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[新聞] 提升防衛韌性 賴總統宣布明年啟動「城鎮韌性演習」

看板Military軍事板作者jobli (募兵制=基層官兵消消樂)
時間 (2024-12-26 17:01:36)
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提升防衛韌性 賴總統宣布明年啟動「城鎮韌性演習」
聯合報/ 記者周佑政/台北即時報導

總統府「全社會防衛韌性委員會」第二次會議今天登場,召集人賴清德總統致詞時宣布,明
年開始,針對防空與救援的「萬安」、「民安」演習,將重新整合為「2025城鎮韌性演習」
,一方面與國際上的演習代號能夠接軌,讓國際更了解台灣的努力。

全社會防衛韌性委員會今上午進行首次「卓上推演」,賴總統表示,回顧這一年來,國內外
情勢瞬息萬變,全球威權國家持續合流、威脅以規則為基礎的國際秩序,而整個第一島鏈的
和平穩定,也正受到威權國家的集體挑戰。

賴總統說,面對無論是天災,還是威權擴張野心的威脅,相信只要政府和全體社會有準備,
就能應對。有決心,就不用擔心,有信心,人民才能放心,這就是全社會防衛韌性所要達成
的目標。當然這些準備都不簡單,台灣社會必須與時間賽跑,來共同建構能夠因應大型災害
威脅,也能夠嚇阻敵人侵犯的各種能力。

賴總統表示,也因此這個委員會的目標是,透過五大主軸,來訂定行動方案,包括「民力訓
練暨運用」、「戰略物資盤整暨維生配送」、「能源及關鍵基礎設施維運」、「社福醫療及
避難設施整備」,以及「資通、運輸及金融網絡安全」,並藉此驗證中央與地方政府、因應
災害時的量能,全面提升國防、民生、災防與民主四大韌性。

賴總統說,在今天上午進行了總統府內第一次,由中央各部會聯合地方、並有民間觀察員在
內的跨領域桌上推演;參演的所有中央部會,都由次長帶隊,台南市除了由副市長率隊,市
長黃偉哲也前來參與,展現出中央地方團結合作,共同提升社會韌性。

賴總統說,這次的推演是基於台灣成熟的災害防救體系,延伸到綜合性威脅的因應。採用「
有想定、無腳本」方式,參演單位不事先準備講稿,而是臨機應變、面對問題來提出對策,
也更加貼近危機真實發生時的狀況。

他表示,面對威權主義的擴張,持續威脅區域的穩定與秩序,在第一個情境中,我們假想發
生「高強度灰色地帶行動」;在第二個情境中,我們假想發生「瀕臨衝突狀態」。在這些推
演中,維持國人的日常生活、確保社會的正常運作,是首要的核心目標。

賴總統說,在過去多次的演習之後,許多部會都有提高對於危機處理的能力,他要給予肯定
。但他也要強調,「我們必須找出現有機制的不足,並且予以補強」。無論是中央或地方單
位,都不能報喜不報憂,更要仔細確認數字與實際資源的準確程度。

賴總統說,「我們要持續以行動回應國際社會的支持,讓台灣有能力捍衛自身安全」。身為
總統,他也要特別藉這個機會,向國際社會強調,台灣有決心捍衛區域的和平穩定,我們會
加速腳步打造更具韌性的台灣。

賴總統說,因此他在此宣布,明年開始,針對防空與救援的「萬安」、「民安」演習,也將
重新整合為「2025城鎮韌性演習」,一方面與國際上的演習代號能夠接軌,讓國際更了解台
灣的努力。另一方面,「2025城鎮韌性演習」,將完全以不依賴國軍支援的方式、參考國際
最新的經驗來設計,跟漢光演習能夠有所區隔,但又能相互支援呼應。

賴總統表示,全社會防衛韌性要特別加強非軍事部門的防護機制,驗證民防、災防體系執行
保護國人行動的能力。
https://udn.com/news/story/10930/8451209
==
重點
1.明年取消民安、萬安演習代號,改為城鎮韌性演習
2.完全不使用軍方資源
3.五大主軸
「民力訓練暨運用」
「戰略物資盤整暨維生配送」
「能源及關鍵基礎設施維運」
「社福醫療及避難設施整備」
「資通、運輸及金融網絡安全」
====
心得
有在開會,與會人員層級也很高
民安本來就是驗證動員效能及強化地方政府戰時災害搶救應變能力
完全不用軍方支援才是對的

但萬安演習本名是軍民聯合防空演習
沒有軍方加入,感覺怪怪的

明年會不會看到711物資售賣站和大智通物流大隊
應該很有看頭

這個委員會第一條民力訓練暨運用
不知道那時才會解決沒人參加民防圖的問題

--
2024年漢光40 陸軍在台南喜樹海灘挖掘壕溝等臨時性工事
https://uc.udn.com.tw/photo/2024/06/26/realtime/29888183.jpg

