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[分享] 泰晤士報:入侵俄國是澤倫斯基的孤注一擲

(1/2篇)
看板Military軍事板作者jimmy5680 (還想飛的企鵝)
時間 (2024-08-11 13:21:14)
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https://x.com/thetimes/status/1822355143641162149
https://archive.ph/YEwQc

泰晤士報報導
入侵俄國是澤倫斯基迄今風險最大的決策
精銳部隊被用於高風險的對普丁回擊,震驚全球──而其中滿是烏克蘭總統的手筆

作者是倫敦大學國王學院和RUSI智庫的學者

(以下為ChatGPT翻譯)

====

烏克蘭上週在庫爾斯克地區進行的對俄羅斯領土的突襲讓莫斯科措手不及。這次行動同樣
也讓基輔的西方支持者,甚至在華盛頓感到驚訝。

當行動在週二開始時,看起來像是反普京的民兵組織再次進行的喧囂軍事示威。然而到了
週四,情況已經顯示出基輔本身試圖對俄羅斯進行一次戰略反擊。

這次行動明顯帶有澤連斯基總統的個人色彩。數月以來,澤連斯基總統在基輔一直迫使他
的軍事領袖們發動夏季攻勢,這已經不再是什麼秘密。

考慮到烏克蘭的人力和資源問題,他們最初是猶豫的。但是澤連斯基迫切希望扭轉烏克蘭
戰爭失利的敘述。在黑海和克里米亞對抗俄羅斯軍隊的成功並不能吸引世界的注意,尤其
當他的國家軍隊在烏克蘭東部逐漸但不可阻擋地失去更多領土時。

澤連斯基正試圖找到一種方法來停止或扭轉這種局勢。這個戰略性軍事選擇非常符合他的
風格:大膽且冒險。

這確實是大膽的:自1941年以來,莫斯科還從未見過自己的一寸領土被任何人入侵。來自
庫爾斯克的影像會震驚俄羅斯公眾,而這種影響可能難以讓克里姆林宮處理。

同時,這也會讓一些西方領導人感到不安,因為北約的地面裝備現在已經在俄羅斯境內使
用——這意味著另一條界限被突破。如果烏克蘭領導人在事先徵求西方的許可,他們是不
會得到允許的,所以他們還是自行行動了。

而這個計劃是冒險的,因為莫斯科別無選擇,只能不惜一切代價來扼殺這次入侵。

唯一能與此相比的冒險反擊戰略是1950年韓戰期間的美國仁川登陸行動。但仁川登陸的目
的是徹底扭轉整個進攻形勢——在敵後部署超過一個軍團的美國及盟軍部隊,而這次庫爾
斯克的反擊只能達到有限的目標。

除了向莫斯科和全世界展示其政治立場外,烏克蘭指揮官們希望這次攻擊能夠迫使高素質
的俄羅斯部隊從其他戰線撤離,包括俄羅斯在沃夫昌斯克(位於東南方向90英里處)對烏
克蘭的“二次入侵”,但更重要的是從俄羅斯在頓巴斯的進攻中撤離,這些進攻圍繞著至
關重要的恰西夫亞爾並通向波克羅夫斯克的道路,而烏克蘭軍隊在那裡顯然正在苦戰。

在最理想的情況下,庫爾斯克周邊的烏克蘭部隊可能希望擴大控制範圍,甚至佔領核電廠
——以此作為俄羅斯在2022年破壞佔領烏克蘭扎波羅熱核電廠的對價。但所有這些目標都
取決於烏克蘭軍隊在庫爾斯克口袋中能堅持多久,以及以何種方式堅守。

到目前為止的跡象表明,基輔是認真的。這不是一次輕裝步兵的突襲——進入、猛攻、撤
退,72小時內完成。據悉,在該地區行動的部隊顯示,烏克蘭第22和第88機械化旅以及第
80空降突擊旅的主力部隊,連同其他旅的部隊,已進入俄羅斯境內。這些是經驗豐富的部
隊,總兵力可能在6,000到10,000人之間。

