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[心得] 暗喻幻想破關（雷） Atlus的洪荒之力

時間 (2024-10-20 14:46:11)

推文383則 (81推 0噓 302→)
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加上試玩版玩了102小時。
真結局，全支線，龍之試煉，全社群，全職業轉職，應該只有黃金蟲沒有找齊？

老實說打完當下，有點不知道怎麼組織言語。

頗有「此中有真意，欲辨已忘言」的心情。感覺怎麼寫都是溢美的陳腔濫調。 XD

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用一句話來說的話：這遊戲是真的很讚。評價高是有原因的。

試玩版當下就覺得很不錯，結果正式版開始進入主軸之後，沒想到比試玩版更好玩。

劇情紮實設定詳盡，
人物塑造，戰鬥系統，音樂美術，在各種方面Atlus都做出了革新和突破，

確實是A社究極的產物。

發售前 IGN 測評的內容令人驚異的精準：

系統方面的革新十分有感：

社群的推進，不再需要凹好感度選項，可以自由的選擇自己想選的回答（幹話?）

戰鬥原野ARPG立回消除重複感（最快的練級法就是找個生怪大花，然後用十字弓遠遠的射）

職業選擇自由，以及職業培養道具的簡易取得
（滿等也不需要馬上轉職，會把多出來的經驗值換成經驗值道具）

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王室資質的培養管道也很多元，而且不管你是看書，找人聊天還是透過任務，
遊戲不會放棄每個深入塑造這個世界的機會，更進一步的烘托這個世界的設定和氛圍。

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另外這個月曆系統，搭配周遊列國的旅程真的是意外的契合。
一面透過時程緊迫性來推進劇情，一面對於接下來的旅途會遭遇什麼樣的未知感到期待。

而且雖然有時間限制，時間其實給的很充足，讓你有不少時間可以閒逛，

整個難度曲線也相當順暢，基於女神異聞錄的怪癖，我們都會想一天把迷宮通關，
然後剩下時間做其他的事情，但其實暗喻幻想不玩的這麼有挑戰性也沒關係。

按照隊友的建議，先把周遭的委託清一清，
基本上就有可以通關主線的等級，反而是如果想要先打完主線挑戰度就會比較高。

主要是前期的燃費問題，MP在探索中會捉襟見軸，
不過當然，如何用見底的MP壓力摳米成功通關，倒也有這種遊玩法的醍醐味和成就感w。

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https://youtu.be/ojqj7ile-f8

https://youtu.be/y1kfIA1lo3A

https://youtu.be/Bawxgat267o

社群和隊友的塑造，也都是和主軸相輔相成。

社群從各個層面去深入挖掘這個世界的現狀，同時也配合主軸需要凝聚人氣的主題，
在你提供一定幫助之後，進而使認同自己的人變得更多。
吸取了女神異聞錄5代成功的經驗。

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這次隊友著實沒有可以抱怨的地方，每個成員都非常喜歡。

每個人都有自己的傷痛，想要實現的希冀，想要讓世界變得不同的使命感，
同時遊戲用充足的故事主線和支線篇幅來刻劃每一個人。

在冒險途中建立起來的情誼，和朝著同一個方向一起努力的革命情感都十分豐滿。
而且都和故事的主軸息息相關。

還有這次的戰鬥系統，真的是很好玩

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雖然最後每個人都有特殊職業，但即使如此，根據你過路所學習的職業，
你繼承的招式，以及你隊伍的組成，打法也是千變萬化。

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我自己打下來的感覺，最強的必備道具應該是這個迴避之戒
Build就是把迴避堆滿，然後開場上速，裝備也是用各種迴避堆疊。

只要閃到一次，對方回合就直接結束，
後面BOSS基本上一回合七八動，你可以用這個直接跟他翻桌，直接跳過他剩下的回合
就會變得好打很多。

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龍之試煉我也是這樣打的。只要大叔有閃到，就一直是我的回合 XD
基本上就是拚極限輸出兩回合把它秒了，因為後面他一直變身變數太多了
（這個試煉好像只要有反彈就直接9999送你出去，我是被送出去兩次之後才發現）

