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Re: [心得] 瑪利歐奧德賽全要素心得

(4/5篇)
看板NSwitchNS板作者kyo2003 (時間不夠用了- -)
時間 (2018-01-01 11:21:17)
推文164則 (39推 1噓 124→)
非常同意這篇的理論

奧德賽是好遊戲,無庸置疑

我自己也非常喜歡

但拿到最後關卡目標500個月亮之後

這個遊戲對我來說,作業感很重

數量很多的月亮,藏在各各關卡處

每關取得的方式都大同小異

後面唯一讓我有新鮮感的,只剩取得月亮的"關卡"

像那些賽跑、藏在地板、高處...等等

覺得好無聊...

強迫自己蒐集到700個月亮,每天稍微玩一點

但還是對那麼多月亮的設計,感到疲乏不滿

朋友之間有玩奧德賽全部拿到月亮的,也才一個人,其他都蒐集到400-500就跳巢了

個人還是比較喜歡WIIU的3D世界,好玩有趣很多


※ 引述《wolfpig (wolfpig)》之銘言:
: ※ 引述《tadpole1 (蝌蚪)》之銘言:
: : 由於月亮的收集是有選擇性的,所以玩家在技術上的挑戰也是可選擇的,
: : 選擇自身技術可以取得的月亮基本上就能把主線完成。
: : 當玩家覺得主線過完不夠滿足時,再來挑戰有些難度較高的關卡,
: : 這時的受挫力也比較高,透過反覆的嘗試後會感受的自己越來越接近目標。
: : 這樣的設定讓體驗的層次自然的產生。
:   我覺得奧德賽這個設計是真的不錯。破關並不需要太高的技巧。就我自己
:   的體驗,比較難的技巧就是飛撲帽子的二段跳。但是因為沒必要,所以我
:   在破關之前沒有用到這個技巧。
:   是在破關後收集更多月亮時,我才開始去練一下那些技巧,我覺得算是對
:   新手相當友善的設計了。就算是手腦不太協調的人也可以玩得蠻開心的。
:   另一方面,如果想要刁難玩家,其實關卡要多難可以有多難。我覺得不太
:   講究技巧的關卡才能展現老任的設計能力。
:   如果是向遊戲驢子那種超愛平台遊戲的人,這個遊戲當然不能錯過。但是
:   即使是不太玩平台遊戲的人,我覺得光是不需要複雜技巧COMBO就可以享
:   受樂趣到破關這點,這個遊戲就相當足以一玩了。
: : 隨著遊戲時間增加,除了技術會上升以外,經驗也會上升。
: : 當玩家有了各種得到物品的經驗後,會歸納出一些自己的一套規律。
: : 透過這些經驗會讓玩家對後面的物品的取得更有想法。
: : 以上遊戲主體的安排我覺得非常高明,當然還有其他比較細部的就不提了,
: : 我沒有玩過以前64版的,我猜概念上或許差不多。
:   我蠻常聽到人家提到奧德賽有兩點特色,燈塔效應和箱庭世界。
:   我覺得這兩點效果有多強,跟個人玩遊戲的態度有很大的關係。如果是
:   不追求全成就的輕玩家,我覺得這個效果其實沒有那個驚人。
:   舉個例來說,GTA5 算是長銷大作了吧,而且以內容豐富稱住。但是裡
:   面的很多任務其實非常的無聊。有些人會覺得把這些東西玩完才叫玩透
:   ,才值回票價。但是有些人 (像我),破關之後大概玩到完成度六七
:   十%我就覺得很膩了。
:   奧德賽我自己大概找了三百多顆月亮就不玩了。就我自己的感覺,後面
:   很多都是類似的東西,只是更難更吃技巧而已。尤其是蒐集要素,我覺
:   得作業感也不低。例如抓兔子,烏龜繞圈,釣魚,雪人賽跑,抓綿羊等
:   等,都算是蠻無聊的任務。(我覺得比較有趣的是慢慢龜賽跑)甚至還
:   包含重打一次魔王之類的。對我來說已經算是在拖時間了。
:   燈塔效應在一開始的時候很強,我也算是很著迷地玩到破關,不過後面
:   沒看到什麼有趣的新機關或者怪物時,就越來越覺得作業感重。
:   (我必須承認我只找到三百多顆就覺得沒意思了,或許後面還有很多新
:   東西,但是我看了一下奇奧比珂的成就表,感覺好像還好。身為手殘
:   玩家,三百多顆就花了我二十多小時,想到後面可能還要再花六十個
:   小時以上,但是新東西可能不到20%. 我是寧願花時間去玩別的遊戲。)
:   不過我是覺得一千多塊能買到這二十幾個小時的沉浸和愉悅,我是覺得
:   蠻值得的。更何況這片和薩爾達可以說是老任拿來扛NS招牌的大作,光