誰在說灘岸沒有部隊的?
SORRY,無防護,無重兵器放在海邊就是陸軍核心戰術
你怎麼想進步是你的事,陸軍的世界線在一戰又怎樣,還不是有人會出來護航--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(pttweb.tw), 來自: 49.218.39.232 (臺灣)
※ 文章網址: https://pttweb.tw/Military/M.1735203698.A.078
#1
   : 所以是哪些人會被叫去參加演習?12/26 17:18
#2
      : 公務員 老師 保警 這些人12/26 17:20
#3              而且按照總統的說法,非軍事目標的防護是重要演練項12/26 17:22
#4              目,但是又不能用國軍,所以重防營跟其他原本規劃好12/26 17:22
#5              的重要目標防護部隊通通都不參加,保警現在有這麼多12/26 17:22
#6              人嗎?12/26 17:22
#7
     : 不要淪為作秀就好12/26 17:30
#8
      : 可以看看被內政部點名的民間團體有沒有參演12/26 17:31
#9
    : 這是暖身12/26 17:32
#10
      : 到時就知道有多少民防人員了12/26 17:34
#11
    : 下階段應會跑民防編組,不用扯民間團體,民間團體是12/26 17:36
#12              傳授技能,不是承接民防任務12/26 17:36
#13
  : 民防編組原本預計三年後 希望能提早12/26 17:38
#14
    : 像止血帶使用、基礎急救就是民間組織在承平時候開12/26 17:40
#15              課,不然要召集全體6、7年級男性、非自願役女性統一12/26 17:40
#16              教學嗎!民間組織跟民防不一樣的概念,為什麼總有人12/26 17:40
#17              要故意混淆在一起?12/26 17:40
#18
      : (中央社記者王承中台北8日電)總統賴清德日前主持12/26 17:43
#19              全社會防衛韌性委員會首場會議,目標將充實40萬可12/26 17:43
#20              恃民力。內政部長劉世芳今天表示,未來在大規模賑12/26 17:43
#21              災時,包括慈濟、黑熊學院都會納編,屬自願性。12/26 17:43
#22              =12/26 17:43
#23              40萬民力12/26 17:43
#24              所以你的民房團體是哪些人?12/26 17:44
#25
    : 就算納編也是輔助性質,因為民防是政府任務,包括12/26 17:47
#26              救護、運輸等等,民間團體最多就是教學角色,任務編12/26 17:47
#27              組跟人員召集指揮調度安排都必須有公權力,難道政12/26 17:47
#28              府可以任意指派民間人士團體來做這些工作?12/26 17:47
#29
 : 應該是不包括酸民12/26 17:47
#30
: 這40萬大概會找替代役湊數12/26 17:47
#31
        : 新聞報的五大主軸,除非塞了什麼防止特工滲透破壞12/26 17:49
#32              活動演練科目,才會有機會讓重防營之類國軍單位去12/26 17:49
#33              支援保警交戰12/26 17:49
#34
    : 民防團體就是現在的義消義警守望相助隊(如果還有12/26 17:50
#35              的話),幫忙指揮交通、搬運物資,其他的如黑熊,就12/26 17:50
#36              看成紅十字會的水上救生課程,不應該也不會作為民12/26 17:50
#37              防組織的單位。12/26 17:50
#38
      : 總統說有40萬人,你問總統啊12/26 17:50
#39              正規民防團沒人想參加12/26 17:50
#40              各地都缺人老化12/26 17:51
#41
        : 不然哪怕是基礎設施被東風長劍自殺無人機之類的破壞12/26 17:51
#42              ,搶修也是相關工程人員在做12/26 17:51
#43
    : 40萬算多嗎?臺灣2300萬人口,扣除幼年老殘及第五縱12/26 17:52
#44              隊,民防團召集40萬困難嗎?12/26 17:52
#45
 : 所以要表演斷水斷電的情況下怎麼發物資之類的嗎12/26 17:54
#46
   : 喊招集人不難.但真的召到你....看看歷史悠久的教召12/26 17:55
#47
 : 民防組織的問題是 阿裡面的戰時都不用去國軍哦12/26 17:55
#48
    : 除非80歲以上,不然65歲退休人士緊急狀況時也是可12/26 17:56
#49              做有效人力,慈濟、佛光山賑災時煮食跟搬運物資不是12/26 17:56
#50              一半是阿北阿嬤,人口老化又不是只有臺灣,中國老12/26 17:56
#51              化速度及數量又不會低於臺灣,老化並不是問題,有沒12/26 17:56
#52              有心跟惡意善意才是問題!12/26 17:56
#53              我不用自願,我應該在某個編組名單內了12/26 17:56
#54
 : 又要管理就認真弄 別期待什麼善心12/26 17:57
#55
    : 民防跟後備召集不衝突,先加入民防團,受召集則應召12/26 17:58
#56              入伍,問題在哪裡?12/26 17:58
#57              沒有人說「善心」,我是說「善意」,像第五縱隊或某12/26 18:00
#58              個植物團體在我認知就推定為惡意12/26 18:00
#59
      : 沒用,台灣是全世界生育率最低的地方,只有老人沒有12/26 18:01
#60              年輕人要防禦什麼?老人用輪椅和拐杖痛打解放軍嗎?12/26 18:01
#61
       : 除非有提到進民防就不用入後備 不然都是乖乖領槍12/26 18:02
#62
    : 民防團體又不是拿槍作戰,你誤會什麼了?12/26 18:02
#63
       : 後備就是要去領槍 看來讓你誤會了12/26 18:03
#64
    : 後備跟民防團不衝突,沒有擇一問題,再者後備也不可12/26 18:04
#65              能一下召集太多人,不是早上應召下午發槍晚上就載12/26 18:04
#66              到戰場,後備召集後還是需要一小段時間訓練,ok?12/26 18:04
#67
      : 台灣是全世界老齡化最嚴重的地方,老人做民防會讓解12/26 18:05
#68              放軍笑死,老人連吹哨子都吹不動怎麼指揮交通?12/26 18:05
#69
    : 真好笑,常識應該是基本應該具備的吧?12/26 18:06
#70
   : 擺海邊的陸軍重兵器要擺啥?12/26 18:06
#71
       : 對啊 我就是在說民防跟後備不可能擇一12/26 18:06
#72
    : 請問您父母貴庚,一到退休年齡就連吹哨能力都沒有?12/26 18:06
#73
      : 我父母跟台灣大部份老人一樣,一天到晚坐車坐飛機12/26 18:08
#74              旅遊,在台灣就是看電視看股票,所以動員老人根本是12/26 18:08
#75              笑話,不過台灣只剩老人了12/26 18:08
#76
    : 如果你認同不是擇一,那你現在在戰什麼?一發佈緊12/26 18:08
#77              急命令,所有後備軍人不分年齡全部到成功嶺關東橋12/26 18:08
#78              集合?12/26 18:08
#79              所以退休老人戰時也是在家看電視安排國內外旅行?12/26 18:09
#80
      : 還叫老人幫忙搬東西,腰閃到了戰時有醫生幫忙治療嗎12/26 18:09
#81              ?12/26 18:09
#82
    : 有些人不知所云到不可思議12/26 18:10
#83
       : 欸 我是回復上面有人說民防不用進後備耶12/26 18:11
#84
    : 有喔,腰閃到了、腳受傷了,不分老中青都有醫護幫12/26 18:11
#85              忙治療;醫護的民防團是最早成立的,,連收屍隊都12/26 18:11
#86              幫忙準備好了,所以你不用擔心12/26 18:11
#87
      : 這樣才對啊,就是會遇到,不要當不知道12/26 18:11
#88
    : 喔,那sorry for n12/26 18:12
#89
   : 我就問,陸軍重兵器擺在海岸上,是想自殺嗎?12/26 18:14
