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[情報] 英特爾牛皮吹破了 18A沒大單!難與台積競爭

看板PC_Shopping電蝦板作者AquaChen1012 (阿扁)
時間. (2024-03-20 14:08:12)
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英特爾牛皮吹破了 18A沒大單!難與台積競爭


英特爾執行長季辛格(Pat Gelsinger)多次叫陣台積電,強調公司未來都押注18A的成功
,還在2月宣布拿下微軟的訂單。可是英特爾財務長辛思納(David Zinsner)日前出摩根
士丹利(Morgan Stanley)的活動時坦承,英特爾仍持續是台積電的大客戶,而代工業務
的目標是在18A製程節點贏得少量代工訂單

辛思納強調,英特爾與台積電之間不僅是競爭關係,目前英特爾仍是台積電的大客戶之一
,並將維持其作為客戶的地位。他還透露,季辛格與與台積電總裁魏哲家經常見面,雙方
保持良好的合作關係。

儘管季辛格大力宣傳18A,但辛思納直言,英特爾的18A製程技術可能不會拿到外面客戶的
大訂單,因為在晶圓代工的成本結構上,英特爾無法與台積電競爭,只能先接下少量產品
「練兵」,但對於英特爾來說,即使是少量訂單也非常重要,因為這將是其未來代工業務
的起點,有助吸引客戶向英特爾下單。

「練兵」,但對於英特爾來說,即使是少量訂單也非常重要,因為這將是其未來代工業務
的起點,有助吸引客戶向英特爾下單。

辛思納表示,晶圓代工市場前20大的客戶中,已有不少業者表態有意與英特爾合作2奈米
晶片,可是真正取得訂單還需要時間。

辛思納也坦承,英特爾比預想中更倚賴外部代工廠生產晶片。事實上,季辛格已於2月鬆
口,新世代平台Arrow lake與Lunar Lake的運算晶片塊將由台積電生產。


