標題
手機排版勿怪。
==
仔細想想,雖然不至氣憤,但羽奇大的問題真有越想越有意思:
是啊,憑什麼劍就有境界之分,其他兵器就沒有呢?
而且手中無劍無招就是威,在戲劇表演上真的是好事嗎?這樣到最後會變成絕頂高手都在空
手咻咻咻耶?這樣真的好嗎?
……說來說去,還是文化上的原罪吧?在莊子三劍的故事中,就提到劍分上中下三等:
天子之劍:以城山作為劍尖,以泰山作劍刃,以四方百姓做進退,平直刺去,一無阻擋,朝
空刺去則上面無物倖存,向低刺去則下面無物匹敵。
諸侯之劍:拿智勇之士作為劍尖,用清廉之士作為劍刃,用賢良之士作為劍脊,平直刺去,
四方歸服。
百姓之劍:上能砍斷別人的脖子,下能戳穿別人的肝肺。於國家大事基本上沒個鵰用。
……好,也就是說,有真的拿劍就是low,真正劍界天龍人是沒在拿劍der~(咦這解釋?!
…
以上雖然歪解,但可看出上層知識份子對拿劍砍殺之事的不跔C
老子更有「兵者不祥之器,非君子之器。不得已而用之,謂遭衰逢亂,乃用之以自守也。」
之說,可見君子不拿兵器,拿了就是low掉。
但是唯有劍,作為禮器的一種成為君子之器,也難怪各種武俠體系皆是以劍為尊,各種拜劍
、藏劍山莊那樣。
但即使是文人看的上眼的劍,以往讀到被認為有正面意義的歷史故事中,劍也多半不會出鞘
,如季札掛劍,有出鞘多半不是好意思,如項莊舞劍,這是一個根深蒂固的文化概念:劍,
能不出鞘就不出鞘,能不傷人就不傷人。
燕十三的「第十五劍」,劍聖的劍廿三,任飄渺的劍十二,幾乎都是同樣概念:毀天滅地,
以用劍者的死亡作代價,可說是「不祥之器」到達顛峰後的反噬。
但戲還在演下去,大家又不能像謝曉峰割掉大拇指,說老子不幹了就是不幹了,畢竟任飄渺
還要再演個十檔啊!(暴雷(咦
所以,不能一身殺伐之氣又不能在結尾自爆,搞得專業俠客也要各種潛規則,各種避規,例
如「我手中無劍但我心中有劍」、「我雖然拿劍了但是這是隨便一把劍,因為我超強所以沒
差」、「我雖然拿了名兵,但超有在提升自我的,看看我超符合道家思想der無招勝有招~
」
總之各種試圖把擊技試圖提升到文人水準線的高深說法,弄到最後,想要登堂入室的劍客不
是哲學家都不行了。
==
當然,「無招無劍」是頂峰,算是一個武俠小說共識,但在這共識下,大家也是各有演繹:
金庸劍客境界最高的,私以為是《越女劍》的阿青,完全沒當劍客在寫,根本就是劍仙,完
全的不滯於物、不滯於招式——本來心中就無招,何來於執著?(人家執著的是其他東西(
欸
……說來金庸大大實在很聰明,拿竹棒的阿青最威一戰是神龍見首不見尾,無招界巨巨
獨孤求敗則是直接讓他變成墳土一堆,避開各種「有劍無劍,有招無招」的真金火煉對對碰
,總之大家當成一種哲學概念看即可。
古龍不是很重視兵器,阿飛的劍是隨便找,斷了就換一把,兵器譜第一名根本都沒在拿兵器
。即使是「七武器」系列,真正在寫的也是人,兵刃聊做裝飾。然後雖然只有劍者常常在追
求境界,但不一定會最強,兵器譜前三名都不是用劍。
溫瑞安的兵器則有擬人傾向:不應、挽留,都有符合名字的境遇,甚至可說是命運;血河、
紅袖,則是完完全全的「兵者不祥之器」,彷彿詛咒著持有者般。然後四大名兵有2.5把不
是劍,所以也沒什麼獨尊劍的問題。
古溫皆風格明顯,一邊就是兵器隨便啦會死人就好,一邊則是一把名兵有他自己的性格命運
。於是一邊一國(?),各自勝負邏輯繞著各自兵器設定在寫(然後動不動就吃書,耶~(
欸
==
但是,以上說的都是"小說"——沒有畫面的小說。
以布袋戲這個媒體來看,短兵絕對比長兵好表現(想想如果金光心血來潮想來玩血滴子…)
,
刀劍這般形狀簡單的又一定比形狀複雜的短兵好表現,如此一來布袋戲以刀劍為大宗就不奇
怪。
但在明明要舉行天下一運動會了,卻還是讓其他兵器無法有所提升,
的確有些說不過去:這麼多兵刃,憑什麼還是只有劍客能當「天子之劍」,其他人還是「百
姓之劍」?好歹古時也有「庖丁解牛」、「紀昌學箭」等等表達其他兵器境界的故事,卻最
後只有劍客有哲理好說?明明別小樓這個用刀的也是一派瀟灑的高手高手高高手,卻沒有屬
於自己的境界嘴炮大辯論呢?(也不是說我真的想看啦(咦
難道,天下一運動會決賽的「天下第一」,又將是兩個劍客在比拚嗎?(超不好的預感!