#90
: 冷戰時期的日本也是要面對蘇聯登陸,可是就沒看到日12/26 18:23
#91              本搞重兵器擺海灘,大概日本二戰打了不少小島反登陸12/26 18:23
#92              作戰,知道怎麼保存部隊實力反登陸,我就覺得奇怪陸12/26 18:23
#93              軍那些醬官就沒想過去參考日本人怎麼準備反登陸 ?12/26 18:23
#94              虧以前陸軍還是白團帶出來的12/26 18:23
#95
 : 警消跟替代役就免洗人力12/26 18:24
#96
: 之前不過是說要讓學生傳遞訊息就被在野操作成學生12/26 18:26
#97              上戰場了,呵呵12/26 18:26
#98
        : 冷戰時的日本陸上自衛隊規模,根本就沒有辦法按照12/26 18:30
#99              國軍這種想要遍地塞滿單位佈防的模式12/26 18:30
#100              冷戰時期北海道也就四個滿編不到一萬人的師團駐守12/26 18:31
#101              至於白團自己現役的時候,可以參考本土決戰的日軍規12/26 18:36
#102              劃,動員150萬人塞滿可能遭登陸的地區12/26 18:36
#103
: 因為我們現役實戰單位缺編很嚴重,大概需要日本冷戰12/26 18:36
#104              時期那種反登陸以少打多的做法12/26 18:36
#105
 : 萬安演習沒有軍方...?不用防空?12/26 18:37
#106              不知道近20年國軍是吃錯了什麼藥 但是根據「捍衛行12/26 18:39
#107              動:一九九六年台海飛彈危機風雲錄」 光是以防衛金12/26 18:39
#108              門為例 都是國軍是規劃撤守減少海防據點 集中兵力12/26 18:39
#109              往核心區靠攏 所以國軍至少在1990年代都還是非常正12/26 18:39
#110              常的戰術戰略思路12/26 18:39
#111              上面還有某粉在護航動員學生這個喔 要不要看看黑熊12/26 18:41
#112              老大講了什麼?12/26 18:41
#113              https://i.imgur.com/A9aHx8C.jpeg12/26 18:41
#114              笑了12/26 18:41
#115
      : 抱歉,就是2300萬人沒人想參加啊12/26 18:41
#116
    : 先完成基本的後備兵力召集與集結再說12/26 18:44
#117              第一波至少要在三天內完成20萬剛退伍或是教召過的12/26 18:46
#118              後備部隊召集與集結,在花三天完成基本作戰訓練,12/26 18:46
#119              之後分發上前線戰場補充兵員12/26 18:46
#120              20萬套裝備加上步槍、彈藥12/26 18:47
#121              一個人三百發彈藥就要6000萬發12/26 18:47
#122
    : 誰護航「動員學生」XD12/26 18:48
#123
    : 再下來就是第二波後備軍人召集與集結,大約也要30萬12/26 18:49
#124              人,這波就要花一週召集,一週訓練12/26 18:49
#125
    : 首先看民防法第5條1項3款後段規定12/26 18:50
#126
    : 要至少兩週後才能上戰場12/26 18:50
#127
    : https://i.imgur.com/loMd2K6.jpeg12/26 18:50
#128
 : 上面有一位coa在護航動員學生R12/26 18:51
#129
    : 第二波上去後就大致補充完成,第三波以後就能以一12/26 18:52
#130              個到一個半月召10萬人左右的速度集結完訓開赴前線12/26 18:52
#131
    : 接著看民防法第5條過去修正,包括110年、103年、9312/26 18:52
#132              年跟90年制定:12/26 18:52
#133              110年修正無關第1項3款12/26 18:54
#134              https://i.imgur.com/BwqOjk1.jpeg12/26 18:54
#135
  : 讚喔12/26 18:55
#136
    : 103年修正只關於性別平等及民防團年齡上下限,上面12/26 18:56
#137              那位在乎父母腰扭傷的,建議父母可參加助念團,這也12/26 18:56
#138              是民防團應包括的分組12/26 18:56
#139              https://i.imgur.com/lZ5YUsS.jpeg12/26 18:57
#140              93年增訂第3項,與學生無關12/26 18:57
#141              https://i.imgur.com/a22FD1Q.jpeg12/26 18:58
#142              90年民防法制定時就把高中以上羅列在內,並以法律定12/26 18:59
#143              12/26 18:59
#144              https://i.imgur.com/KMbsu9G.jpeg12/26 18:59
#145              所以高中以上學生參與民防編組,本來在制定民防法12/26 19:04
#146              時即預定設想,今年國民黨徐巧芯立委想要修正拿掉12/26 19:04
#147              學生編組,即在想正常的台灣人怎會支持這樣的修法?12/26 19:04
#148              一來台灣的軍訓課本來就是從高中開始,其次外國如12/26 19:04
#149              韓國法也有前例,為何有這種想開後門的立委,及到12/26 19:04
#150              底何種人會支持?我今天看到了,原來是離島仔12/26 19:04
#151
   : 老師被叫去演習  那學生那天放假嗎12/26 19:05
#152
    : puma雖不是老大,但他說的沒錯,刪除學生就是變相12/26 19:05
#153              消滅國防,不是嗎?12/26 19:05
#154              各級學校現在有防災演習、萬安演習,請問哪個學校12/26 19:06
#155              放假?12/26 19:06
#156              至於說2300萬沒人想參加XD12/26 19:08
#157              真的有這麼急嗎,12/26 19:08
#158              請問資料來源及立論基礎何在?12/26 19:08
#159
   : 女性當兵還沒做呢 不會用槍要怎麼演戲...12/26 19:19
#160
    : 海防據點減少,原因開始於精實案,當年還是海岸巡12/26 19:19
#161              防暨軍管區司令部年代,岸巡以指揮部(旅)為單位,12/26 19:19
#162              下轄4個大隊(營),作業方式就是把人撒到海邊(班12/26 19:20
#163              哨),晚上在海岸步巡,少數機巡(野狼125),都是12/26 19:20
#164              人工作業,後來精實案預計要裁2-3個旅,提出增加觀12/26 19:20
#165              通設備(紅外線攝影機)及雷達站代替人力步巡(陳12/26 19:20
#166              鎮湘末期),並且在防風林界線大量種植林投樹(你沒12/26 19:20
#167              看錯),加上大量班哨都是海砂屋,921後加速裁撤班12/26 19:20
#168              哨,所以減少海巡據點並沒錯,錯誤的是當初的增加觀12/26 19:20
#169              通設備及雷達站並沒有即時補上12/26 19:20
#170
      : 光是看921地震防災演練就知道了吧 承平時期就很難12/26 19:26
#171              讓人有災害防衛意識12/26 19:26
#172
    : 女性一體服義務役問題比較麻煩,因為釋字490號揭示12/26 19:28
#173              「立法者鑒於男女生理上之差異及因此種差異所生之12/26 19:29
#174              社會生活功能角色之不同」,認為兵役法只規定男性服12/26 19:29
#175              兵役為合憲,當然很多學者認為比較基礎錯誤,但還是12/26 19:29
#176              會比較麻煩。有趣的是這號解釋是耶和華見證人認為強12/26 19:29
