就忙著處理這些就好了對吧?

這還是好的，那爛的呢?

請立委酒駕銷單，違建擋拆

造成整個社區的不安全

這只是讓問題更多更嚴重而已

這種思維方式，遇到類似洪仲邱事件，重大的人權侵害之類的......，根本無法處理

也不只在社會政策領域，在勞動政策，環境政策，經濟政策等等......都是一樣

這一類的事情一但多了之後

國民黨堅持漢文化為核心嫁接西方的各種政策以及技術早晚被證明行不通

這時會出現什麼事?

必然會引進各種不同的公共政策的源頭意識形態進來台灣

變成台灣各種西方主流的意識形態為核心角逐和辯論各種公共政策

因為國民黨堅持的中體西用意識形態在現代工業化乃至於後工業化根本毫無功能

#9 廣義的種族03/20 07:06

#10 說真的好幾年了你只用你熟悉的脈絡來解釋事情解釋起03/20 07:07

#11 來當然都是這樣03/20 07:07

你可以到社會科學界晃一圈，看看是不是我講得這樣

#12 在我看來全都是不一樣的東西03/20 07:11

#13 所以我才說你太執著於你所熟知的脈絡了03/20 07:13

#14 因為你先設立一個分類道統所以你才會覺得他們一樣03/20 07:17

#15 真要說你怎麼不把台聯放進去?03/20 07:17

#16 真要說吸收不滿KMT 台聯最初的起因就是這個03/20 07:18

#17 而且你真要拿這個脈絡來說時代力量其實也是相似的原理03/20 07:19

#18 不想投KMT 可是DPP又投不下去03/20 07:19

扣掉某些東歐國家外，基本上西方國家的政黨光譜，每個政黨都是有功能的

就好比美國民主黨和共和黨，民主黨就是左轉自由派，共和黨就是新保守主義

左轉自由派吸收了一些社會主義政策和論述，只是沒社會主義那麼左而已

好比羅爾斯就是一例

共和黨不用說就是新保守主義的

歐盟也是類似，都有其功能

國民黨和泛國民黨有什麼功能?

能夠由意識形態貫穿到公共政策再貫穿到管理學嗎? 不能，所以完全沒有功能

這種東西你是要怎麼把它直接套用西方的兩黨政治的框架進來看?

把國民黨和民進黨視作兩黨政治的競爭?

然後把意識形態看似相近的小黨放在一起? 並且做成光譜?

這種看法才是不管本質如何而只是囫圇吞棗看到西方的片面皮毛的拼貼吧

這做法不缺你一個，台灣多的是，但都無法準確預知未來的發展

回到最核心的問題；

傳統漢文化就是落後的，就是有缺陷的，就是不足的

這東西根本不能和西方文化等量放在天平上的

或者說連放在天平上的資格都沒有

這東西在怎麼包裝，在怎麼把西方文化的元素拼貼做裝飾品都是假的，都是騙人的

就算外在的包裝再漂亮，把它拿到真正的西方文化面前競爭也是不堪一擊

這種狀況早晚會被拆穿西洋鏡，隨著時代淘汰的

某些人就是不能理解這個道理，或者是就算理解但這已經變成信仰不能被挑戰了

不管如何，這類的東西早晚會被淘汰

我還蠻擔心這些人變成IS的

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※ 編輯: kuopohung (122.121.19.152), 03/20/2018 22:37:02

#19→ : 太長啦03/20 22:36

※ kuopohung:轉錄至看板 HatePolitics 03/20 22:37

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※ 轉錄者: kuopohung (122.121.19.152), 03/20/2018 22:38:15

Fw: [問卦] 318學運，是不是守住台灣重要的運動？

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