他們的行動之前進行了一次令人印象深刻的電子戰攻擊,這次攻擊使俄羅斯邊防防禦失靈
,並削弱了他們的無人機能力。在此次入侵行動中確認使用的裝備包括美國的史崔克裝甲
戰鬥車和德國的Marder裝甲步兵車。克里姆林宮聲稱,這次行動還可能涉及美國的M2布雷
德利戰車——今年戰爭中的明星裝備。更令人矚目的是,他們攜帶了大量工程車輛、排雷
設備、Himars多管火箭發射器、遠程迫擊炮和地面防空部隊進入了俄羅斯領土。

顯然,烏克蘭軍隊打算在他們所創造的這個口袋中立足並作戰,而且還可能得到增援。

通常,俄羅斯在邊境的北部集團兵力大約有50,000人,但其中大部分已經集中到別爾哥羅
德,以投入俄羅斯停滯不前的沃夫昌斯克進攻。他們向西重新部署到庫爾斯克的行動一直
很緩慢,據報導,他們在路上遇到了烏克蘭的雷區。到週六,口袋東側的戰鬥非常激烈,
俄羅斯空軍在周邊和內部進行了密集且非常危險的空中戰鬥支援任務。烏克蘭軍隊似乎在
這場戰鬥的開局階段贏得了優勢,仍然享有突襲的好處,幾乎讓敵人目瞪口呆。

然而,純粹的兵力優勢最終將在接下來的戰鬥中顯現出來,而這次入侵在俄羅斯領土上的
持續存在,對普京總統來說,將是完全無法容忍的。

顯然,基輔已經準備好冒險,在這裡投入寶貴的士兵和裝備。澤連斯基的批評者會認為,
這是在錯誤的地方浪費了士兵的生命和烏克蘭在頓巴斯南部迫切需要的重型裝備。

與韓戰中的仁川登陸不同,這次反擊不可能扭轉戰爭局勢。相反,這次軍事行動的成功與
否將取決於烏克蘭人能讓莫斯科為最終收復其領土付出多大的代價。如果這場鬥爭持續時
間長,代價高昂,烏克蘭軍隊可能會在其他地方獲得不成比例的好處。

其政治成功將取決於此行動對莫斯科心理的影響;是否會在普京的圈子內引發一些真實的
懷疑,即這場戰爭是否真的值得繼續承擔越來越高的成本。克里姆林宮的初步反應是將這
次攻擊淡化為「挑釁」或「恐怖襲擊」。但即使對俄羅斯的國家控制媒體來說,這也明顯
是一場真正的戰爭。

政治領袖往往沒有軍事經驗,但必須做出重大戰略決策,軍事領袖則盡力實現這些決策。
當澤連斯基,這位由喜劇演員轉型為政治家的領袖,在2022年俄羅斯入侵的數小時後出現
在基輔街頭,宣稱他不會離開,並表示烏克蘭將奮戰到底時,他做出了人生中最大的戰略
決策。而本週,他做出了第二大且可能是更具風險的決策。