#177              制服兵役干涉宗教及思想自由,所以舉兵役法只規定男12/26 19:29
#178              性服兵役可證服兵役並非憲法上義務,只是法律規定,12/26 19:29
#179              沒想到大法官就做出這樣的解釋,實在也蠻傻眼的,12/26 19:29
#180              不過憲法是動態的,現在再次進憲法法庭,結果肯定12/26 19:29
#181              不一樣12/26 19:29
#182
: 立法權又不在執政黨手中,執政黨民意支持度又不到512/26 19:31
#183              成,看來是跛腳4年,做什麼事都要在野黨同意,總統12/26 19:31
#184              當辛酸的12/26 19:31
#185              民防法如果再被修掉,好像也沒辦法反制12/26 19:33
#186
 : 笑死 好像是兩個層面齁 以前是誰罵教官進去學校 然12/26 19:33
#187              後把它廢了 現在又把他恢復 誰啊? 嘻嘻12/26 19:33
#188
    : 權力分立下,立法跟行政權分屬不同政黨很正常,不12/26 19:34
#189              正常的是現在的在野黨以拖垮台灣為目標,並不是以12/26 19:34
#190              爭取下一次執政為努力方向12/26 19:34
#191
 : 阿扯到徐巧心喔12/26 19:35
#192              https://i.imgur.com/tt9mH8U.jpeg12/26 19:35
#193              那是誰主動撤掉啊? 笑死 昨是今非 提出來被尻 現在12/26 19:35
#194              又說以前好棒了 嘻嘻12/26 19:35
#195
    : 學校教官從來沒有廢除過喔,你要不要先舉證再發表12/26 19:35
#196              言論啊,前面你講puma及學生參與民防編組就已經錯了12/26 19:35
#197              ,還要再錯下去嗎?12/26 19:35
#198
      : 民防僅5萬人 台內政部長:人力老化且弱12/26 19:36
#199              但北市議員林杏兒、何孟樺、洪婉臻等人質疑,民防12/26 19:36
#200              人力招募誘因嚴重不足,根本幕不到年輕人,以北市12/26 19:36
#201              為例,目前民防人力平均年齡高達55歲,許多都是6012/26 19:36
#202              歲以上,根本沒年輕人要來。12/26 19:36
#203
     : 原來是搞教學不是搞民防,那開戰後的定位是?12/26 19:37
#204
      : 警政署稱,目前各地方政府編組民力任務隊存在訓練12/26 19:37
#205              、演練及裝備不足,民防人員未能有效運作以及民力12/26 19:37
#206              來源有限與人力老化等問題。為強化民力任務隊功能12/26 19:37
#207              ,發揮民間自衛與自救能力,警政署研擬精進計畫。12/26 19:37
#208              就沒人想參加真的民防啊12/26 19:38
#209
    : 抱歉喔,民防法的位階是法律,而且現在民防法規定12/26 19:39
#210              學生編組規定由中央主管機關(內政部、國防部)會同12/26 19:39
#211              教育部定之,主導權已不是教育部了,而且你貼的截12/26 19:39
#212              圖字面上來看不是廢除學生民防編組,看起來只是編12/26 19:39
#213              組作業內容放在學校備查而已,你開心太早了吧?12/26 19:39
#214
 : 教官沒廢除?12/26 19:39
#215              https://i.imgur.com/41KyRtf.jpeg12/26 19:39
#216              這什麼? 蔡總統在講錯誤訊息?12/26 19:39
#217              https://i.imgur.com/dg0Ae21.jpeg12/26 19:39
#218              這又什麼? 這種睜眼說瞎話的方式 所以照這邏輯現在12/26 19:39
#219              臺灣省福建省這兩個組織還在啊 對吧?12/26 19:39
#220
 : 教官是不再招考新的,剩下的自然屆齡退職12/26 19:40
#221              現在是不是還有教官沒退完,那就不知道了12/26 19:41
#222
    : 民防編組之前都沒做啊,徒法不足以自行,所以既然12/26 19:41
#223              有法律依據,現在就是要先檢驗既有的編組,再看如12/26 19:41
#224              何改善,之前只有五萬人,未來不代表仍然是五萬人12/26 19:41
#225              12/26 19:41
#226
 : 先前估計要2030年才會全部退休12/26 19:41
#227
    : so?12/26 19:43
#228              首先,所以現在2024學校沒有教官了嗎?12/26 19:43
#229              再來民防編組沒有教官就不能做?12/26 19:43
#230              福建省跟台灣省已經虛級化,就像老婆已經跟別人同居12/26 19:44
#231              生小孩了,無能老公還是死不離婚一樣沒路用了12/26 19:44
#232
 : 所以現在“校安人員”能帶民防? 學生誰帶? 老師?12/26 19:45
#233               校安人員與老師會不會是備役人員 嘻嘻12/26 19:45
#234              啊教官就不一樣? 所以新的軍職教官在?12/26 19:46
#235
    : 總之,民防編組是這幾年一定要加強的事,新ID不管,12/26 19:46
#236              P跟J你們現在的態度我實在看不懂,意思是不用做了12/26 19:46
#237              嗎?還是執著過去做不好,以後也一樣爛?12/26 19:46
#238
 : 他們的態度是沒有一次做到一百分就是零分12/26 19:47
#239              其他的他們不管12/26 19:47
#240
  : 支持12/26 19:49
#241
    : 帶領學生民防編組的就是老師,中油台電郵政電信員工12/26 19:52
#242              都要民防編組,沒道理教官、學生在忙老師可以旁觀,12/26 19:52
#243              尤其高中學生大多居住在學校同一縣市(當然住校或12/26 19:52
#244              戶籍在外地的要讓他們回家參與住居地的編組,老師12/26 19:52
#245              及職員也是一樣),學生編組的活動老師當然要參與;12/26 19:52
#246              其他上班族也是,如果停止上班,也是要加入住居地12/26 19:52
#247              的民防編組,不然空等政府軍隊投餵守護嗎?12/26 19:52
#248              學校教官戰時至少是加入後備部隊,不是民防團,因12/26 19:54
#249              為他們是現役軍人12/26 19:54
#250              真希望他們在自己本業也能一次做到100分12/26 19:54
#251
      : 所以到目前為止你所謂的民防團就是沒有人而且老化,12/26 20:12
#252              那你說未來就會改進那就等未來看看,至少我講現在我12/26 20:12
#253              沒有講錯吧,臺灣人就不想參加民防12/26 20:12
#254              而且我也沒有要跟你爭論什麼,我覺得重點就是現在如12/26 20:14
#255              何讓法規上面真正的民防團能夠補充到人,看要去檢討12/26 20:14
#256              制度面檢討為什麼沒人蔘加,而不是又創造很多新名詞12/26 20:14
#257              很多組織可是實際上戰時真的要去的人就沒有12/26 20:14
#258
    : 多宣導,蔡賴兩次都這麼多票,我也不信K黨都是投降12/26 20:17
#259              派,40萬民防團應該不難,政策需要多宣導,民眾才會12/26 20:17
#260              知道,另外還要演練,才有改正可能12/26 20:17
#261
 : 阿原本的動員組織既然都有了那麼好幹嘛廢了他? 老12/26 20:19
#262              師“通常”會保護學生趨吉避凶 或是現在變成管不動12/26 20:19