:   是這點就不能不玩了,老任這種專注在做遊戲的公司,他們的遊戲應該
:   能最好的呈現主機的特色~~
:   以奧德賽得到的高評價,我是覺得沒啥缺點可以挑。如果是喜歡平台遊
:   戲的人,很難想像會不愛這片。但是如果是沒特別有愛的輕玩家,也不
:   會覺得有更耐玩多少。我的幾個朋友大概也都是找到兩百多顆月亮後,
:   就有一搭沒一搭的玩了。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(pttweb.tw), 來自: 118.167.199.94
※ 文章網址: https://pttweb.tw/NSwitch/M.1514776879.A.E49
#1
: 請問是不是拿到500顆後 再多也不會有新關卡?01/01 11:30
#2
: too much moooon01/01 11:39
#3
: 500顆後就沒新關卡了吧 ,剩下的就是各關的月亮01/01 11:45
#4
: 沒有強迫你要收集啊,500個就可以畢業換玩其他遊戲了01/01 11:48
#5           01/01 11:48
#6
: 880月多一個見庫巴 沒了01/01 11:54
#7
: 打到後面作業感真的很重,賽跑、尋寶...最讓我覺得痛苦是01/01 11:59
#8
: 500就可以開心地全過,而999則是設計給hardcore玩家挑戰。01/01 12:00
#9       這樣很好呀01/01 12:00
#10
: 賺金幣01/01 12:01
#11
: 問題在於999當中有119是單純用買的,坦白講個人認為這01/01 12:01
#12            設計很糟糕...01/01 12:01
#13
: 其實不只119,而是全破後的都可以用買的吧? 很詭異01/01 12:05
#14
: 就 你想成找月亮 變成找金幣就好了XDDD01/01 12:05
#15
: 月亮聽來像以前的紅金幣01/01 12:11
#16
: 我個人覺得奧德賽沒有那麼神耶 薩爾達給我的遊戲體驗和01/01 12:16
#17          娛樂度真的多很多 原因是奧德賽有時候真的會覺得月亮為01/01 12:16
#18          藏而藏 有些又重複 或是要用錢買 就是文中說的作業感吧01/01 12:16
#19           所以玩完第一輪(打贏庫巴)就覺得沒啥新鮮感了 真的很沒01/01 12:16
#20          動力再去收集其他月亮...01/01 12:16
#21
: 玩到那麼久 作業感怎麼可能不重....01/01 12:49
#22           跟薩爾達比起來 我還是比較愛奧德賽01/01 12:49
#23
: 如果XB2玩兩百小時 我也覺得作業感好重啊(疑01/01 12:52
#24
: 平台遊戲本身的侷限就這樣吧!? 如卡比、大金剛01/01 12:56
#25
: 你可以不要買到999啊 那在列表上也只算一個01/01 12:56
#26
: 全破不到999可能是留給DLC的空間01/01 12:57
#27
: 如果硬是強迫自己蒐集那些月亮然後覺得作業感重是必然01/01 12:58
#28           01/01 12:58
#29           我自己大概蒐集200個就封片了,但我個人的評價就是超好01/01 12:58
#30           01/01 12:58
#31           在我遊玩的這段期間給我的快樂跟充足感很夠01/01 12:59
#32
: 你玩那麼久什麼遊戲也有重複感了吧XD 沒耐心全蒐集可以01/01 12:59
#33          弄完五百個打玩更背面收工 連找都懶得找的話 你本來就沒01/01 12:59
#34          多喜歡這遊戲吧?01/01 12:59
#35
: 強如荒野一樣一堆人覺得無聊或者作業感重的01/01 13:01
#36           拿種子當例子,多少種子為了藏而藏,多少人全蒐集?01/01 13:01
#37
: 請問奧德賽是不是過慾惹01/01 13:04
#38
: 我覺得跟行銷蠻有關係的 奧德賽被包裝成輕鬆遊玩 但是01/01 13:06