主力輸出

我放王子、斯特羅爾、茱娜和悠法

我是採取不管對面有什麼抗性，反正我就唱歌跳舞消抗性的戰術
面具舞者直接跳舞讓火焰變成弱點，然後召喚師直接轟龍神砲順便降攻防。

然後面具舞者因為有過路丑角，
可以直接降對面2層攻防，加上龍神砲-1，對面一回合就-3攻防
而且因為她們兩個都有很不錯的回MP能力和裝備，後面基本上永動了

同時面具舞者有一個連攜技能是全場物理蓄力，

主要就是走兩個路徑

消火炕 > 火燒（通常是打複數目標的時候）

全場蓄力 > 上滿Buff > 降抗 > 用堆滿攻擊暴擊的皇家戰士直接賞一發大的
如果有暴擊，對面-3你+3，暴到16000甚至20000都有可能。

力堆到90+之後，撒錢一次傷害逼近3000。沒有蓄力就撒錢或上Buff，有蓄力就轟大招。
超強的撒錢500元

如果要和BOSS立回，就是換大叔上來翻桌（同時他有元帥的最強上Buff招式）
比較需要防守就是換練滿救世主的騎士侯根堡上來嘲諷敵人。

巴吉利歐算是替補球員，過場節省燃費同時又有破壞需求時換上來。

在探索迷宮的時候，比自己略強的迷宮我都會換成砲兵，
用射的比較能夠穩定讓對方倒地。

當你等級略超過迷宮，又看到無限生怪的大花，
這時候就有點加分關卡的感覺，就稍微在這裡蹲點刷一下，升個一兩級。

我記得我打離島神殿（這迷宮真的是夠大）的時候，
打到彈盡糧絕又倔強的不想回家，就在裡面打飛蛾刷回魔道具。XD

其實後來發現差一回合也沒差太多，後期其實有留一段時間讓你追趕各種支線。ww

因為沒看攻略也沒看別人的Bulid，
所以我也不知道主流的打法是什麼，不過消抗性算是萬解，反正沒有弱點自己製造就好。

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最後小聊一下劇情

女神異聞錄5爆紅之後，我記得製作團隊，
忘記是橋野還是誰說的，他們說並沒有預期到P5能在那麼廣的範圍內受歡迎。

因為遊戲中電車通學啊，議員選舉之類的都是非常在地，日本的題材，
沒想到居然可以引起那麼多海外共鳴。

所以如果你從這個角度切入的話，這次暗喻幻想就是把題材主軸變成「普世價值」
諸如「自由、平等、博愛」諸如此類人類至善的要素。

以往有些人比較感冒的日式說教，昇華成了哲學層級的探討。 XDD

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以故事性來說，整個故事流程都緊湊且有張力，數次反轉讓人捏把冷汗，
並且即使到了故事尾聲都還仍然維持同樣的敘事節奏，不會有頭重腳輕的感覺。

路易作為敵役不只有足夠的魄力，而且從試玩版的序章塑造就非常鮮明，
也一路把這樣的氛圍延續到終盤。不同陣營的勢力和社會也都刻畫得十分到位（諷刺?

他不是單純的邪惡，但也沒有粗暴的洗白，
劇情仔細的帶出了他的理念和價值觀，與主角一行人扞格不入的地方。

故事的「暗喻」，賦予「幻想」的多重意義，
王子的「幻象」，路易的「幻想」，國王的「幻想」和玩家的「幻象」

最後甚至有約略打破第四面牆的意圖。

老實說這故事提及的各種社會議題太多太廣了，實在很難用寥寥數語講完

但你還是可以從遊戲中體會這個遊戲想要傳達的理念：勇於面對未知，相信未來。

為什麼魔法來自人心，

若逃避不安，不安蔓延就會狂化，而當能夠直面不安，克服就能將其轉為魔法。

這樣的設定，實質上也帶出了遊戲想傳遞的價值觀。

現狀不如人意，但未來尚未可知，只有做出行動，才有機會改變。

非常正能量的核心思想蘊含在其中。結局也收得恰到好處。

總而言之非常非常滿足

打完會有種心靈飽足，謝謝招待的感覺。 XD

寫在最後，

開發過程中，有滿多媒體和粉絲一直在關注這遊戲有沒有戀愛要素

其實是...有一點點，不是故事的主軸，
就是在各種支線中有點綴那麼一點點。有點友達以上的位置。

後續也基本上是留白，
也算是可以理解，因為這遊戲想講的東西已經太多了。 XDD

--
吾即汝……汝即吾……
汝於此，獲得嶄新之契
契即所謂，
破囚牢以求反抗之翼也
吾，隱士面具之初誕得浴祝福之風
為遨往自由，更添助力……

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(pttweb.tw), 來自: 36.234.7.211 (臺灣)
※ 文章網址: https://pttweb.tw/PlayStation/M.1729406778.A.FF0
※ 編輯: LABOYS (36.234.7.211 臺灣), 10/20/2024 14:49:08