#263               確定老師願意或是叫的動學生幹什麼? 老師的約束力12/26 20:19
#264              在哪里? 老師不會被軍事徵集?  好像很多老師不是12/26 20:19
#265              預官就是預士欸 老師的戶籍一定在學校? 上班族哪12/26 20:19
#266              來的與怎麼進入民防編組? 還別說請問各民防編組任12/26 20:19
#267              務是? 還可以扯去一百分 是兩位得過且過的兩位差12/26 20:19
#268              不多先生?12/26 20:19
#269              退一步說 民防法我記得原本就要求一定規模的企業要12/26 20:21
#270              組織民防團 我就不說GG這種的好了 各加工出口區有12/26 20:21
#271              誰依法組織民防團? 我是沒看過啦12/26 20:21
#272              搭機返台 等等再來看回了啥12/26 20:22
#273              嘻嘻12/26 20:22
#274
    : 老化不是問題,民防團年紀上限是70歲,再來後備也是12/26 20:23
#275              逐批召集,人力不是問題;再來民防團不是軍人不拿武12/26 20:23
#276              器,做的是消防、救護、治安輔警、運輸、倉儲、交通12/26 20:23
#277              等工作,跟現在的義警義消民間emt甚至助念團、慈濟12/26 20:23
#278              功德會工作差不多,別想的太偏太侷限12/26 20:23
#279
      : 呃,蔡八年沒人啊12/26 20:24
#280              另外你說學生就要配合學校組成民房上班族也要去參12/26 20:24
#281              加社區的民房都非常的好,但是實際上就是沒人參加啊12/26 20:24
#282              你講的都非常有道理12/26 20:26
#283              所以那些活動就是沒人啊12/26 20:26
#284              年齡不是問題人力不是問題12/26 20:26
#285              問題是沒人啊12/26 20:26
#286              所以你講很多,蔡很多票,8年然後?12/26 20:27
#287
    : 後備召集跟民防團有什麼關係?年輕男老師被召集入12/26 20:27
#288              伍,那就年輕女老師、中年老師擔任學生民防編組的幹12/26 20:27
#289              部,甚至學校也有職工技工,為何一定要認為後備召12/26 20:27
#290              集跟民防編組是互斥的?不懂12/26 20:27
#291              甚至動員組織廢除?以前的組織編組在哪裡,有演練過12/26 20:28
#292              嗎?12/26 20:28
#293
      : 你的立論一直是這些人會去12/26 20:30
#294              但實際上並非如此啊12/26 20:30
#295
    : 蔡任內有做過民防編組演練嗎?在之前的馬扁有做過12/26 20:30
#296              嗎?就是沒做過,現在要開始啊,不然您跟P高見為何12/26 20:30
#297              ?放給它爛?12/26 20:30
#298              編組過、演練過了嗎,你如何知道沒人呢?這邊是軍武12/26 20:31
#299              板,不是預言板、半仙板耶12/26 20:31
#300
      : 前面講了啊12/26 20:32
#301              要就檢討誘因讓人想愛國12/26 20:32
#302              不然就是跟教召一樣,抓你愛國12/26 20:32
#303
    : 你預想臺灣人跟你想法一樣不會去,我尊重,但沒演練12/26 20:33
#304              過,這都是你的假設,更何況民防法、全動法就躺在12/26 20:33
#305              那邊,法律依據都有了,現在是如何實踐的問題12/26 20:33
#306
      : 前面新聞都放了12/26 20:33
#307              民防團就是沒人你要說有人?12/26 20:33
#308              沒人要參加民防團你要演練?會是真實演練嗎?12/26 20:37
#309              你這個科目要義警協助警察維持場地治安12/26 20:37
#310              但是現在就沒人的話,演練要說現在沒人未來檢討12/26 20:37
#311              還是借人來演12/26 20:37
#312              對有法律所以八年做了什麼,現在公司強制成立防護團12/26 20:39
#313              的有幾個,不成立不訓練有沒有罰責?12/26 20:39
#314
    : 這不是愛國不愛國的問題嘛,不愛國在緊急時你可以逃12/26 20:39
#315              出去啊,96年台海危機我認識的同學就有幾位移民去了12/26 20:39
#316              ,但不是每個人都有能力移民,也不是每個人都想要12/26 20:39
#317              投共,留在這邊的人總要生活,事態危及甚至事故發12/26 20:39
#318              生的時候,存糧總是會吃完需要補充吧、老人小孩甚12/26 20:39
#319              至自己也是會生病吧、受傷總需要急救吧、前線士官兵12/26 20:39
#320              陣亡送回來總需要有人助念、禱告吧?這都是民防的工12/26 20:39
#321              作,也是跟生活息息相關,如何維持有秩序的運作,這12/26 20:39
#322              就是我們需要民防團的原因吧?如果你還是不認同,12/26 20:39
#323              那螢火蟲之墓總看過吧?事故時社會需要人力,不參與12/26 20:39
#324              社會分工,只會餓死,不是嗎?12/26 20:39
#325
      : 你一直說台灣人會參加12/26 20:39
#326              所以到現在都沒人是因為?12/26 20:39
#327              那你文中的台灣人在那12/26 20:39
#328              都很有道理12/26 20:40
#329              但沒人參加12/26 20:40
#330              強制部分現在替代役也搞教召而且要修法不去會被移12/26 20:43
#331              12/26 20:43
#332              就是一個強制愛國的方式12/26 20:43
#333              這點政府就真的有在作12/26 20:43
#334              但你要講人民自願性,現實就是殘酷12/26 20:43
#335
        : 賴皮甲賽12/26 20:44
#336
    : 現行民防法民防編組分三類,5條1項1款以政府轄區為12/26 20:45
#337              單位,2款是鐵公路煉油電信水電等事業成立特種防護12/26 20:45
#338              團,3款為前兩款以外之學校、公司、廠房、同一建物12/26 20:45
#339              、廠房員工及高中以上學生;違反的法律效果在民防法12/26 20:45
#340              第24條按次課以行政罰鍰。12/26 20:45
#341              不是沒參加,而是沒有實際編組及演練過,這是不一12/26 20:46
#342              樣的事。12/26 20:46
#343
      : 社會需要人力,但現實就是殘酷12/26 20:46
#344              內政部劉世芳部長表示,全社會防衛韌性委員會提到12/26 20:46
#345              充實可恃民力,這些民力來源包括:義警、義交、義12/26 20:46
#346              消、災害防救團體與災害防救志願組織、特種防護團12/26 20:46
#347              及替代役役男等。12/26 20:46
#348              裡面大部份都是法定責任去服務,不是多愛然後去服務12/26 20:46
#349              人民12/26 20:46
#350              所以高中生都編組了?演練了?罰了那間12/26 20:47
#351              所以再來你還是不想面對真的要出力的民防團體12/26 20:49