=====

其實沒太多重點,主要也是作者的觀察和推論
不過泰晤士報的報導向來很高水準,作者又是專家學者,分享一下


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If we continue to accommodate, continue to back and retreat, eventually we
have to face the final demand, the ultimatum.
       ~ Ronald Reagan, 1964/10/27--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(pttweb.tw), 來自: 76.86.254.121 (美國)
※ 文章網址: https://pttweb.tw/Military/M.1723353676.A.C48
#1
 : 很好,讓全世界知道烏克蘭也可以入侵俄羅斯。可以不08/11 13:22
#2              用怕核彈08/11 13:22
#3
 : 不管成果 都是傑出的一手 不以結果論英雄08/11 13:25
#4              證實俄國不敢用核彈沒錯 核彈根本不算武器 沒人敢08/11 13:26
#5              08/11 13:26
#6
 : 不先跟美國講 真的是賭一把08/11 13:26
#7
: 給了對方使用核武的正當理由,這決策真的太愚蠢了08/11 13:26
#8              ,身為烏克蘭的總統,應該想的是保護自己的人民,08/11 13:26
#9              而不是把國家置於核武風險當中,這樣的政治人物毫08/11 13:26
#10              無疑問是不理智且不負責任的08/11 13:26
#11
    : 跟希特勒的阿登突擊一樣08/11 13:26
#12
    : 就再次證明布丁也不過是個外強中乾的孬種而已 :P08/11 13:27
#13
      : 美國沒有明顯反對就是初步勝利,還加碼的物質08/11 13:28
#14
 : 只要有進攻就是好事,畢竟目前最重要的是不要給普丁08/11 13:29
#15              下台階08/11 13:29
#16              只要能斬獲更多戰場主動權,就算川普上台,普丁也不08/11 13:30
#17              會接受已目前控制範圍停戰,這樣戰爭就能一直打下去08/11 13:31
#18              08/11 13:31
#19
     : 普丁有種就丟阿,要丟早丟了拉,還在那邊等08/11 13:32
#20
 : 有些評論說浪費兵力及資源,眼界真的太小,讓普丁不08/11 13:33
#21              想停戰才是最重要的目標,為此一切犧牲都是值得的08/11 13:33
#22
    : 區域衝突是否會昇級到核戰 核彈至上論者密切關注中08/11 13:34
#23              若瘋狂的獨裁者都不敢丟核 那台海衝突美方肯定介入08/11 13:37
#24
     : 政治主導戰略= =08/11 13:38
#25              這從來不是好事08/11 13:38
#26
  : 用核武等於承認自己沒辦法靠一般手段擊退08/11 13:38
#27
     : 尤其是烏克蘭兵力防守都不足了,還開闢新戰場08/11 13:38
#28
      : 我還覺得太晚打進俄國本土了08/11 13:40
#29
     : 目前的斬獲只是贏在突襲得手而已,就像珍珠港一樣08/11 13:40
#30              等陷入長期消耗,就要吃下當初日本到處開闢戰線的苦08/11 13:40
#31              果...08/11 13:40
#32              尤其這種行動,恐難得到西方各國的大力支持,能持續08/11 13:41
#33              多久真的不好說08/11 13:41
#34
 : 在偵查這麼進步的時代,一個強國根本不應該被這樣08/11 13:42
#35              偷家好嗎,笑死08/11 13:42
#36
      : 早該讓俄國也陷入戰火 毀滅其生產力 才有機會止戰08/11 13:43
#37
  : 俄軍能在烏東推進依靠的是allin資源 容易導致後防08/11 13:43
#38              空虛08/11 13:43
#39
      : 單方面挨打防守 人力資源耗不贏08/11 13:44
#40
    : 如果怎麼打都會陷入消耗戰的話,那就在敵人領土內08/11 13:45
#41              消耗,至少被炸爛的都是敵國的 :P08/11 13:45