#39          本質上要看到真結局這遊戲的HardCore要素就暴露出來01/01 13:06
#40
: 那也不是什麼真結局,充其量算彩蛋而已,玩不玩看人01/01 13:11
#41
: 無法同意彩蛋會做那麼大一個關卡01/01 13:14
#42
: 我也覺得奧德賽沒那麼神 薩爾達遠勝01/01 13:18
#43
: 兩款遊戲種類又不…01/01 13:18
#44         算了網內開打啦!01/01 13:18
#45
: 從看到那張薩爾達能拿GOTY然後被奧德賽踢出去的圖就覺得XD01/01 13:22
#46
: 真要比的話薩爾達的種子才真的扯XD01/01 13:28
#47
: 盡興就好了 如果想玩的時候再隨便找一下月亮01/01 13:28
#48
: 我是覺得一套玩法要同時滿足深淺玩家是很難的,這款算是01/01 13:28
#49          盡量做到這件事了01/01 13:29
#50
: 箱庭馬本來就是設計讓玩家慢慢玩的遊戲,這遊戲的特點01/01 13:30
#51           就是你本身對人物掌握度越高,你就越能掌握遊戲裡的世01/01 13:30
#52           界,看攻略拿月亮只是就真的拿月亮,而不是自己本身技01/01 13:30
#53           術的升級,上一作的陽光個人是差不多半年才玩完,而本01/01 13:30
#54           作最好的一點就是將好看的演出放在120月亮,而後面月亮01/01 13:30
#55           的感動是來自己本身技術的提身。01/01 13:30
#56           幻想一下假如能讓紅綠帽的優點整合,應該能生出更不得01/01 13:32
#57           了的遊戲吧01/01 13:32
#58
: 吸引人會去蒐集下一個月亮的設計法真的滿不賴的01/01 13:33
#59
: 很難吧 兩者設計概念是相反的 一個是0到100 另一個是10001/01 13:33
#60
: 彩蛋怎麼可能是指一個關卡01/01 13:42
#61
: 900大便也沒有強制農到完,但是跟奧德賽比一樣是農01/01 13:43
#62              900大便收集的過程比較多新鮮感,至少能看風景01/01 13:44
#63              奧德賽農金幣就只是單純作業,要給分的話奧德賽要-101/01 13:45
#64              但是就單純破關來說兩款能做到從頭到尾保持新鮮感01/01 13:46
#65
: 葛萊芬多扣1分01/01 13:47
#66
: 為什麼要農金幣...除非你有強迫症想看到月亮滿01/01 13:47
#67          要比也是全月亮全紫幣和900種子比吧?01/01 13:48
#68
: 就全要素啊,999月亮跟全服裝也是要素的一部分01/01 13:51
#69
: 999月亮很難說是全要素吧...根本就沒在列表上01/01 13:52
#70          你說全服裝要農金幣我還能接受 999月亮跟金幣要搞到999901/01 13:53
#71          是一樣的概念01/01 13:53
#72          拿這個跟900種子比有失公允 全列表月亮跟種子比較近01/01 13:54
#73
: 列表沒有,但是城堡會多帽子01/01 13:56
#74              就算排除999月亮,骷髏裝一樣要農金幣01/01 13:57
#75              照你這樣說,BOTW的全魔物討伐也不算在完成度01/01 13:57
#76
: 骷髏裝我沒農金幣就買到了01/01 13:57
#77
: 但是會給證明我也算在全要素裡面了01/01 13:58
#78
: 你拿的是900種子和農金幣的999月亮來比 當然不一樣01/01 13:58
#79
: 荒野要全要素還要買amiboo01/01 13:58
#80         照這樣算大概可以葛萊芬多扣10分吧01/01 13:58
#81
: 全魔物討伐還比較接近點...01/01 13:58
#82
: *amiibo01/01 13:59