==
但戲還在演,就繼續看下去吧。我對青螢飛露的箱子蠻期待,希望是《英雄無淚》中的天下
第一兵、一個樂高瑞士刀的概念(?!),那麼奇兵界就算是大大平反了吧。
最後再點名梁羽生大大一下:
天山系列以劍為尊,但頂級劍客往往也都會有一手暗器功夫,
如天山神芒,冰魄神彈,蛇毒飛針,常常效果都比劍術好用的多,一下就可以放倒一堆人,
也不會被視為旁門左道。
而印象中最「無招無劍」的角色,是一個「飛花摘葉,皆可傷人」的人,有學過最高級劍法
,但更多時候是放飛刀,年紀大了就什麼都不帶,拿到什麼是什麼,常常摘花打人,心情好
就解頭繩來跟人玩玩,強到隨便拿頭繩就可以把人手腕卸下來。從不談境界也不論武道,她
就只是個天才,學了一堆奇怪武功後就越練越厲害,最後變成當世Top 3而已。
或許這樣也不錯,既然都無招無劍了,又何必還執著「劍客」身分?夠強的話拿什麼都可以
,又何必執著無招的「劍招」?(…所以搞半天還是有招嘛!
==
以上,就是有感而發,謝謝大家。--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(pttweb.tw), 來自: 125.227.81.187
※ 文章網址: https://pttweb.tw/Palmar_Drama/M.1538726682.A.47B
這個嘛…其實也不用布袋戲迷,根本有看過泛武俠作品的都答得出來!wwww真的是太氾濫了
wwwwww
是啊是啊,用箭有很多梗啦!
莊子裡面就有好幾個關於射箭的故事,記得還有最後一個不用射箭了,但是屋頂會發出芎氣
,鳥都不敢經過,忘記出處是哪裡的故事了。
另外還有阿席達卡直接接箭、把劍往回射,
哲別連弓都不用直接空手接箭往回射…
有很多很帥的例子啦,我覺得弓箭項目真是大有可為的!
哈哈哈哈哈哈哈哈wwww
你真相了…
周伯通般的角色!
可是…可是…牛牛神魔一念後又拿劍了…orz
一樣啊,古龍「一口箱子」的概念。
有在寫了…真的…
真的~有境界就是潮~
所以啊…如果境界非得這樣無限提升上去,最後就真的只能破碎虛空了啊…orz
嗯,梁羽生宇宙(?!)超廣大,一部接一部,如果要一個比較沒有門檻又好看的,可從《
白髮魔女傳》開始~
說到這個,鬼市裡好像有機關術專家,希望以後可以看到很多奇門遁甲!
知道了代價就是死,跟燕十三一樣…
喔喔,謝謝挑錯,已改。
說起來冰魄神彈真的是很犯規的暗器…甚至不用真的打中人,光是在地上滾來滾去就一堆人
倒了wwwww 結果還是暗器最好用啦!wwwwww
可是後來不是說他打的其實是水晶…啊可惡,反正溫瑞安就是這麼吃書啦!orz
說到判官筆…我其實蠻期待這類中長形的兵器,太極短棍,蛾眉刺之類的。
奇怪的是判官筆大多跟短槍差不多大小,卻往往用來刺穴,反之短槍卻沒這功能,不知又是
為何?@@
※ 編輯: guesting (117.19.225.249), 10/06/2018 13:31:02
可是,筆捻抓主要還是拿來點穴啊?他前端不僅是一個拳頭握住一支筆嗎?@@
(加長型判官筆?其實我一直覺得這造型很獵奇 囧 也只有聽過十三太保的李存孝在用)
捅wwwww 穿wwwww 有道理!XD
※ 編輯: guesting (117.19.225.249), 10/06/2018 15:20:08
Re: [金光] 天下第一劍 無劍境界 還要玩幾次?