#1推 : 缺點應該是畫面太平凡吧10/20 16:11

#2→ : 3A遊戲那種畫面軍備競爭只是其中一種做遊戲的方式吧10/20 16:29

#3 除了跳下去競爭之外，另一條路就是做出自己的特色。10/20 16:29

#4 我從以前就覺得日本不用捨棄那些只有他們做得出來的風格。10/20 16:31

#5 還不如做到發揚光大。 XDD10/20 16:31

#6推 : 皇家大叔很強直接內建又有閃避被動他閃到直接換回合10/20 16:32

#7→ : 這次遊戲場景風格多變的建模，還有遠近景的變化利用，10/20 16:33

#8 能夠很好的把玩家帶入這個世界，可以說非常契合這片遊戲。10/20 16:34

#9 皇家大叔看到條件想說到底是怎樣，為什麼就只有大叔一個人10/20 16:34

#10 過路要繞那麼遠才能點出最終職業。其他人最多就修一兩個職10/20 16:35

#11 業就能練，大叔好像要修四五個。 XDD10/20 16:35

#12 結果發現原來是強度平衡，多層閃避被動加開場斯庫卡加10/20 16:36

#13 再加上武器和鞋子帶閃避，真的超會躲10/20 16:36

#14→ : 吹到我都起雞皮疙瘩了10/20 17:14

#15推 : 那樓上就不要來這掉雞皮疙瘩啊很噁心唉10/20 17:34

#16推 : 真的很好玩超推10/20 18:12

#17→ : 跟樓下那篇的打一架(x10/20 18:18

#18推 : 主要是遊玩體驗遊戲性真的提升的很好這次沒什麼刻意要10/20 19:08

#19 查攻略的10/20 19:08

#20 主要是打破第四面牆我們認為的幻想跟現實跟他們是相反10/20 19:11

#21 的烏托邦需要每個人的努力去達成10/20 19:11

#22 畫面就沒辦法很早開始開發基本上是跟p5差不多的引擎P10/20 19:12

#23 3R換引擎就提升很多了10/20 19:12

#24→ : 最大的改變就是不需要凹，P的社群為了要減少使用回合數，10/20 19:14

#25 你不只要帶正確屬性的面具，然後還要讀檔凹選項。10/20 19:15

#26 這在前期面具格子很少的時候非常麻煩。凹選項也很不好玩。10/20 19:16

#27 但暗喻幻想把問答的結果改成遊戲中的魔法貨幣，所以對話的10/20 19:16

#28推 : 倒不是說不喜歡合面具的玩法但要研究怎麼合怎麼搭配，10/20 19:17

#29 社群對話好感還怕衝不夠會卡要研究舒服多10/20 19:17

#30→ : 回答不會直接影響到好感度增加的幅度，你就算聊得比較開心10/20 19:17

#31 也只是貨幣增加一點點，玩起來不會得失心那麼重。10/20 19:17

#32 因為P常常一周只能找某對象一兩次嘛，然後如果你這周空振10/20 19:18

#33 就可能要下禮拜才能再去找他，這回合是被浪費掉的。10/20 19:18

#34 暗喻就改成只要花時間就會提升。壓力就小很多10/20 19:19

#35推 : 不過還這次天氣影響貨幣兌換覺得沒設計好，一般人mag10/20 19:20

#36 那麽缺怎麼會想要拿去換錢XD10/20 19:20

#37 希望下次能把社群優化搭上戀愛回去就完美了10/20 19:24

#38→ : 還是滿常去換錢的啊，裡面物價是真的貴 XDD 亂世通貨膨脹10/20 19:26

#39→ : 戀愛感覺也就三眼ユーファ比較有戲其他...10/20 19:27

#40→ : 如果不亂買東西的話，其實靠打到的垃圾賣錢和任務報酬，10/20 19:27

#41 就還滿夠用的，但我每次看到商店有限量就想賣爆...10/20 19:28

#42 像那個入浴劑，買了結果都沒泡...XD10/20 19:28

#43 三眼，歌姬和粉紅獸耳都有一點淡淡的示好啊，三眼可能不算10/20 19:29

#44 淡淡的範疇。10/20 19:29

#45→ : 歌姬的問題是那個身形差吧...有可能結合嗎...10/20 19:30

#46→ : 嘉莉卡表示小的過我嗎（？10/20 19:31

#47推 : 悠法跟嘉莉卡是真的滿婆的10/20 19:32

#48→ : 最後第四面牆的暗示就是，旁白敘述國王王之魔法真正的用意10/20 19:36

#49 是讓電視機前面的異邦人來引導這個小子。XD10/20 19:37

#50推 : mag換錢前期滿好用的後期反過來10/20 19:37

#51 三眼好婆10/20 19:38

#52→ : 後期那些好用的被動技能都要好幾萬才能繼承，想要弄出最強10/20 19:38

#53 的原型就真的是會缺滿多的。10/20 19:38

#54推 : 後面真的各種缺而且雖然說每個角色都能各種轉職，但最10/20 19:40

#55 強的型態還是有條件的10/20 19:40

#56→ : 本來想刷MAG練完主角全職拿終末魔法結果刷到一半就放棄了10/20 19:42

#57推 : 最後一張圖打王前的圖就是讓你刷的，經驗獎勵都很肥光10/20 19:43

#58 葉拿去灌沒很難10/20 19:43

#59→ : 我知道但今天最後一天假日還是想早點破完了事10/20 19:44

#60→ : 喔～原來那本末日是要原型100％才能取得喔10/20 19:47

#61 我想說是什麼條件10/20 19:47

#62 講到終末魔法，龍之試煉第一次進去就被賞一發9999，我還以10/20 19:49

#63 為這試煉這麼硬的嗎，限定要一回合秒。但以那時候的機體10/20 19:50

#64 就算+12追擊值都還差大概一到兩成的血10/20 19:50

#65推 : 那個機制怪沒看人講真的很難發現呀XD10/20 19:50