#42
  : 如果後方也得放置兵力跟資源 前線的優勢很可能會被08/11 13:45
#43              抵銷08/11 13:45
#44
      : 烏軍若沒有足以宣傳的成功來爭取資源才是失敗。08/11 13:46
#45
      : 歐美提供的武器只用來消滅前線砲灰實屬浪費08/11 13:46
#46
  : 資源要花在刀口上08/11 13:47
#47
     : 還有,烏在東部能夠勉強維持陣線,是因為東部有相對08/11 13:50
#48              完善的構工,入侵俄國,等俄國調集兵力反擊,烏要怎08/11 13:50
#49              麼守?要投入多少資源守?08/11 13:50
#50
    : 置之死地破釜沉舟可以收奇效08/11 13:52
#51
  : 記得庫斯克有現成的防線08/11 13:53
#52
      : 破壞交通讓砲灰難抵達前線讓他們沒飯吃沒武器才是08/11 13:54
#53              上策08/11 13:54
#54
     : 俄羅斯的核彈在哪裡? 紅線在哪裡? 全世界都想知道08/11 13:54
#55
     : 俄本土跟烏東差別,短時間內雙方都沒堅固的防禦工事08/11 13:55
#56
     : 俄羅斯的核彈在哪裡?紅線在哪裡?全世界都想知道!08/11 13:55
#57
  : 目標應該是破壞後勤基地跟交通線08/11 13:55
#58
    : 其實我也不看好,現在俄國在反擊了08/11 13:55
#59
      : 俄國擺明了就是要堆屍流每天推進一點08/11 13:55
#60
  : 尤其俄軍調動慢更容易被針對打擊08/11 13:55
#61
    : 再來應該是慢慢收縮戰線,不斷透過打擊敵人運送部隊08/11 13:56
#62
     : 小粉紅:俄羅斯的核彈跟紅線都在我嘴裡!08/11 13:56
#63
    : 的時間打擊運輸車隊,把交換比拉上來08/11 13:56
#64
  : 用佔領地當誘餌殲滅增援部隊08/11 13:56
#65              俄軍戰法沒有大量兵力集結無法成事08/11 13:57
#66
  : 5千到一萬,那就是投入原本要防守烏東的預備隊去了08/11 13:57
#67              北部,但這條線注定沒結果,沒戰略價值遲早要退回08/11 13:57
#68
  : 丟核彈才是不理智且不負責任的08/11 13:58
#69
     : 拿下核電廠、天然氣樞紐、防守高地、還圍點打援08/11 13:59
#70
    : 至少跟烏東的消耗戰法比起來,這裡的交換比會好看08/11 13:59
#71              很多,戰術上是對的08/11 13:59
#72
     : 怎麼會沒價值,政治價值,談判籌碼價值高的很!08/11 13:59
#73
     : 大國求穩 小國靠賭08/11 13:59
#74
    : 進攻方耗損比例不是會更高嗎08/11 14:00
#75
     : 運動戰是防守方損失高於進攻方08/11 14:00
#76
    : 死守覺得交換比例應該比較好 雖然沒有能吹噓的戰果08/11 14:01
#77
    : 打到俄調前線部隊來反擊就算有賺了,也讓俄不敢對08/11 14:01
#78              邊境太鬆散增加防守成本,就看烏軍能不能完整撤退08/11 14:01
#79
     : 後續看有沒有足夠預備隊,讓烏軍裝甲繼續突破包抄08/11 14:01
#80
      : 香菇是用來唬人 不是用來種的08/11 14:02
#81
    : 香菇種完還得收拾 而且很麻煩,不推08/11 14:04
#82
      : 怎麼可能美國不知道,八成談好了,放風聲出萬一失敗08/11 14:04
#83              不要影響國內選舉08/11 14:04
#84
    : 軍隊的棉被是用來折的不是用來蓋的08/11 14:07
#85              軍隊的廁所是用來洗的不是用來拉的08/11 14:08
#86              軍隊的香菇是用來唬的不是用來種的08/11 14:08
#87
    : 反正都做了,就是結果論,看最後是什麼成果就好,08/11 14:13
#88              是不是什麼孤注一擲也不重要。08/11 14:13
#89
    : 現在至少知道俄羅斯的西線是處於真空的狀態08/11 14:14
#90
   : 一直在俄羅斯的主戰場打只是慢慢死,突襲俄本土才08/11 14:14
#91              能找出路08/11 14:14
#92
    : 再來就是要看看他能不能即時補起來,補不起來的話08/11 14:16