#352              義消義警巡守隊這些就是沒人參加12/26 20:49
#353              那是不是要檢討原因12/26 20:49
#354              解決原因12/26 20:49
#355              給的錢不夠,那就加錢啊12/26 20:49
#356              福利不夠給福利12/26 20:49
#357              不是把希望建立在愛國12/26 20:49
#358
    : 這8年法律做了什麼事,阿災,至少讓多數人不分藍綠12/26 20:50
#359              可以一起罵廢死恐龍大法官,這不是很大功德嗎?12/26 20:50
#360
      : 所以現在政府真的有做事12/26 20:51
#361              就是要推替代役教召12/26 20:51
#362              這點必需承認12/26 20:51
#363              講民防然後你跳法官,我不知道怎麼接12/26 20:51
#364              我只是覺得你認為人民會自發愛國12/26 20:52
#365              一定有,但有多少?12/26 20:52
#366              我相信你愛國,但我冒昧問一句你有參加那個民防團嗎12/26 20:55
#367              12/26 20:55
#368
    : 有法律依據干涉你的基本權,有錯嗎?國家起源於社會12/26 20:58
#369              契約論,社會每一份子都是「自願」加入這個共同體,12/26 20:58
#370              就算你說你是非自願出生,不得已成為臺灣人,但你可12/26 20:58
#371              以移民、拋棄臺灣國籍呀,縱然因經濟、能力等客觀上12/26 20:58
#372              使你不能脫離台灣人身分,然因你仍為臺灣人,就應12/26 20:58
#373              遵守臺灣這個共同體的義務啊,憲法上人民有三大義12/26 20:58
#374              務,一是服兵役,二是納稅,三是國民教育,這叫憲法12/26 20:58
#375              保留,縱然立法院也不可以修改;除憲法第8條外,限12/26 20:58
#376              制人民基本權必須以法律定之,參加民防編組,就是干12/26 20:58
#377              涉你行為自由,所以國會制定民防法要求(強制)人12/26 20:58
#378              民參加,既然是法律規定,那就是法律上義務,何以12/26 20:58
#379              需要對待給付呢?12/26 20:58
#380              我猜自己是被列名在某編組名單上,但從來沒有實施演12/26 21:01
#381              練過,也不知我有沒有我認為的那麼重要?但何時實施12/26 21:01
#382              、如何實施,這屬於技術性、細節性問題,以前沒有12/26 21:01
#383              做,但在法律明確性原則下,既然有國會制定的民防法12/26 21:01
#384              ,隨時實施都是合法的呦12/26 21:01
#385
      : 原來民防是強制參加不用給付..12/26 21:02
#386              所以法律強者12/26 21:02
#387              你要看一下現實了?12/26 21:02
#388
    : 我不一定愛國呀,中華民國我就愛不了,但我既然身12/26 21:03
#389              為臺灣人,我就有責任及義務參與社會活動,這是最起12/26 21:03
#390              碼的住民義務12/26 21:03
#391
     : 要跟著軍方協調吧?12/26 21:04
#392
      : 結果愛台的您也沒參加民防團啊...12/26 21:08
#393              現實就是沒人去一定有原因12/26 21:08
#394              找出原因解決才是面對12/26 21:08
#395              現在義消警這些就是誘因不大12/26 21:08
#396              那要給多少誘因就要討論12/26 21:08
#397              不是法律大師一句法律有寫12/26 21:08
#398              但抱歉現實沒人啊12/26 21:08
#399              愛台的人也沒參加台灣的民防團體12/26 21:08
#400
   : 賴清德說不依賴軍方跟不使用是不一樣的意思12/26 21:11
#401
     : 民防課程內容真的需要改進 還有師資也是12/26 21:13
#402              上課說戰爭起因是北約東擴的……12/26 21:13
#403
   : 不過這次要強調的是民力的部分,所以不凸顯軍方是蠻12/26 21:14
#404              合理的12/26 21:14
#405              民力已經有蠻清楚的佈局,未來黑熊部隊會是一大重點12/26 21:15
#406
     : 急救課的有用 不過非常粗淺12/26 21:15
#407
 : 作秀做起來12/26 21:16
#408
      : 黑熊部隊原來是重點12/26 21:16
#409              還請指教12/26 21:16
#410
    : 不用喔,很多事不一定要對價給付,例如憲法人民有12/26 21:16
#411              依法納稅義務,你就不可以說我有付稅金你怎不提供ba12/26 21:16
#412              labala給我,因為租稅給付是非對待給付的金錢給付義12/26 21:16
#413              務;同樣的,你有受國民教育義務,政府可以要求你一12/26 21:16
#414              定要會聯立方程式或每科考100分嗎?當然不行;同樣12/26 21:16
#415              的,國家有制定結婚制度的義務,可以要求你婚後一定12/26 21:16
#416              要幸福圓滿嗎?法律上義務是一回事,補償則又是一回12/26 21:16
#417              事,服兵役為何需要給付薪水給士兵,為何要給到兩萬12/26 21:16
#418              ?因為要滿足基本生活所需,及人性尊嚴,當兵期間12/26 21:16
#419              仍然要社交維持聯繫,需要滿足女友需求,總不能因12/26 21:16
#420              為當兵就要阿兵哥不社交、不看電影不聚餐,打砲還要12/26 21:16
#421              女友花錢買套跟付房錢吧!所以要補償他們犧牲青春12/26 21:16
#422              及不能隨時社交,才需要給付符合最低生活所需的薪12/26 21:16
#423              水。同樣,至少戰時在物資配給上,應要考量有無參與12/26 21:16
#424              民防組織作為配給量的分配,當然基本生活所需及尊嚴12/26 21:16
#425              也是得考慮,但這不影響現在的民防編組跟演練,因12/26 21:16
#426              為需要一邊做一邊改,沒辦法馬上就一步到位12/26 21:16
#427
   : https://i.imgur.com/oBvUsXn.jpeg12/26 21:17
#428
    : 更正:「租稅為非對待給付的金錢給付義務」12/26 21:18
#429              但黑熊我知道並沒有跟慈濟一樣有人員編組,就是跟12/26 21:19
#430              紅十字會一樣教課程的,我不知道新聞內容怎麼來的,12/26 21:19
#431              但黑熊不做組織,非常肯定12/26 21:19
#432              而且新聞是寫「賑災」,不是民防編組12/26 21:20
#433
      : 大師講很多法律,真的很幫然而你也不參加民防啊12/26 21:20
#434
    : 反正你要黑黑熊也不是這一兩天,閉上眼不看不聽是你12/26 21:22
#435              的偏見,我對他們的態度幾個人也很感冒,但黑熊確12/26 21:22
#436              實不是組織,也沒有部隊12/26 21:22
#437
      : 大師上完課了12/26 21:22
#438              所以真的要花時間去做事的民防團沒人參加12/26 21:22
#439              大師怎麼破12/26 21:22
#440
    : 你哪隻眼睛說我不參加?我都不知我在那個民防組織12/26 21:24
#441              勒,J麻煩你指明,不然這百分百是誹謗喔,論理筆戰12/26 21:24