#66→ : 後來更換隊友才發現，應該是悠法身上有一雙反冰的鞋子10/20 19:51

#67→ : 我那時被轟也笑了 ATLUS的優良傳統(?) 不准用反射飾品10/20 19:51

#68 沒玩過P系列的應該會滿頭問號10/20 19:51

#69→ : 他弱冰就弄了一雙給他，結果開場觸發掃地出門 XDD10/20 19:51

#70推 : 沒玩Atlus 家的遊戲的人光毒龍就夠一般玩家受的了10/20 19:54

#71→ : 毒龍真的是我第一輪卡最久的第二輪直接跟他比耐久==10/20 19:55

#72 異常狀態盾+萬能盾你慢慢打沒關係然後這套打二輪隱王10/20 19:55

#73 就被教做人了幹王中之王的難度真的不是蓋的10/20 19:56

#74→ : 毒龍我他ㄇ還9月底5X等就去打差點打到懷疑人生10/20 19:56

#75 二輪隱王是遊戲尾聲才能打? 在想要不要開第二輪10/20 19:57

#76→ : 欸靠我有點忘記毒龍的招式，狂龍是瘋狂進攻，火龍火和魅惑10/20 19:57

#77 然後定期全場大火AOE殺沒有抗性的人。毒龍我真的忘了10/20 19:58

#78推 : 毒龍記得是全屬性反吧，反正就萬能屬尻他不然沒弱點就10/20 19:59

#79 幫他造弱點10/20 19:59

#80→ : 喔～想起來了，全屬性反10/20 20:00

#81→ : 最難還萬能也擋喔= =那只剩造弱點了說10/20 20:00

#82→ : 我好像就是從這裡開始主打拔火炕 + 召喚大火怪10/20 20:01

#83→ : 萬能可以打無視耐性比較強就是10/20 20:02

#84→ : 跳舞消火和風給靈魂駭客打這樣10/20 20:02

#85→ : 二輪隱王的強度不是你開場就能打的可能跟沒拆結晶的10/20 20:02

#86 尾王差不多難打吧不過我還沒打真尾王難比較就是10/20 20:03

#87推 : 毒龍我打完還是不知道什麼東西會觸發他大嘶吼..10/20 20:03

#88→ : 我後來也是造弱點才凹過去不然那時根本沒啥準備就闖進去10/20 20:03

#89推 : 二週好像裝備道具那些有職業跟社群要重解10/20 20:03

#90→ : 靠還有真尾王喔該不會劇情有大變化吧 ?10/20 20:04

#91→ : 沒吧應該只是難度有差聽說就中間變很硬?10/20 20:04

#92→ : 目前知道的是有新增一個最難難度跟隱藏王10/20 20:04

#93 但白金的話不先難度10/20 20:05

#94 *不限10/20 20:05

#95→ : 我還以為他是定期就會大吼 XDD 原來有觸發條件嗎10/20 20:06

#96推 : 應該有第一次他吼兩下害我道具大失血讀檔重打一次10/20 20:08

#97 打龜一點他就完全沒吼直接被磨死我也莫名其妙10/20 20:08

#98→ : 這麼說我第二輪也沒看過他吼過...10/20 20:08

#99→ : 喔對了，這次一鍵倒帶也是超級方便 XD10/20 20:08

#100→ : 打法也是龜一點應該也是特殊條件沒錯10/20 20:09

#101→ : 特別是你在偷東西的時候10/20 20:09

#102→ : 喔對王中之王難度沒有給你倒帶的幹打王還好小兵麻煩10/20 20:09

#103 失去啥就失去啥了沒辦法在那邊凹Q10/20 20:09

#104 然後練等因為經驗沒比較多非常建議第一輪先練完10/20 20:11

#105推 : 倒帶重新戰鬥非常人性化前面測弱點完最加化輸出省資源10/20 20:13

#106→ : 應該就是在最後那個超肥的浮島刷一刷吧10/20 20:14

#107→ : 不過呀如果是卡關組合不對穩輸要重來還是只能靠之前存10/20 20:14

#108 擋點自己關閉10/20 20:14

#109→ : 話說嘉莉卡發動能力的條件是啥啊?有時倒帶倒到死也不發動10/20 20:16

#110→ : 感覺是隨機的吧，開場重置條件完全一樣不是嗎10/20 20:17

#111 有的時候他會出來幫你+210/20 20:17

#112 或是有時候打到一半飛出來。但你重來多半就沒有了10/20 20:18

#113→ : 現在到最後一個月了疑問就是最後迷宮可以先進嗎10/20 20:28

#114 因為我現在知道最後一個區域可以練等10/20 20:29

#115 所以想說能不能先去那邊10/20 20:29

#116→ : 可以先進，但是上面說的那個浮空肥島算是二階段的地圖10/20 20:31

#117 要最後一天才會隨著劇情開啟。前面的話就只能先攻克天空10/20 20:31

#118 宮殿的部分。10/20 20:32

#119推 : 這款無論戰鬥或劇情系統真的很棒10/20 20:57

#120 一堆親切又合理的機制，讓遊玩節奏感很舒服10/20 20:57

#121 剛開始玩覺得攻擊miss/無效/反彈的懲罰高到靠北10/20 20:58

#122 但之後熟悉倒帶機制，加上速度數值起來之後10/20 20:58

#123 就比較少正常情況下的揮空了10/20 20:59

#124→ : 樓上同感懂機制+靠領主直接拉全能力三階後基本看敵人10/20 21:53

#125 打不到+萬能盾也可以各種魯小行動值ww10/20 21:53

#126 嘖嘖王中之王二輪隱王也撐不過弟弟的無恥背水連擊1T殺10/20 21:54

#127→ : 那還有哪裡比較適合刷等級嗎10/20 21:59

#128→ : 看你現在幾等我第二輪幾乎沒練等是到後面才開始刷10/20 22:22

#129 真尾王血8萬開場直接8動到底三小........10/20 22:23