#93              ,可能會走向GG 之路了08/11 14:16
#94
 : 大廚兵變跟ISIS恐攻早就曝露俄羅斯在維護內部安全08/11 14:17
#95              的無力08/11 14:17
#96
   : 核彈丢了,俄軍回國也是生畸形08/11 14:21
#97              照顧畸形也是可觀08/11 14:21
#98
 : 這些精兵與其被人海戰術慢慢消耗掉 倒不如把戰場換08/11 14:22
#99              到對方家裡去08/11 14:22
#100
 : 就戰況膠著 不太會有什麼進展 只能另尋方法08/11 14:23
#101
 : 現在看來把精銳部隊全投注於烏東當肉盾繼續滑翔炸彈08/11 14:39
#102              吃到飽好像也不是太好的策略?只能繼續看下去了08/11 14:39
#103
   : 成功的佔領了17公里*17公里的面積土地 根本戰術重大08/11 14:39
#104              成功08/11 14:39
#105
    : 這是一步險棋,但如果棋子活下來了,對普京的政治聲08/11 14:40
#106              望是巨大的挫敗,打到本土就表示前綫不很順啊08/11 14:40
#107
: 這幾天突襲局部優勢的戰損比應該很賺08/11 14:41
#108
    : 如果因此而帶動俄國内反戰情緒,那就是值得的08/11 14:41
#109
  : 過於明顯,回去重修吧川粉08/11 14:42
#110
    : 因此這次戰役不在於得失的數字,而在要站穩脚跟08/11 14:42
#111              而且不能輕敵,什麽本土不能核武器,未必如此。例如08/11 14:44
#112              中子彈核污染很小,但對裝甲部隊有巨大的殺傷力08/11 14:44
#113
  : 帶上工程機具 代表想把庫斯克佔領的城鎮跟烏東一樣08/11 14:51
#114              要塞化?08/11 14:51
#115
     : 如果清楚認知,戰爭會延續2025,2026,2027甚至更久08/11 14:52
#116              ,那這次行動的最大戰略意義是踩破俄國紅線,我猜08/11 14:52
#117              測下一條紅線是法軍或東歐軍進入烏克蘭幫忙防空08/11 14:52
#118
    : 烏克蘭搏一把的目的就是讓世人認清普丁是個孬種08/11 14:54
#119
 : 推08/11 14:55
#120
    : 不搏的話世界永遠會處於俄羅斯的核訛詐之下08/11 14:55
#121
      : 日本當年不偷珍港 只要美國一參戰(不論理由) 戰爭可08/11 15:02
#122              以時程全部提早3個月..真以為日本是太自傲才去自殺?08/11 15:03
#123
: 事實上就是賭對了,美國還加碼軍援,沒賭的話就是08/11 15:03
#124              慢慢被俄軍掐死08/11 15:03
#125
      : 事後珍港偷襲雖給了美國理由和必打的士氣 但是不偷08/11 15:03
#126              遲早在其他地方也會有理由能揍日本的 = =08/11 15:03
#127
    : 某幾樓很急呢wwwwww08/11 15:03
#128
      : 烏軍這次突擊反而是增加戰爭結束的速度 因為打破了08/11 15:04
#129              所謂俄國無損的宣傳..說白了目前還損得不夠多而已08/11 15:05
#130              真以為俄國現在能跟二戰德國一樣凹到最後?08/11 15:05
#131              反過來 持續擺在固定戰線耗 然後拿國際經濟制裁當唯08/11 15:06
#132              一勝算點 這種戰場只要烏能稱的夠久 5-10年都能一直08/11 15:06
#133              耗下去 耗到大家都習以為常 然後烏就慢慢的被吃乾了08/11 15:07
#134
  : 講的好像拿去烏東絞肉就不會耗損兵力一樣...要談判08/11 15:10
#135              手上沒籌碼是要怎麼談08/11 15:10
#136
 : 這是正確選擇,哪裡孤注一擲,與其把擴大徵兵新訓出08/11 15:11
#137              來的新兵繼續丟在密集設防的頓巴斯絞肉,還不如換個08/11 15:11
#138              沒設防的方向確實獲取戰果08/11 15:11
#139
: 確實是高風險賭博,俄羅斯勢必要奪回被占的領土否則08/11 15:14