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GG好大我好怕
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※ 編輯: AquaChen1012 (101.8.40.135 臺灣), 03/20/2024 14:09:44
#1
: 說好的屌打呢118.165.35.24 03/20 14:09
#2
: intel 15th tsmc 蒿禿鷺鷥1.34.153.96 03/20 14:10
#3
: 印特爾不意外,有夠爛118.169.10.111 03/20 14:14
#4
: 哪次不破的36.238.184.3 03/20 14:14
#5
: 昨天陸行鳥還發文嘲諷218.172.134.95 03/20 14:16
#6
: 表面2nm,實質7nm,哪個人不知道60.251.66.59 03/20 14:18
#7
: 屌不屌打不是重點,重點是那個產品呢220.136.35.27 03/20 14:18
#8
: 蘇嬤又輸!59.115.9.115 03/20 14:20
#9
: 把外星人黑科技拿出來就有單了119.14.102.211 03/20 14:20
#10
: M01一堆瘋子說英特爾要18A了台GG完了122.118.46.200 03/20 14:28
#11
: 他還是放棄代工好了, 全交給台積, 說不定111.243.156.245 03/20 14:29
#12
: 這不就數年前的三星嗎…203.73.245.69 03/20 14:29
#13
: 反而股價翻倍漲111.243.156.245 03/20 14:29
#14
: 下一次請叫1.8奈米,這樣感覺就威多了1.200.128.187 03/20 14:30
#15
: 我叫你吹112.78.90.177 03/20 14:32
#16
: 輸了之後說自己只是要撿漏111.254.136.24 03/20 14:35
#17
: 沒差吧?   工廠不能先做好放著?  有需要111.82.164.246 03/20 14:35
#18       再用111.82.164.246 03/20 14:35
#19       不然就是自己找個什麼東西拿去用18A生產111.82.164.246 03/20 14:37
#20
: 笑死42.70.245.90 03/20 14:38
#21
: 大客戶:原來只有我自己220.130.209.186 03/20 14:46
#22
: 最後美國肢解美積電223.136.62.246 03/20 14:47
#23
: 我是覺得intel問題是產能,也不是真的製220.136.35.27 03/20 14:50
#24         程不好220.136.35.27 03/20 14:50
#25         目前的產能自己都不夠用了還要開給客戶?220.136.35.27 03/20 14:51
#26
: 東西大家都做的出來但比良率客戶就不敢210.242.222.220 03/20 14:53
#27          下單了210.242.222.220 03/20 14:53
#28
: 新聞寫18A寫的多猛...61.220.124.88 03/20 14:56
#29
: 美國TSJ叫人吹 又硬不起來36.235.214.157 03/20 14:57
#30
: 都領了一堆錢還沒產能220.132.56.3 03/20 14:59
#31
: 不吹才奇怪223.139.115.83 03/20 15:02
#32
: 18a電晶體密度不如台積3n,還差不少耶42.79.154.57 03/20 15:07
#33
: 如果東西夠好 他自己還不擴產能用爆118.165.35.24 03/20 15:08
#34
: i家想練功要像三星那樣半買半送才有機會122.118.56.38 03/20 15:08
#35
: intel只剩嘴巴210.242.167.237 03/20 15:08
#36
: https://i.imgur.com/b9yh5Vz.jpg101.12.112.210 03/20 15:09
#37
: 吹223.138.175.45 03/20 15:11
#38
: 等爸爸的輔助金吧 不然成本這麼高111.246.194.45 03/20 15:14
#39              怎麼比111.246.194.45 03/20 15:14
#40
: 沒有台積電的話,繼續10nm+++++27.52.43.150 03/20 15:14
#41
: 有點擔心下一代的CPU會賣很貴了163.26.206.202 03/20 15:18
#42
: 好喔 那先把2奈米的東西交出來吧140.112.14.15 03/20 15:21
#43
: intel再死抱爛fab,也只是讓自家產品被一27.240.201.143 03/20 15:21
#44        起去拖下去陪葬而已。pc市場算是amd懶得投27.240.201.143 03/20 15:21
#45        注資源放給intel的,再不好好把握振作一點27.240.201.143 03/20 15:21
#46        消費者也是有忍耐極限的…27.240.201.143 03/20 15:21
#47        到時後沒企業代工訂單,連消費市場都丟了27.240.201.143 03/20 15:23
#48
: 只會一直放話 東西拿不出來遲早會被看223.137.157.234 03/20 15:24
#49           破手腳223.137.157.234 03/20 15:24
#50
: idm2.0看起來就是死路一條而已27.240.201.143 03/20 15:24
#51
: 被笑是遲早的吧59.120.191.150 03/20 15:28
#52
: INTEL看起來就跟波音一樣爛,美國企業ㄏ118.169.10.111 03/20 15:32