#130→ : 就想知道最後一個月有那裡可以站著刷等級10/20 22:38

#131→ : 不遜之塔的七樓吧只是等級要求也不低...10/20 22:42

#132→ : 我現在應該54還是5510/20 22:44

#133推 : 有無限重生又打的動的地方刷刷看吧10/20 23:01

#134推 : 真的好玩沒有重複的爬塔，劇情很棒，中古奇幻設定，大賣10/20 23:02

#135 不是沒有原因10/20 23:02

#136推 : 哇玩了102小時10/20 23:02

#137→ : 重點還有多樣的職業！！真的很爽10/20 23:03

#138→ : 我第一輪最後一個月是龍的試煉放最後然後跑去先找毒龍10/20 23:15

#139 被教育過後乖乖在那邊直接練到6X才打贏10/20 23:15

#140推 : 刷傲慢吧塔類型的距離短一輪很快10/20 23:36

#141→ : 你把粉紅獸耳的社群跑滿，然後挑一個壞天氣去山岳之城那個10/20 23:59

#142 地區的塔應該是最有效率的，開場會飛身進來幫你補一拳10/20 23:59

#143 然後打到等級+3 就可以直接在地圖上砍，壞天氣給的加成超10/21 00:02

#144 級肥。10/21 00:02

#145→ : 我覺得粉毛援護有夠拖的一來也不是全體技二來還打不死10/21 00:10

#146 還不如我自己一動全體技解決比較快我原本也是打算在那練10/21 00:10

#147 結果看到她每場在那亂就打消念頭直衝主線10/21 00:10

#148→ : 單體強敵的配置她那一拳幫妳省不少燃費哩，其他小怪記得都10/21 00:18

#149 是弱光和弱破壞，王子和召喚師系，狂戰士輕鬆打10/21 00:18

#150 就打到+3就可以開始直接在原野上割了10/21 00:19

#151推 : 粉毛的支援是很強，但我在那邊刷骷髏士兵時10/21 00:19

#152 直接光全體下去就結束，粉毛反而拖時間10/21 00:20

#153 不過打BOSS龍看她跳出來揍一拳，血條噴一大截很爽10/21 00:20

#154推 : 這遊戲最做壞的是丑角的惡作劇，也不用管BOSS抗性還什麼10/21 01:17

#155 ，前中期商人+後期王子全部萬能搞定，每個王都是無傷10/21 01:17

#156 第一回合10幾動，BUFF跟DUBUFF三層+全隊蓄力上滿直接開10/21 01:18

#157 轟，一堆王我都不知道有什麼招10/21 01:19

#158→ : 初期惡作劇燃費實在太高了10/21 01:41

#159 如果玩第二輪也來試試惡作劇，不過行動值自由其實還是可以10/21 01:47

#160 拔抗吧，弱點直擊感覺比萬能打的數字還高10/21 01:47

#161 講到這個我就想到，商店買的那個影分身飾品，本來以為是神10/21 01:50

#162 物品可以動兩次，結果發現沒有以為的好用，而且換手會一直10/21 01:50

#163 算錯 XD10/21 01:50

#164 默默的拔掉換其他的實用飾品10/21 01:51

#165推 : 都設計全屬性反這種東西了真的懶得測弱點了還是萬屬尻10/21 02:15

#166 下去實際10/21 02:15

#167→ : 講到弟弟，認識帕里巴斯兄弟的時候，我以為因為參與實驗弟10/21 05:57

#168 弟才會身形暴漲，結果原來是反過來 XDD10/21 05:57

#169推 : 兩輪白金全破了，第一輪主角一開始還點魔用法師(試10/21 06:32

#170 玩版法師還蠻好用的，誰知道…)，打王真的用萬能去10/21 06:32

#171 尻就好，單體法術就算打弱點也沒萬能打的高，打小10/21 06:32

#172 兵也只有召喚好用，第二輪完全沒轉法師10/21 06:32

#173→ : 法師是那幾個被動很給力，但都是學了然後搭載在其他職業上10/21 06:34

#174 XDD10/21 06:34

#175推 : 簡單來說就是練好用的招拿被動招，看情況轉組合就好10/21 07:50

#176→ : 遊戲中可以隨時變更組合也是德政，想想看如果一定要回到學10/21 07:54

#177 院或是安全房才能換就會變得很繁瑣10/21 07:54

#178 就類似不用進天鵝絨房間也可以遠端連線進行天鵝絨房間的操10/21 07:56

#179 作一樣10/21 07:56

#180推 : 目前剩下最後上恐王星那裡，大概還多了8 9天，這作時10/21 08:17

#181 間給的真的很足10/21 08:17

#182 目前下來唯一不太滿意的是歌劇院後到魔法學院這段感10/21 08:18

#183 覺少了什麼，狂戰入隊後就去打boss，連育成時間都沒10/21 08:18

#184 有10/21 08:18

#185 粉毛援護很強啊，毒龍挑戰她一個人打了5k10/21 08:20

#186推 : 不過老實說面具切換能在戰鬥中情況切方便點，這次學院10/21 08:21

#187 需要程度變低，反而職業相關的移到協助者那去了10/21 08:21

#188→ : 那八九天剛好可以競技場爬完然後補釣一支魚王做全料理10/21 08:22

#189→ : 只有摩爾有任務會想特別去10/21 08:23

#190→ : 確實我本來以為魔法學院廢墟也是一個地城，沒想到唐突冰龍10/21 08:26

#191推 : 競技場已經拿到王者稱號+上級30連戰了，連戰獎勵跟沒10/21 08:26

#192 有一樣…10/21 08:26

#193→ : 學院廢墟聽上去感覺就是龍之神殿那樣的地點不是嗎？10/21 08:26