#442
      : 警局召募18~40歲青年民防 網友:誰沒事下班還要多12/26 21:24
#443
    : 要搞到這樣,很難看12/26 21:24
#444
      : 打一份沒薪水的工12/26 21:24
#445
    : 抱歉,臺中市義警要進去要排隊,而且要推薦人,不是12/26 21:25
#446              你想進去就進去12/26 21:25
#447              我的年紀不在招募年齡範圍內啊,難道我要去市警局12/26 21:26
#448              說這是年齡歧視?12/26 21:26
#449
      : 現在講的民防團就是義消義警這些12/26 21:26
#450              你說你有參加,結果連自己在哪個民房團都不知道,這12/26 21:26
#451              樣叫做有參加,那好的你有參加12/26 21:26
#452
    : 我很樂意做免錢工,甚至我常常在PTT提供義務幫助(12/26 21:28
#453              實質性,有站內信為證),免錢工對我而言算生活一12/26 21:28
#454              部分,區區民防算什麼12/26 21:28
#455
      : 從頭到尾就在講,不要講什麼戰時如何怎樣呢,現在民12/26 21:29
#456              房團內政部都講了,就是沒人去缺人又老化,你不要一12/26 21:29
#457              直跳這樣一大堆什麼愛國愛台,抱歉現在當下沒人愛,12/26 21:29
#458              因為福利利不夠,錢不夠12/26 21:29
#459              對面12/26 21:29
#460              雞肉飯門口12/26 21:30
#461
    : 我沒有說我有參加,我是說某民防編組名單上應有我12/26 21:30
#462              的名字,但沒召集過,我也不知道自己有沒有我想的這12/26 21:30
#463              麼重要;又,民防編組又不是只有警義消,你眼光太狹12/26 21:30
#464              隘了12/26 21:30
#465
: 二戰最後 日本的民防是直接各町會編組12/26 21:32
#466
    : 臺中警義消並不缺人呦,還是你要我去參加苗投彰的義12/26 21:32
#467              警義消呀?我認為你只是想用沒人來印證你的說法,12/26 21:32
#468              但事實警義消不缺人,民防團也不只警義消,就這樣12/26 21:32
#469
: 整個架構到現在就是祭り在抬神轎組織12/26 21:33
#470
      : 嗯嗯,原來台中義警人多到要排隊了12/26 21:33
#471
    : 臺灣民防法也到鄰里村等級,跟日本差不多,只是沒12/26 21:33
#472              實際編組沒演練過12/26 21:33
#473
: 我們地方有這樣動員能力嗎?12/26 21:33
#474
    : 這是的呦,前年我去吃尾牙就問過了,還被穿制服的訕12/26 21:34
#475              笑勒12/26 21:34
#476
: 東京的各區還會定期和町會合作防災演練12/26 21:35
#477
    : 不知道,所以需編組實際跑一跑,再看怎麼改12/26 21:35
#478              所以說:徒法不足以自行,非常貼切12/26 21:35
#479
      : 果然狹12/26 21:36
#480              沈伯洋舉例說,大家可以想像,解放軍的大批駭客,12/26 21:36
#481              假設選擇攻擊我們的醫院、導致「打點滴系統出問題12/26 21:36
#482              」,當成戰爭的一環;做為特種防護團的民防系統,12/26 21:36
#483              理應趕快拔網路線,卻因為民防法修正、規定不能支12/26 21:36
#484              援軍事勤務,結果不能拔網路線,讓中國的攻勢得以12/26 21:36
#485              持續,請問大家覺得這樣有道理嗎?12/26 21:36
#486              原來拔網路線是軍事行動12/26 21:36
#487
    : 你要不要寫信問他,還是站內給他?12/26 21:37
#488              但他比我還要兇,你最好附上新聞來源再問他對你比12/26 21:38
#489              較好12/26 21:38
#490              而且我真看不懂你在吵什麼?不應該民防編組,還是…12/26 21:42
#491              ?過去做不好是一回事,但現在要往前看,只能說你吵12/26 21:42
#492              整晚看不到重點,而且還刻意曲解我的文字意思,真12/26 21:42
#493              的很莫名其妙?12/26 21:42
#494
      : 那就等明年演練就知道了12/26 21:51
#495              以前都沒作就不管了12/26 21:51
#496              都過去了12/26 21:51
#497              想不到台中人那麼愛台,滿到要排隊12/26 21:51
#498              其它缺人的要檢討一下12/26 21:53
#499
 : 喔幹 搭個飛機回來直接跟不上了12/26 22:18
#500              男年輕老師被被徵集還有女老師中年老師 那請問這些12/26 22:24
#501              人是否會被變成地方民防團的人 會不會互斥 那一個優12/26 22:24
#502              先級比較高? 是去學校指揮的高 還是先服從到鄰長12/26 22:24
#503              里長底下的里民12/26 22:24
#504              另外義消義警我記得有招募困難的新聞 熊熊找不到12/26 22:24
#505               但有放寬跟人力減少的新聞12/26 22:24
#506              https://i.imgur.com/u6U2JEA.jpeg12/26 22:24
#507              https://i.imgur.com/hSzxGRK.jpeg12/26 22:24
#508
    : 義警放寬了嗎,看不出目前是否放寬?12/26 22:35
#509              依目前臺中市義警協勤管理辦法,義警出勤有給付報酬12/26 22:35
#510              https://i.imgur.com/oq67CwB.jpeg12/26 22:36
#512              tent.aspx?id=GL00256112/26 22:36
#513              我所認識加入義警者,多半為中小企業經營者或其二代12/26 22:42
#514              ,事實上臺中義警協勤多在夜間9點以後,一般上班族12/26 22:42
#515              很難有體力時間參與;我是因為工作關係,加上從事12/26 22:42
#516              不自由的自由業,所以這幾年有機會略為涉略義警活12/26 22:42
#517              動(聚餐XD12/26 22:42
#518              另外,但從臺中市義警招募之資格限制觀察,義警的12/26 22:45
#519              資格在台中市並未統一,以豐原分局為例,70歲以內12/26 22:45
#520              皆可參加,反之隔壁轄區的大雅分局,卻要求在40歲以12/26 22:45
#521              12/26 22:45
#522              https://i.imgur.com/sKRusV4.jpeg12/26 22:46
#523              https://i.imgur.com/BDzj0XW.jpeg12/26 22:46
#524              大雅分局所臚列的義警福利12/26 22:47
#525              https://i.imgur.com/Oc3SNgG.jpeg12/26 22:47
#526              而我認為,民防編組是民防法明定的法律義務,義警義12/26 22:56
#527              消是自願參加的社團活動,兩者性質不同;而今要加強12/26 22:56
#528              民防,首重在民防編組;事實上戰時不同天然災害,非12/26 22:56
#529              自願者或非災害區人民可在家看電視看救災實況,暫12/26 22:56
#530              時部分行業停工、部分區域學校可能停止上課,這些12/26 22:57