#140              政治聲望損失無法估計,對烏克蘭而言只要在讓俄羅斯08/11 15:14
#141              奪回的過程中損失夠多軍事力量就是賺了,還能賺到短08/11 15:14
#142              期的政治宣傳。但風險是俄羅斯之後如果防禦得當就變08/11 15:15
#143              成另一個大規模進香團而已,更負面的發展是反而損失08/11 15:16
#144              大量投入的有生力量卻沒消耗到俄羅斯反而長期局勢更08/11 15:17
#145              艱難08/11 15:17
#146
   : 這禮拜俄國自己都閉口不講核武了08/11 15:18
#147              遠在亞洲的陰陽怪氣帳號倒是講的頭頭是道08/11 15:18
#148              俄國本土都被佔領第五天了 要丟蘑菇早就丟了08/11 15:18
#149              都已經被人看穿手腳了 還在洗舊版本的08/11 15:18
#150              要核訛詐也是在人家打進來之前好ㄇ08/11 15:18
#151              都已經進來了還講什麼 有本事就丟啊08/11 15:18
#152              阿不就自己也不敢丟08/11 15:18
#153              現在親俄帳號大家一片噤聲 大家都在觀望08/11 15:18
#154              就ptt這邊的奇妙帳號還在大小聲 真的笑死08/11 15:18
#155              至於不丟核彈是擔心北約介入08/11 15:18
#156              還是俄國自己也知道核武根本年久失修08/11 15:18
#157              那也只能問我們神武英明 天皇普丁本人了08/11 15:18
#158
: http://i.imgur.com/vwNTGUM.jpg08/11 15:21
#159              看來是不會丟核彈了 畢竟自己也有風險08/11 15:22
#160
 : 普丁根本沒種,現在來個一天康恩斯堡第二天聖彼德堡08/11 15:25
#161              核彈應該仍然只敢放家裏08/11 15:25
#162
      : 演員性格往往有追求戲劇化的傾向08/11 15:28
#163
: 這樣才能逼美國開atamcs,起碼挽救很多烏克蘭軍生命08/11 15:32
#164              ,普丁為此丟核彈機率很低08/11 15:32
#165
  : 爹的擔憂孩兒不懂 還在外面吹家底多厚 不孝啊08/11 15:33
#166
  : https://i.imgur.com/JNv6n4a.jpeg08/11 15:46
#167
    : 包子最近神隱得很不正常 就怕也自身難保 再看看發展08/11 15:50
#168
    : 本來就不可能丟核武,普丁都說快打贏了,核武丟下去08/11 15:50
#169              變成成果歸零,那這場戰爭就剩下一場鬧劇。你死傷了08/11 15:50
#170              無數士兵,搞到家裡起火,遭到國際制裁,結果你終結08/11 15:50
#171              戰爭的方式是核武毀滅一切?俄國人能接受嗎08/11 15:50
#172
      : 這就好比共匪入侵台灣然後台灣進攻福建,可能連台灣08/11 15:51
#173              人自己都害怕,因為台灣獨立不代表要反攻大陸。08/11 15:51
#174              最後弄不好會像小說《黃禍》一樣,台軍逼近北京,08/11 15:52
#175              結果台北吃核彈。08/11 15:52
#176
: 目前北線作戰區域對烏軍看起來沒比較不利,要支持08/11 15:57
#177              前線久佔,問題應該也不大,以戰場週邊環境而言這08/11 15:57
#178              決策應該算合理,稱不上孤注一擲。08/11 15:57
#179              不過我是認為此舉真正最重大的意義在於替哈爾科夫08/11 15:57
#180              方面軍進據別爾哥羅德州境之舉正式解除封印,烏軍08/11 15:57
#181              後續也許就會從哈爾科夫向東進軍去威脅截斷東線俄08/11 15:57
#182              軍的北方後勤線了,最不濟也至少能迫使俄軍必須在08/11 15:57
#183              別州庫州大規模布防駐軍,進而影響東線南線的可用08/11 15:57
#184              兵力。08/11 15:57