#194推 : 競技場就拿裝備+勇氣很好昇勇氣最不用刻意刷10/21 08:29

#195→ : 毒龍我9月底闖的那時粉毛還卡5維素質所以沒感受到價值10/21 08:39

#196 我也覺得少了去魔法學院的一個月搞不好完全版或後日談DLC10/21 08:40

#197→ : 我在猜有可能是廢案了10/21 08:51

#198 不過確實從劇情上來看，聖女姊本來就一心求死，他躲在迷宮10/21 08:51

#199 深處讓大家找不到好像也蠻怪的 xdd10/21 08:51

#200推 : 橋野開新工作室那時候有說會開發新的日式奇幻作品這款10/21 08:54

#201 是有機會變長期系列作品之一的10/21 08:54

#202推 : 可以說是因為廢案了才直接改成一心求死10/21 08:55

#203→ : 可能是廢案也可能是A社傳統皇家版、完全版10/21 08:55

#204→ : 就時間上來說確實應可以多一個魔法學院10/21 08:55

#205→ : 要是完全版蕾拉可以加入，那我就再買回來再玩一次！復活邪神10/21 08:57

#206 再三天就要出了，沒時間跑第二輪了。希望到時候能繼承存檔。10/21 08:57

#207→ : 講到長期作品，後面人格面具大師和召喚師我還是笑了，老朋10/21 08:58

#208 友都回來了10/21 08:58

#209推 : 如果在加個戀愛應該很少人不會買XD以前會有粉絲怒就是10/21 09:00

#210 要在重玩一次不能繼承呀10/21 09:00

#211→ : 山岳都市也有個區域放士兵說整修中不給進，看完全版有沒有戲10/21 09:00

#212→ : 35週年這作這款塞很多A社自家遊戲的彩蛋10/21 09:00

#213→ : 看能不能當二輪存檔啊。我覺得這應該不難，新要素都當0就好10/21 09:02

#214→ : 這款有一個很神的地方就是，一開始以為不安只是一個新的負10/21 09:02

#215 向狀態10/21 09:02

#216 但是後來才發現這是整個世界觀的核心。10/21 09:03

#217推 : 山岳都市那個就是連到歌劇院的通路10/21 09:03

#218 但當然這條路上想藏東西肯定能10/21 09:04

#219→ : 要發展成長期系列作，這種只能用一次的驚喜可能就沒有辦法10/21 09:04

#220 有初見的效果了。10/21 09:04

#221推 : 至少橋野在劇情大綱還沒失望過10/21 09:05

#222推 : 雖然我還沒打完不過現在大概知道這個路易根本就10/21 09:08

#223 是聖教自作孽導致的產物所以聖教活該啊10/21 09:08

#224→ : 但是我到10月了還是進不去。是說九月底~英雄之日這段時間真10/21 09:08

#225 的蠻空的，我10月中應該就能五維全滿，手上的Q全解完了吧。10/21 09:08

#226推 : 不安就是這次主要想表達的主題10/21 09:08

#227→ : 然後難怪路易叫佐巴清仙鄉居然只殺了組織的人10/21 09:09

#228→ : 聖教是真的很雞巴10/21 09:11

#229 你回頭看基本上國家會爆炸就是聖教想架空王權開始的。10/21 09:12

#230 古仙鄉被清算，王子被暗殺，魔法學院被清算都是弗丹在搞10/21 09:14

#231推 : 路易就是古仙鄉被燒才來的然後再被嫁禍殺王子10/21 09:15

#232 我是路易我大概也會想把世界燒了10/21 09:16

#233→ : 得知真相之後真的很想把他抓出來剁了，結果他已經被剁了10/21 09:16

#234 後來還覺得太便宜他了，應該殺他三次10/21 09:18

#235推 : 所以我覺得路易整個王選過程最大目的就是殺弗丹10/21 09:18

#236 弗丹是真的應該拉起來多殺幾次10/21 09:19

#237 然後路易接下來應該就是想報復不作為的國王10/21 09:19

#238 不過路易感覺應該要發現主角不對勁他自己是古仙鄉10/21 09:21

#239 一員他應該知道所有活著的艾爾達族人吧10/21 09:21

#240→ : 小丑惡作劇太靠賽了而且我懷疑同回合丟越多次越容易炸10/21 09:21

#241 第二次可能還好第三次通常直接行動值全炸10/21 09:21

#242 王中之王的難度還不給重來根本懶得在那邊賽10/21 09:22

#243 還是直接塞反射被動直接凹掉7.8動的王比較快(?10/21 09:23

#244→ : 路易有時候知道主角計畫也沒有在阻止，感覺就是把這個算成10/21 09:24

#245 天擇的一部分，強者的自信10/21 09:24

#246 不過路易好像不知道分靈體古法的樣子，elder法術博大精深10/21 09:25

#247 ，好像是佐巴回報他才知道有這招10/21 09:25

#248推 : 但聖堂前耍了一手把主角源人化這點有點扣分10/21 09:26

#249 主要是路易應該要發現這個艾爾達族不應該存在10/21 09:26

#250→ : 就打不贏人開始鬧後面格調就沒了10/21 09:26

#251→ : 還是他就當作是可能其他地方真的也有殘存著10/21 09:26

#252 不過老實說他次元斬連發到時候有點驚我沒弱點你10/21 09:27

#253 就每一刀都爆擊是怎樣10/21 09:27

#254→ : 喔這個要進最後迷宮才知道他的真實意圖，其實不是耍陰弄主10/21 09:27

#255 角，這是他本來就想做的事10/21 09:27

#256 他真正破防應該是在最後，被主角團圍爐10/21 09:29