(3/11篇)看板Palmar_Drama板作者guesting (茶君)推文88則 (43推 1噓 44→)手機排版勿怪。
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仔細想想,雖然不至氣憤,但羽奇大的問題真有越想越有意思:
是啊,憑什麼劍就有境界之分,其他兵器就沒有呢?
而且手中無劍無招就是威,在戲劇表演上真的是好事嗎?這樣到最後會變成絕頂高手都在空
手咻咻咻耶?這樣真的好嗎?
……說來說去,還是文化上的原罪吧?在莊子三劍的故事中,就提到劍分上中下三等:
天子之劍:以城山作為劍尖,以泰山作劍刃,以四方百姓做進退,平直刺去,一無阻擋,朝
空刺去則上面無物倖存,向低刺去則下面無物匹敵。
諸侯之劍:拿智勇之士作為劍尖,用清廉之士作為劍刃,用賢良之士作為劍脊,平直刺去,
四方歸服。
百姓之劍:上能砍斷別人的脖子,下能戳穿別人的肝肺。於國家大事基本上沒個鵰用。
……好,也就是說,有真的拿劍就是low,真正劍界天龍人是沒在拿劍der~(咦這解釋?!
…
以上雖然歪解,但可看出上層知識份子對拿劍砍殺之事的不跔C
老子更有「兵者不祥之器,非君子之器。不得已而用之,謂遭衰逢亂,乃用之以自守也。」
之說,可見君子不拿兵器,拿了就是low掉。
但是唯有劍,作為禮器的一種成為君子之器,也難怪各種武俠體系皆是以劍為尊,各種拜劍
、藏劍山莊那樣。
但即使是文人看的上眼的劍,以往讀到被認為有正面意義的歷史故事中,劍也多半不會出鞘
,如季札掛劍,有出鞘多半不是好意思,如項莊舞劍,這是一個根深蒂固的文化概念:劍,
能不出鞘就不出鞘,能不傷人就不傷人。
燕十三的「第十五劍」,劍聖的劍廿三,任飄渺的劍十二,幾乎都是同樣概念:毀天滅地,
以用劍者的死亡作代價,可說是「不祥之器」到達顛峰後的反噬。
但戲還在演下去,大家又不能像謝曉峰割掉大拇指,說老子不幹了就是不幹了,畢竟任飄渺
還要再演個十檔啊!(暴雷(咦
所以,不能一身殺伐之氣又不能在結尾自爆,搞得專業俠客也要各種潛規則,各種避規,例
如「我手中無劍但我心中有劍」、「我雖然拿劍了但是這是隨便一把劍,因為我超強所以沒
差」、「我雖然拿了名兵,但超有在提升自我的,看看我超符合道家思想der無招勝有招~
」
總之各種試圖把擊技試圖提升到文人水準線的高深說法,弄到最後,想要登堂入室的劍客不
是哲學家都不行了。
==
當然,「無招無劍」是頂峰,算是一個武俠小說共識,但在這共識下,大家也是各有演繹:
金庸劍客境界最高的,私以為是《越女劍》的阿青,完全沒當劍客在寫,根本就是劍仙,完
全的不滯於物、不滯於招式——本來心中就無招,何來於執著?(人家執著的是其他東西(
欸
……說來金庸大大實在很聰明,拿竹棒的阿青最威一戰是神龍見首不見尾,無招界巨巨
獨孤求敗則是直接讓他變成墳土一堆,避開各種「有劍無劍,有招無招」的真金火煉對對碰
,總之大家當成一種哲學概念看即可。
古龍不是很重視兵器,阿飛的劍是隨便找,斷了就換一把,兵器譜第一名根本都沒在拿兵器
。即使是「七武器」系列,真正在寫的也是人,兵刃聊做裝飾。然後雖然只有劍者常常在追
求境界,但不一定會最強,兵器譜前三名都不是用劍。
溫瑞安的兵器則有擬人傾向:不應、挽留,都有符合名字的境遇,甚至可說是命運;血河、
紅袖,則是完完全全的「兵者不祥之器」,彷彿詛咒著持有者般。然後四大名兵有2.5把不
是劍,所以也沒什麼獨尊劍的問題。
古溫皆風格明顯,一邊就是兵器隨便啦會死人就好,一邊則是一把名兵有他自己的性格命運
。於是一邊一國(?),各自勝負邏輯繞著各自兵器設定在寫(然後動不動就吃書,耶~(
欸
==
但是,以上說的都是"小說"——沒有畫面的小說。
以布袋戲這個媒體來看,短兵絕對比長兵好表現(想想如果金光心血來潮想來玩血滴子…)
,
刀劍這般形狀簡單的又一定比形狀複雜的短兵好表現,如此一來布袋戲以刀劍為大宗就不奇
怪。
但在明明要舉行天下一運動會了,卻還是讓其他兵器無法有所提升,
的確有些說不過去:這麼多兵刃,憑什麼還是只有劍客能當「天子之劍」,其他人還是「百
姓之劍」?好歹古時也有「庖丁解牛」、「紀昌學箭」等等表達其他兵器境界的故事,卻最
後只有劍客有哲理好說?明明別小樓這個用刀的也是一派瀟灑的高手高手高高手,卻沒有屬
於自己的境界嘴炮大辯論呢?(也不是說我真的想看啦(咦
難道,天下一運動會決賽的「天下第一」,又將是兩個劍客在比拚嗎?(超不好的預感!