#83
: 不然也舉例個全套裝+4 農素材我就不信你覺得逛街有趣01/01 13:59
#84
: 就全要素定義不同啊,對我來說農金幣太作業,就這樣01/01 14:02
#85              我也沒農素材啊,完成度100%過程中就抓差不多了01/01 14:03
#86
: 我也沒收完 到月球背面就封片了01/01 14:04
#87
: 全套裝+4你沒特地農過任何一種素材? 沒衝+4不算數喔01/01 14:04
#88          一樣全要素Botw才沒有比較不農勒...01/01 14:05
#89
: 就定義不同咩,我沿路殺蜥蜴抓蝴蝶我不覺得算農01/01 14:06
#90              但是在庫巴城刷金幣我覺得很無聊,沒有變化01/01 14:07
#91
: 都給你定義就好了...01/01 14:07
#92          沒有人規定你一定要在庫巴城刷金幣 你也可以逛街收集01/01 14:08
#93          比較得有夠不倫不類...01/01 14:08
#94          退一步講 收集900種子跟999月亮比也不像01/01 14:09
#95
: 因為我在收完880月亮的過程中沒能湊滿兩萬金幣01/01 14:11
#96
: 我問你這點就好 你衝+4沒農過龍系素材? 都靠剛好路過?01/01 14:12
#97
: 難道你999+骷髏裝沒有農金幣,是逛街逛到買完?01/01 14:12
#98
: 是01/01 14:12
#99          999有農 骷髏沒有01/01 14:13
#100          你有沒有農過套裝素材要不要回答一下?01/01 14:14
#101          有的話 拿900種子跟999月亮對比合理?01/01 14:15
#102          蜥蜴跟蟲子沒有特別意識到也不是走過去抓兩隻就夠的數量01/01 14:16
#103
: 看你農的定義,我到火山北方殺人馬蹲幾天射龍是順路01/01 14:17
#104
: 這樣你都要當作Botw作業感不重 就999月亮很搞人?01/01 14:17
#105          都.給.你.定.義.就.好.了01/01 14:18
#106          人馬那邊沒特別重複過去不是農素材or裝備是啥?01/01 14:18
#107
: 因為我會看攻略預先確認要那些素材,路上看到就抓01/01 14:18
#108
: 你只是嫌刷金幣無聊打怪比較不無聊點而已啊01/01 14:18
#109
: 但是奧德賽抓完全月亮我還是要回去農金幣啊01/01 14:19
#110
: 我再重複一次 你沒有特地來回幾次蒐集到足夠數量?01/01 14:19
#111          一個地區的種子就那幾個而已 走幾次還沒農喔?01/01 14:20
#112
: 我本來就是這意思啊XD 相對來說"比較"不作業01/01 14:20
#113
: 打完人馬你還是要特地回去打到足夠數量啊?01/01 14:20
#114          一樣很作業 我說了 你那說法只有嫌庫巴城刷金幣無聊01/01 14:20
#115          你重玩一遍有意識的蒐集金幣搞不好都不用刷庫巴城01/01 14:21
#116
: 刷金幣很無聊就無解啊,那數量也比BOTW素材量多太多01/01 14:27
#117              一趟150,9999要66次01/01 14:28
#118
: 奧德賽說起來跟N64 的差不多,N64星星的作業感還不會那01/01 14:29
#119          麼重01/01 14:29
#120
: 刷流星更無聊好嗎...01/01 14:32
#121          瑪利歐64不是才120個? 數量差太多了吧01/01 14:35
#122
: 每個人愛得不一樣01/01 15:01
#123
: 其實就當作遊戲結束在500月 剩下的就是無聊再打開來玩個一01/01 15:02
#124        兩關時 增加一微米的新鮮感就好啦 我也不覺得這種遊戲要01/01 15:03
#125        怎樣才叫全破 一堆農到死的遊戲也都是給怕破關後太無聊的01/01 15:04