#257推 : 是可以猜到他這招應該是對所有人都能用10/21 09:30

#258→ : 你快點破完就知道他後面多沒格調了被嘴就說無言可說10/21 09:31

#259→ : 最後當然要強調有夥伴的心靈的強大啊 XDD 中間侯根堡有一10/21 09:33

#260 句對白就是，縱使路易也能用一樣的力量，但他沒有辦法用統10/21 09:33

#261 合技，因為他沒有夥伴10/21 09:33

#262 這恰好說明的路易他不是神，他也只是一個凡人而已，他也會10/21 09:35

#263 不安，也會不服輸，緊要關頭也會有這些人之常情。10/21 09:35

#264推 : 第一次跟他打格調還在，後面跑了在放招就格調降不少這10/21 09:35

#265 樣也好10/21 09:35

#266 那個次元斬加上他的聲優看到還是會笑出來XD10/21 09:37

#267推 : 小丑惡作劇在最後一張地圖拿到的小丑王武器，增加10/21 09:37

#268 技能成功率的裝上下就很少失敗了10/21 09:37

#269→ : 然後也跟主角團的對白前後呼應，尾聲他們在討論為什麼他們10/21 09:37

#270 不會受到魔古拉影響，原本以為是因為有原型護體，後來他們10/21 09:37

#271 覺得不對，是因為有夥伴，一起面對相同的不安就能克服。10/21 09:37

#272推 : 日文版的路易聲優比英文的好很多，我二輪轉英文版10/21 09:39

#273 玩但實在是聽不慣路易(英文版路易沒啥大反派的fu)10/21 09:39

#274 的聲音就又改回來日文10/21 09:39

#275推 : 後面一人一句嘴到破防就崩潰了10/21 09:39

#276→ : 滿精神論的，但畢竟這是一個情緒能夠引發魔法的世界。 XDD10/21 09:39

#277→ : 小丑王的短劍沒那個效果是500攻擊那把才有而且我用過10/21 09:40

#278→ : 日文聲優陣容之豪華，最頂的10/21 09:40

#279→ : 也許難度有差反正第二次第三次一樣有機會直接給你炸開10/21 09:41

#280推 : 聲優都滿有名的呀子安花江大塚之類的10/21 09:41

#281推 : 喔對我記錯了，我剛剛才想起來是那隻吉祥物90%送的10/21 09:41

#282 那把10/21 09:41

#283→ : 2.5也在10/21 09:42

#284→ : 後面就真的講到他軟肋呀10/21 09:42

#285推 : 路易在歌劇院看到狼人兄弟去擋槍也是有動容的10/21 09:43

#286 應該是原本覺得狼人兄弟會跟著他到底吧10/21 09:43

#287→ : 孫子兵法說攻城為下，攻心為上，巴吉利歐尖銳戳人痛點比米10/21 09:44

#288 吉多拉翁更有效 XD10/21 09:44

#289→ : 誰叫路易要連路人都開殺== 被背叛剛好10/21 09:45

#290 弟弟之後嘴那個壞掉的也沒錯就是內心太脆弱才會找信仰10/21 09:45

#291 不管那個信仰是不是對的都好就跟信惺教的一樣很寫實10/21 09:46

#292→ : 而且你仔細想想，路易三番兩次提出讓主角加入他其實就是他10/21 09:47

#293 想要同伴的證明10/21 09:47

#294 不是佐巴這種信徒（可憐啊），而是真正的同伴10/21 09:48

#295推 : 左巴：哭呀要主角不要我QQ10/21 09:48

#296→ : 不然他完全自己搞就好啦，所以他真不是鐵石精神，只不過是10/21 09:49

#297 武裝起來罷了10/21 09:49

#298推 : 是說如果要玩二輪，比起小丑惡作劇，料理的一匙才10/21 10:17

#299 是最強的(直接加4動)，前期有鐵戰駒後有空就掃地拿10/21 10:17

#300 老鼠餌，到外島後白天釣魚釣魚王跟蜜瓶(選項是固定10/21 10:17

#301 的，用力甩杆、順從睡意、想像自己是魚)，每天存檔10/21 10:17

#302 翻倉庫拿鐵戰菇，等拿到料理做一送一後每天做一個10/21 10:17

#303 ，打比較強的王就是無盡的第一回合打到王死為止 (10/21 10:17

#304 腦裡響起how哥唱的遊戲王bgm，登登還是我的回合~)10/21 10:17

#305→ : 我還以為魚王是尾巴釣餌才能釣到，要靠種菜挖土10/21 10:22

#306 原來老鼠也可以嗎，這樣子豈不是魚王自由 XDD10/21 10:22

#307推 : 老鼠就尾巴釣餌(我看道具外型是老鼠 XD)阿，掃地可10/21 10:27

#308 以掃到很多10/21 10:27

#309 二輪因為不用讀書(如果一輪有跑完)，不用練五圍，10/21 10:27

#310 多了很多掃地時間10/21 10:27

#311 鐵戰菇反而比較缺，我一開始不知道材料要鐵戰菇，10/21 10:28

#312 翻倉庫前沒存檔刷10/21 10:28

#313→ : http://i.imgur.com/br8ltS1.jpg10/21 11:01

#314 我突然想到一個問題，大叔的影分身要怎麼判斷真身10/21 11:02

#315 我是用矇的10/21 11:02

#316推 : 地上有影子10/21 11:03

#317推 : 你看一下截圖裡大叔的腳下10/21 11:03

#318→ : 我還以為是晃動的頻率 XDD10/21 11:04

#319 原來是影子，說破之後就覺得真是顯而易見10/21 11:05

#320→ : 我是到卡莉卡提示，畫面切換到正面時才發現的。10/21 11:06