#53
: ? intel真的知道這行業很血汗 美國人不幹嗎163.32.142.218 03/20 15:41
#54
: 自己cpu用阿,別在常用同製程擠牙膏跨101.10.53.157 03/20 15:41
#55
: 會用到最先進製程的不就只有行動裝置的42.73.101.86 03/20 15:49
#56          SOC...高通 聯發科 蘋果 誰有閒錢閒時42.73.101.86 03/20 15:49
#57          投錢陪你慢慢練良率42.73.101.86 03/20 15:49
#58
: 印起來了阿118.201.9.84 03/20 15:51
#59
: 又贏111.82.56.58 03/20 15:54
#60
: CPU賺得盆滿缽滿60.248.189.97 03/20 15:54
#61
: 勞工成本差距220.143.178.250 03/20 16:01
#62
: 他可以便宜代工搶市占啦 嚐嚐當初成熟42.72.249.115 03/20 16:13
#63            製程走的有多辛苦42.72.249.115 03/20 16:13
#64
: 三星:你說便宜啥的?220.132.56.3 03/20 16:15
#65
: 他當然知道 只是他想騙美國補助吧36.227.108.243 03/20 16:15
#66
: 他們有美國皮騙補助印度骨幹血汗220.132.56.3 03/20 16:16
#67            只是那堆印度人好像也不想幹了(?)220.132.56.3 03/20 16:17
#68
: 高階製程代工目前就是贏者全拿模式,你看111.243.156.245 03/20 16:19
#69        蘋果 高通 聯發科 SoC戰多兇就知道111.243.156.245 03/20 16:19
#70        落後就挨打111.243.156.245 03/20 16:19
#71        除非哪天真正能追平TSMC, 才有人願意找111.243.156.245 03/20 16:20
#72
: 喊一喊什麼都沒動100E美刀入袋,跟認真125.228.20.126 03/20 16:31
#73          的動工被米國天龍人搞了2年才50E美刀還125.228.20.126 03/20 16:31
#74          沒入袋,好吧呆彎人認了125.228.20.126 03/20 16:31
#75
: 工具人要認命36.234.16.42 03/20 16:44
#76
: 設計部門嚐過大GG的好就回不去了42.72.37.215 03/20 16:51
#77
: 所有吃過大GG的 都回不去125.229.205.11 03/20 16:53
#78
: 誰說做不出來?下單給gg就有了啊42.73.32.90 03/20 16:56
#79
: 沒單練兵就不可能改善良率來讓成本下36.236.113.206 03/20 16:58
#80             36.236.113.206 03/20 16:58
#81
: intel會缺單嗎..220.132.56.3 03/20 17:00
#82
: Intel先進製程的產能自己吃都不夠了吧111.71.21.9 03/20 17:01
#83
: Intel現在信任感是0 都說是原子等級 實39.14.65.141 03/20 17:04
#84          則28奈米 技術比聯電還爛39.14.65.141 03/20 17:04
#85
: 欸是說怎麼到現在一個I吹都沒看到42.72.37.215 03/20 17:07
#86
: 把fab切出去,找個像樣的現成廠併一併223.138.30.146 03/20 17:13
#87            最實在,沒代工經驗還亂搞,絕對破皮+223.138.30.146 03/20 17:13
#88            +++223.138.30.146 03/20 17:13
#89
: 趕快做12A的PPT就好了118.166.195.230 03/20 17:13
#90
: 那個產能不夠也是電子垃圾太多 貨源充足122.118.56.38 03/20 17:15
#91         的代價 沒有客戶回饋等於在閉門造車122.118.56.38 03/20 17:15
#92
: 季辛格一面對台積電叫囂,一面下Order114.25.169.4 03/20 17:17
#93          午夜夢迴時不會覺得自己憑藉美帝主義114.25.169.4 03/20 17:17
#94          在做一件很噁心的事情嗎?114.25.169.4 03/20 17:17
#95
: 我們要振興美國半導體,背後:下單台223.140.202.0 03/20 17:18
#96             積電223.140.202.0 03/20 17:18
#97             其實晶圓代工就是體力活,美國人不想223.140.202.0 03/20 17:18
#98             做的工作,才丟給台灣做223.140.202.0 03/20 17:18
#99             怎麼會覺得美國佬把原本不想做的接回223.140.202.0 03/20 17:19
#100             去可以做得好223.140.202.0 03/20 17:19
#101
: 因為唬爛要做就有幾百億美可以花220.132.56.3 03/20 17:21
#102            然後原本以為可以幹苦工的印度人(ry220.132.56.3 03/20 17:22
#103
: 這是在cue那個只會腦補的a某嗎61.230.198.161 03/20 17:33
#104
: 三星就幾乎幫高通做免錢的代價是被蘋果39.15.64.220 03/20 17:43
#105           壓著打呀39.15.64.220 03/20 17:43