#126        玩家玩的 根本沒多少人會去農 把這些當作缺點沒必要啦01/01 15:04
#127
: 其實不用全收集吧 你直接賺錢去買也行..01/01 15:10
#128
: 玩遊戲不就過程最重要........01/01 15:11
#129
: 瑪利歐過去幾乎沒有要素是必須農才能看到的01/01 15:17
#130             這次還得花個一兩萬金幣才能達成 本身就不合適01/01 15:17
#131             拿曠野之息比喻我覺得也不恰當 那又不是平台動作遊戲01/01 15:18
#132             過去瑪利歐頂多就是探索過程辛苦 但絕對不會要你農01/01 15:19
#133             除了3DS新超瑪2那個可以當成黑歷史的作品以外01/01 15:20
#134
: 金幣我倒覺得反而是對真正收集全月亮苦手的人的01/01 15:22
#135              一個幫助啦 雖然金幣一樣是農 但至少無腦又快01/01 15:23
#136
: 其實就是遊戲類型不同所以標準不同,謝樓上提醒01/01 15:24
#137
: 如果一定要自己拿全部不能用買的那就真的很有難度..01/01 15:24
#138
: 我是覺得還好 除了那個該死的跳繩01/01 15:29
#139
: 奧德賽要500月蠻輕鬆的吧 我破到都市國給市長錢包剛01/01 15:34
#140             好就500了 後面還好幾個國家沒玩完01/01 15:34
#141
: 有特地找的話不難 但是如果沒找又主線一路衝就會嫌難01/01 15:35
#142          不過那種人其實大概也破完一輪就不碰了01/01 15:36
#143
: 我覺得會變成這樣比較  是因為曠野能做的事很多  你不01/01 15:49
#144           一定要到處找種子、集圖鑑  四處探索玩系統就很好玩01/01 15:49
#145           奧德賽則是  一般人除了蒐集月亮跟金幣以外  在關卡中01/01 15:49
#146           就不會做其他事了  就一直反覆再這個過程而已01/01 15:49
#147           套一句驢子說的話 “奧德賽是一款終極的收集硬幣遊戲01/01 15:49
#148           ”  他會厲害就是把重點都濃縮在這個上面了  這其實跟01/01 15:49
#149           現今很多遊戲講求多樣豐富的要素比起來  是相反的  真01/01 15:49
#150           的就是“濃縮精華”  所以很多人自然就覺得變化少等等01/01 15:49
#151           的了01/01 15:49
#152
: 同意樓上說的 他只用了很單純的要素 就做到很大量的效果01/01 15:52
#153          我認為是很高明的01/01 15:53
#154
: 而且奧德賽的開發成本應該遠低於曠野之息01/01 16:01
#155          大量切割的地圖讓開發難度下降很多01/01 16:03
#156
: 其實曠野就是能做的事情太多了 所以很容易找不到方向01/01 18:16
#157            算是一點都不親民的遊戲01/01 18:17
#158
: 實際上荒野要全要素作業感絕對不會比較少一樣很多01/01 21:26
#159           就只是感覺的問題而已,兩款都沒強迫你01/01 21:26
#160
: 奧德賽有作業感?拜託... 講個完全沒作業感的遊戲來聽聽?01/01 23:07
#161
: 我也覺得奧德賽玩的很累01/03 13:25
#162        樓上 一堆一輪神作都沒有作業感啊01/03 13:26
#163        因為來不及作業遊戲就結束了XDD01/03 13:26
#164
: TV GAME 作業感還好吧..看看現在的手遊01/07 16:18

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