#321推 : 真的這個影子直到嘉莉卡跟我說我才發現10/21 11:07

#322 明明這麼明顯卻怎麼都看不到真的是很神奇10/21 11:07

#323→ : 之前是45度視角所以不明顯吧？10/21 11:11

#324→ : 我一開始也沒注意到是影子整個被教育==10/21 11:12

#325 然後還認真看四隻有沒有什麼明顯特徵不一樣的10/21 11:13

#326→ : 我也是揮空了好幾次才發現地上的影子瞬間覺得自己很北七10/21 11:14

#327 明明就是RPG的常用梗10/21 11:14

#328→ : 這梗太老了最近的遊戲都沒遇到忘了很正常(?10/21 11:16

#329 一匙太噁心了但我覺得真正會用到只有隱王跟真尾王10/21 11:17

#330→ : 直接用AOE還被躲開，被預判 XD10/21 11:17

#331→ : AOE被躲開當下只想罵髒話幹哪有這種的XDDD10/21 11:18

#332推 : 遇到分身第一反應就是AE啊然後被躲過嘉莉卡就直接10/21 11:19

#333 說看來AE已經被預判了沒效10/21 11:19

#334→ : 附帶一提真尾王最噁心的是每二回會直接扣你三個行動值10/21 11:20

#335推 : 皇家大叔是哪位啊10/21 11:26

#336推 : 大叔影分身就看影子滿簡單的覺得太可惜好解10/21 11:30

#337 扣行動在消buff 扛不住10/21 11:30

#338→ : 大叔的皇家職業啊10/21 11:31

#339推 : Aoe 這款不能隨便放，隨便吃到miss 就攻守交換10/21 11:32

#340推 : 大叔我是看他分身後是那隻攻擊那隻的前一隻就是本10/21 11:35

#341 體10/21 11:35

#342 看這篇才知道可以看影子w10/21 11:35

#343推 : 樓上說的做法是我曾經推測的可能但後來失敗了10/21 11:37

#344 這個案例真的很有趣真的是直到被說破都很難發現10/21 11:39

#345 這麽明顯的機制10/21 11:39

#346→ : 看影子啊10/21 12:16

#347推 : 我打完都還沒發現要看影子，我是看他影分身時的站位10/21 12:41

#348→ : 我也是類似記住他的位置，原來笨到最後嘉麗卡會提示啊10/21 12:51

#349推 : 確實我也是看四隻的外表和動作看半天最後才發現是影10/21 13:19

#350 子w10/21 13:19

#351推 : 聽說那一戰好像是必勝的有人打到剩主角一個大叔10/21 13:28

#352 就會直接掛機給你打10/21 13:28

#353→ : 打不贏有點誇張，是一直猜錯被跳過回合嗎 XDD10/21 14:00

#354推 : 真假的，原來大叔會掛機嗎，人超好10/21 14:19

#355→ : 他就覺得在主角身上看到自己的兒子所以打不下手吧10/21 15:10

#356→ : 欸是陪他喝酒之後他才有這層體會的吧，這邊還沒有 XDD10/21 15:14

#357推 : 影子超好笑，配合兔子跩臉直接爆打他一頓10/21 15:39

#358推 : 實際上應該是大叔就沒有殺過來追他的人吧10/21 15:46

#359 本來他在這地方就不太可能有人能動他而沙蟲會睡覺10/21 15:46

#360 也是假的也就是本來就沒可能有人來抓他10/21 15:46

#361→ : 他不是蝙蝠嗎ww10/21 15:46

#362推 : 是蝙蝠沒錯會倒掛，只是一開始我也看成兔子XD10/21 16:06

#363推 : 我是直到大叔覺醒才確認他是蝙蝠10/21 16:18

#364推 : 都在聊好人大叔羽伯XD10/21 17:34

#365推 : 我比較好奇羽大叔是不是在鐵戰觀景台蓋房子10/21 17:53

#366→ : 她搭了個帳篷不是嗎10/21 18:01

#367→ : 耳朵聽力太好的人還是自己在外面睡比較適合XD10/21 19:10

#368推 : 厚重的布料名義是防音實際是防蟲大叔超可愛10/22 04:39

#369→ : https://i.imgur.com/eL04E2K.gif10/22 04:58

#370推 : 這一族的角色都超有趣的，遊戲刻畫最成功的種族10/22 10:38

#371 鐵戰駒工房的候選人少女也是讓我印象深刻10/22 10:39

#372推 : 我以為她戲份會再多一點說直率的可愛10/22 14:14

#373→ : 我還蠻好奇房間(？)是怎麼分的？只知道主角是左上那間，然後10/22 17:06

#374 蝙蝠睡帳篷，狼弟睡地下室。10/22 17:06

#375→ : 這種族跟茱娜真面目都好萌10/22 17:36

#376推 : 推心得，確實神作10/23 12:14

#377推 : 除掉一些敘事上的小細節的問題，故事的核心部分是真的寫10/25 11:34

#378 的很好。戰鬥很好玩，不過後期戰鬥在可以購入飾品的合理10/25 11:34

#379 化手冊和之後難度就徹底崩壞；王子吼一下，強力的統合技連10/25 11:34

#380 發（如茱娜的全體蓄力，物理特大傷+弱點賦予），即使不上b10/25 11:34

#381 uff,debuff也幾乎都能一回合完事。未來有續作真的要對能10/25 11:34

#382 取得的減少追擊圖示的道具做限制10/25 11:34

#383推 : 那個飾品我直接自我限制太逆天10/25 22:41

[心得] 暗喻幻想 破關（雷） Atlus的洪荒之力

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