#106
: 自己都不用啊36.229.29.147 03/20 17:46
#107
: 就幫人免費代工練兵囉 毛利先不管61.71.129.94 03/20 18:08
#108           不過這樣股價會慘兮兮61.71.129.94 03/20 18:08
#109
: 18A不是才195MTx/mm2 ,只比台積4nm的11.200.11.107 03/20 18:20
#110          81好一點而已,只有被3nm碾爛的份吧1.200.11.107 03/20 18:20
#111
: 自己先用吧180.217.4.234 03/20 18:35
#112
: 用屌去打,屌爆惹59.126.229.192 03/20 18:36
#113
: 又來一個拿HD libraries來和HP librar175.182.108.81 03/20 18:37
#114            ies比電晶體密度的zzz175.182.108.81 03/20 18:37
#115            不過18Å的問題也是如此,只有HP庫和U175.182.108.81 03/20 18:39
#116            P庫,所以低功耗的單都吃不到175.182.108.81 03/20 18:39
#117
: 台積電N3B電晶體才183MTx/mm2在A17 Pro219.94.62.112 03/20 18:40
#118          那種論壇講的都是理論值但實際上根本不219.94.62.112 03/20 18:41
#119          會到不要出來騙人219.94.62.112 03/20 18:43
#120
: 接下來目標是努力微縮SRAM,這樣才會175.182.108.81 03/20 18:43
#121            真的有賺頭175.182.108.81 03/20 18:43
#122
: https://i.imgur.com/GCBzMeS.jpg223.137.156.229 03/20 18:44
#123
: 就實驗室階段,不能當量產1.200.247.71 03/20 18:48
#124          把每個+都取個名,就不丟臉了1.200.247.71 03/20 18:48
#125
: N3 283MTx/mm2那種不可能實現那是實驗室219.94.62.112 03/20 18:53
#126          理論值才會公布給大家看219.94.62.112 03/20 18:54
#127
: 一直代工一直爽,用了GG的製程上癮了齁42.76.153.61 03/20 19:09
#128
: I份怎不說說CEO吹破牛皮的事啊218.172.9.1 03/20 19:15
#129              又在找理由護航了哦218.172.9.1 03/20 19:15
#130
: 280就沒有存在過實驗室裏14.136.239.2 03/20 19:19
#131              當年是用91.2*1.83*1.7去推算N3B 214.136.239.2 03/20 19:27
#132              -1 fin的理論值,結果1.83這個數字14.136.239.2 03/20 19:27
#133              是有問題的。因為是要用N5 2-1才能14.136.239.2 03/20 19:27
#134              做到N7的1.83x,而主流都是在用2-214.136.239.2 03/20 19:27
#135              ,也就是137MT/mm^2。而N3B 2-1的114.136.239.2 03/20 19:27
#136              .7x是相較於N5 2-2。14.136.239.2 03/20 19:27
#137
: 笑死 又輸了123.205.143.107 03/20 19:29
#138
: 算了吧電晶體密度有分HD HP UHP library219.94.62.112 03/20 19:41
#139          三種再去比較誰好也沒什麼意義219.94.62.112 03/20 19:41
#140          話說為甚麼不推HD library可能這方面219.94.62.112 03/20 19:43
#141
: 不是啦全都在等20A61.230.81.239 03/20 19:43
#142
: 可能是明年才會推出大概效能還沒及格219.94.62.112 03/20 19:44
#143
: i吹整天吹那種元件物理課本的東西218.35.222.82 03/20 20:06
#144           intel做大die良率能多少?218.35.222.82 03/20 20:07
#145           7nm都不敢做大die了 說要拚N3218.35.222.82 03/20 20:07
#146           只會在實驗室做 不能管控成本量產218.35.222.82 03/20 20:08
#147           跟學生沒啥兩樣XD218.35.222.82 03/20 20:08
#148           7nm只敢出行動處理器小die218.35.222.82 03/20 20:10
#149           就知道intel連量產7nm都有問題218.35.222.82 03/20 20:10
#150
: 美積電缺人 i 社印度工程師應該會跳去42.72.46.128 03/20 20:33
#151
: 有那個產能自己不用?60.198.186.170 03/20 20:39
#152
: 還差一位呵呵218.172.9.1 03/20 20:39
#153
: 用過大GG回不去了 果然1.200.66.207 03/20 20:52
#154
: GG還是最香的1.165.250.24 03/20 20:53