#531              不用上班上課的人民若無安排放任在街上遊走、搶購12/26 22:57
#532              物資,會有公平性及社會安全性問題,而民防編組讓人12/26 22:57
#533              民在戰時有一定任務(工作),避免社會充斥遊蕩者,12/26 22:57
#534              並協助社會維持正常生活,才是民防編組的第一目的,12/26 22:57
#535              至於輔警、協助運輸,這將是特定行業的民防組織工作12/26 22:57
#536              ,依參與民防性質,進而分配物資與發放補償,讓人12/26 22:57
#537              民在戰時有所依靠,這就是民防編組的意義12/26 22:57
#538              對啊,就等演練才知道,不就是我上面所說,真不知道12/26 22:58
#539              你跟P戰整晚目的與意義何在?12/26 22:58
#540
      : 該做的就做12/26 23:18
#541
      : 意義在你講的社團沒人參加12/26 23:29
#542
   : 美國阿公12/26 23:37
#543
      : 可以請他兒子也回來參與?12/27 00:28
#544
       : 誰要參加 有薪水嗎?12/27 00:39
#545
   : 先叫你子孫回來服役吧12/27 00:46
#546
 : 你兒孫當兵了嗎 會回來參戰嗎12/27 00:55
#547
    : 服役跟民防組織傻傻分不清楚,這些員工水準好差12/27 01:22
#548              呵呵,沒人參加?有心人真的活在自己世界12/27 01:23
#549
  : 黑熊要登場了12/27 01:45
#550
  : 就看看明年 希望不要真輪為表演 花拳繡腿12/27 02:48
#551
       : 中共軍演都沒人在怕了,股市連跌都不跌,還有側翼12/27 07:17
#552              在那裡叫囂要中共敢快大,代表人民不覺得會開戰,12/27 07:17
#553              沒有憂患之心,你搞這些動員,沒人想去的。12/27 07:17
#554
      : 利己主義啊12/27 07:20
#555              天災那是軍人跟政府的事12/27 07:20
#556              戰爭軍人的事啊12/27 07:20
#557              關我什麼事12/27 07:20
#558
    : 替代役青年們要起飛囉,教召教起來!12/27 07:50
#559
      : 真的慘..簡單一句誘因或強制(跟逃兵或逃教召一樣會12/27 08:17
#560              真的抓的才是) 就打爆了..說真的 真有心要搞 就「12/27 08:17
#561              實際」點 不管你要用利益來吸引   文化來帶風向 還12/27 08:17
#562              是強制性的「執行」懲罰來驅動整件事 都好說..這塊12/27 08:18
#563              不解決 這套機制「臨戰」時絕對用不上…當然讓40萬12/27 08:18
#564              人動起來只是要演演戲 沒要「實際」認真的 那當我沒12/27 08:18
#565              說 ==12/27 08:18
#566
  : 跨越中線的共機用技巧弄下來12/27 08:18
#567
      : 再多嘴幾句 上位者有沒有心 不是看其定的計畫而是12/27 08:23
#568              看其「驅動和執行」力量到哪 說白點就是不管是真灑12/27 08:23
#569              蘿蔔還是動棍子 讓事情在「實際」的方向上有「變化12/27 08:23
#570              」(「進展」太高級了 不敢夢) 這塊做不到 那就只12/27 08:23
#571              是講爽的 這樣想靠「愛國」「敵對意識」「保家思想12/27 08:23
#572              」動員國家(組織)力量? 難..12/27 08:23
#573
    : 說真的者幾年萬安跟民安演習的以前精實太多了12/27 08:53
#574
      : 原來要親自參加民防才有資格評論民防啊,不知道原p12/27 08:58
#575              o當過國防部長嗎?12/27 08:58
#576
      : 真的,所以為什麼講愛台民防那麼多人12/27 09:04
#577              結果民防團沒人啊12/27 09:04
#578              愛會消失嗎?12/27 09:04
#579
    : 某b你是在說什麼?可以使用正確文法跟詞彙嗎?12/27 10:54
#580              愛容易消失,但恨卻不容易消弭。不曉得你經歷過什12/27 10:58
#581              麼,但你的恨顯而易見,整天怪聲怪調,卻講不出建設12/27 10:58
#582              性的話,每一篇都是,看了很不舒服12/27 10:58
#583
      : 可以拿數據或事實來打臉啊12/27 12:06
#584
    : 個人覺得將災防納入目標是好事12/27 12:14
#585
   : 女性兵役還不敢做?替代役呢?12/27 12:45
#586
 : 所以你說的‘’民防團‘’沒人,究竟是指志願參加12/27 13:47
#587              的服務性團體,還是法規要求的各級單位?一樣沒有12/27 13:47
#588              數據還混為一談,也是能聊得很開心。12/27 13:47
#589              其實唯一jobli認定理想情況的案例,就是過往金馬戰12/27 13:50
#590              地政務時期組建的民防自衛隊。只是這種型態與其說是12/27 13:50
#591              民防,倒不如說是民兵組織。12/27 13:50
#592
      : 民防團有法規定義戰時要投入軍事勤務平時要值勤服12/27 14:32
#593              12/27 14:32
#594              其它都不是12/27 14:32
#595              什麼民力組織沒有強制性都應該當成012/27 14:32
#596              不能”先算"入12/27 14:32
#597              替代役可以是現在替代役也要教召12/27 14:32
#598              沒有強制用愛心的有來才能就算不能設定有人愛國12/27 14:32
#599
      : 一定要愛國才能符合資格嗎?什麼詭辯,那你是憑什12/27 14:39
#600              麼領了在職時的薪水跟現在的退休金?12/27 14:39
#601
 : 所以我就說jobli的認定是沒有法定強制性=0。那麼民12/27 15:24
#602              防自衛隊的確最適合他對民防組織的理想。12/27 15:24
#603              然而政治與社會情勢限制又無法推行這種制度,所以12/27 15:25
#604              任何作為都會被視為玩假的,戰時無法發揮作用。12/27 15:25
#605              至於民防團常年缺乏專業訓練與經驗,成為聯誼團體12/27 15:27
#606              的問題嘛……沒關係,有人有編制又能強制就好。12/27 15:27
#607
      : 對,人就是賤,我不想信大多數的人會願意犧牲自己12/27 15:37
#608              一定有,但不會多到可用12/27 15:37
#609
 : 那就是雜魚步槍兵海的概念12/27 15:51
#610              如果你認為有編制的純步兵步槍旅有‘’戰力‘’,12/27 15:55
#611              自然也會認為過往大拜拜式的民防團‘’有價值‘’。12/27 15:55
#612              當然,1肯定是大於0,不過現實需求跟環境嘛12/27 15:55
#613
      : 或許讓他配兵的話100%都是主戰部隊吧 要嘛養不起12/27 16:19
#614              要嘛沒後勤 要嘛沒人可以當鉆 最後是數量太少被圍12/27 16:19
#615              12/27 16:19
#616              沒錢沒人?批評的人有說他要想辦法或者自己跳下來12/27 16:19
#617              幫忙解決嗎?12/27 16:19
#618
 : 老百姓要開始跑戰備了嗎(誤12/28 07:59
#619
: 主要還是各位要好好配合政府政策 民防教召大家都一12/28 15:27
#620              起出力 高中生大學生應該也要好好納入後勤訓練12/28 15:27

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