==
但戲還在演,就繼續看下去吧。我對青螢飛露的箱子蠻期待,希望是《英雄無淚》中的天下
第一兵、一個樂高瑞士刀的概念(?!),那麼奇兵界就算是大大平反了吧。
最後再點名梁羽生大大一下:
天山系列以劍為尊,但頂級劍客往往也都會有一手暗器功夫,
如天山神芒,冰魄神彈,蛇毒飛針,常常效果都比劍術好用的多,一下就可以放倒一堆人,
也不會被視為旁門左道。
而印象中最「無招無劍」的角色,是一個「飛花摘葉,皆可傷人」的人,有學過最高級劍法
,但更多時候是放飛刀,年紀大了就什麼都不帶,拿到什麼是什麼,常常摘花打人,心情好
就解頭繩來跟人玩玩,強到隨便拿頭繩就可以把人手腕卸下來。從不談境界也不論武道,她
就只是個天才,學了一堆奇怪武功後就越練越厲害,最後變成當世Top 3而已。
或許這樣也不錯,既然都無招無劍了,又何必還執著「劍客」身分?夠強的話拿什麼都可以
,又何必執著無招的「劍招」?(…所以搞半天還是有招嘛!
==
以上,就是有感而發,謝謝大家。--
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這個嘛…其實也不用布袋戲迷,根本有看過泛武俠作品的都答得出來!wwww真的是太氾濫了
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是啊是啊,用箭有很多梗啦!
莊子裡面就有好幾個關於射箭的故事,記得還有最後一個不用射箭了,但是屋頂會發出芎氣
,鳥都不敢經過,忘記出處是哪裡的故事了。
另外還有阿席達卡直接接箭、把劍往回射,
哲別連弓都不用直接空手接箭往回射…
有很多很帥的例子啦,我覺得弓箭項目真是大有可為的!
哈哈哈哈哈哈哈哈wwww
你真相了…
周伯通般的角色!
可是…可是…牛牛神魔一念後又拿劍了…orz
一樣啊,古龍「一口箱子」的概念。
有在寫了…真的…
真的~有境界就是潮~
所以啊…如果境界非得這樣無限提升上去,最後就真的只能破碎虛空了啊…orz
嗯,梁羽生宇宙(?!)超廣大,一部接一部,如果要一個比較沒有門檻又好看的,可從《
白髮魔女傳》開始~
說到這個,鬼市裡好像有機關術專家,希望以後可以看到很多奇門遁甲!
知道了代價就是死,跟燕十三一樣…
喔喔,謝謝挑錯,已改。
說起來冰魄神彈真的是很犯規的暗器…甚至不用真的打中人,光是在地上滾來滾去就一堆人
倒了wwwww 結果還是暗器最好用啦!wwwwww
可是後來不是說他打的其實是水晶…啊可惡,反正溫瑞安就是這麼吃書啦!orz
說到判官筆…我其實蠻期待這類中長形的兵器,太極短棍,蛾眉刺之類的。
奇怪的是判官筆大多跟短槍差不多大小,卻往往用來刺穴,反之短槍卻沒這功能,不知又是
為何?@@
※ 編輯: guesting (117.19.225.249), 10/06/2018 13:31:02
可是,筆捻抓主要還是拿來點穴啊?他前端不僅是一個拳頭握住一支筆嗎?@@
(加長型判官筆?其實我一直覺得這造型很獵奇 囧 也只有聽過十三太保的李存孝在用)
捅wwwww 穿wwwww 有道理!XD
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