#155
: 以後只能信這個財務長的話了218.172.9.1 03/20 20:54
#156
: 7nm哪來沒大die  牙膏大die一直都出在se125.228.96.10 03/20 20:54
#157          rver 只是狂delay而已 東西還是有出貨..125.228.96.10 03/20 20:54
#158          ..吧?125.228.96.10 03/20 20:54
#159
: 印度人才不會想去gg吧..220.132.56.3 03/20 20:58
#160
: https://i.imgur.com/wQWfpdQ.jpg14.136.239.2 03/20 21:00
#161              哪有大die,GNR compute tile就是N14.136.239.2 03/20 21:00
#162              3B造的,die size 3*60mm^2,給筆14.136.239.2 03/20 21:00
#163              電用的。14.136.239.2 03/20 21:00
#164
: 安啦  車用一堆需求36.224.154.103 03/20 21:48
#165
: 之前看intel那樣子的態度就知道他們是吹牛36.229.137.221 03/20 21:54
#166       騙市場了 現在爆掉正常啦XD36.229.137.221 03/20 21:55
#167
: 你說牛皮吹破 有牛皮嗎?98.45.195.96 03/20 22:05
#168
: 代工不是誰都能做的老張有說過114.26.82.114 03/20 22:08
#169
: 好歐印GG123.192.203.172 03/20 22:10
#170
: Intel現金負債剩下0.51...表示馬上清算114.25.169.4 03/20 22:18
#171          他只能償還51%的負債。114.25.169.4 03/20 22:18
#172          AMD/Nvidia都是很健康的2.x114.25.169.4 03/20 22:19
#173          表示公司有償還目前負債兩倍多能力114.25.169.4 03/20 22:19
#174
: 好好地當豬屎屋不是很好嗎118.165.42.150 03/20 22:22
#175
: 但是台灣只有GG可以拿出檯面42.73.52.42 03/20 22:39
#176
: 先講先贏的節奏36.227.102.16 03/20 22:43
#177
: 什麼只有GG 台灣強的是代工 很多東西台灣124.213.115.96 03/20 23:16
#178        代工沒人知道而已124.213.115.96 03/20 23:16
#179        大家比較喜歡買繞地球一圈的產品124.213.115.96 03/20 23:17
#180
: 聽 水桶有聲音傳出來36.231.85.118 03/21 00:08
#181
: 有大die啊,Base tile用22nm超大一塊223.141.248.142 03/21 02:08
#182
: 精神美國人還沒放棄,偷到成藝術的國家110.28.26.3 03/21 02:38
#183
: 敢不敢把工廠先蓋好 再來大小聲?101.139.191.168 03/21 06:42
#184
: 猛歸猛 但成本下不來就難競爭111.83.43.214 03/21 07:46
#185
: 20A=20個+1.200.247.71 03/21 08:11
#186
: 印度仔發現做軟體更好賺啊59.120.188.194 03/21 10:30
#187        CPU越做越大也是奇葩,大家都在微縮就他59.120.188.194 03/21 10:32
#188        在放大59.120.188.194 03/21 10:32
#189
: 沒辦法,現在除了GG以外晶片都是垃圾125.227.5.157 03/21 10:43
#190
: 晶圓廠是高資本,更況是一個產業鏈都燒1.200.247.71 03/21 11:21
#191          錢。1.200.247.71 03/21 11:21
#192          軟體業就成本低,除非玩資料中心等。1.200.247.71 03/21 11:22
#193          印度政治問題很多,硬體廠不好做1.200.247.71 03/21 11:23
#194          印度內部一堆國中國,投資硬體風險高,1.200.247.71 03/21 11:25
#195          不如墨西哥免關稅,人/土地等便宜1.200.247.71 03/21 11:25
#196
: 新的PPT製作中36.226.192.14 03/21 11:59
#197
: 笑死 不過不意外啦 吹牛皮快直追三星了114.47.72.180 03/21 12:47
#198         三星也是狂吹牛想騙單啊 老闆又不是白癡114.47.72.180 03/21 12:50
#199
: 美國人又不像台灣年輕人這麼刻苦耐勞肝42.79.215.73 03/21 13:26
#200
: 印度的問題是基礎設備不足36.233.115.219 03/21 15:52
#201          國中國算啥問題  直接圈一塊地給企業用36.233.115.219 03/21 15:52
#202          地方8+9首領打得過拿長槍的保全公司?36.233.115.219 03/21 15:53
#203
: 要騙美國政府補助是不是 喊那麼大聲123.194.149.106 03/21 16:31
#204
: 吹起來了 到時候別被看破手腳211.72.66.217 03/21 16:49

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