#185
  : 一代米扛幾樓08/11 16:02
#186              老實說海參崴該打了吧 整個紙老虎08/11 16:04
#187
   : 普丁只要動核武 或是搞核電廠08/11 16:09
#188              北約已經說過了會直接介入08/11 16:09
#189              因為核污染沒在管國界的都會影響到北約08/11 16:09
#190
       : 這次作戰就像一把刀子捅進俄羅斯 之前都是捅在烏克08/11 16:17
#191              蘭身上 拔又拔不出去 這樣打才叫互相傷害08/11 16:17
#192
     : 俄羅斯要找做什麼的理由哪需要別人給 用嘴巴就可以08/11 16:23
#193              創造了08/11 16:23
#194
    : 烏以前只能被動等挨打 對方根本不痛不癢 很難談判的08/11 16:25
#195
: 之前讓牠過太爽,不利的北線區不用強守,還爽爽的08/11 16:26
#196              一路輕鬆向南運補到對烏軍沒有優勢的戰線後面去跟08/11 16:26
#197              烏軍打。再過來可能就沒有這種好康了。08/11 16:26
#198
   : 最主要的作用是,讓西方綏靖的軟蛋,知道他們對俄08/11 16:26
#199              羅斯口頭上威脅的恐懼,只是空穴來風08/11 16:26
#200              哪有讓被侵略者綁手綁腳的反擊的道理,跟那種面對08/11 16:28
#201              現行犯,在那邊檢討自衛者的反擊步驟、不許過當的08/11 16:28
#202              恐龍法官有夠像08/11 16:28
#203
      : 烏克蘭也沒有別的路可以走 只守不攻 無論如何俄軍都08/11 16:31
#204              會佔領一部分烏克蘭領土 如果西方國家傾向以現況和08/11 16:32
#205              談叫停 他根本沒有任何有利籌碼 那他只能進攻去佔領08/11 16:32
#206              俄羅斯一些資源要地 比方石油天然氣重地 才有的談判08/11 16:33
#207
       : 軍力世界第二的特別軍事行動打到要動用核彈08/11 16:33
#208
 : 超同意toulio大大08/11 16:41
#209
       : 某幾樓很急呢www08/11 16:46
#210
   : 說到恐龍法官那套 真要追朔就是同一群垃圾搞出來的08/11 17:06
#211              當初2022烏克蘭全民皆兵 共同抵抗俄國大軍侵略08/11 17:06
#212              這時候國際特赦組織跳了出來08/11 17:06
#213              它說:喂你烏克蘭怎麼能在自己家園抗戰呢08/11 17:06
#214              這樣是違反戰爭法的喔 (其實並沒有08/11 17:06
#215              這篇當時被各界罵翻 甚至特赦幹部都辭職抗議08/11 17:06
#216              但是到現在這篇神奇報告都還在他們網站上08/11 17:06
#217              你就大概知道這些悲天憫人的組織是誰在養的08/11 17:06
#218
   : 多佔幾個核電廠08/11 17:07
#219
: 俄軍現在連條肉眼可見的防線都拉不出來,而普粉們08/11 17:09
#220              已經在想反攻跟核蛋了08/11 17:09
#221
      : 華盛頓會震驚?沒有西方的情報,能打的這麼順我是不08/11 17:16
#222              信。08/11 17:16
#223
  : 都開戰長期作戰第幾年了,鬼扯什麼珍珠港的有搞清楚08/11 17:31
#224              自己在說什麼嗎?08/11 17:31
#225
    : 拼就對了08/11 18:02
#226
    : 都被打了誰管你用不用核彈,有種丟丟看嘛08/11 18:08
#227
 : 現代版突出部戰役08/11 18:51
#228
     : 讓對方也付出代價08/11 19:16
#229
 : 覺得太晚打了+108/11 20:28
#230
    : 沒有美國評估 我是不相信司機敢打啦08/11 20:33
#231
   : 總比因你們歐美的綏靖 把自己人民人命絞掉來的實際08/11 20:34
#232
   : 使用核武的正當理由?這是新的笑話嗎?08/11 21:08
#233              然後說真的,繼續烏東長期戰其實就是繼續互相放血08/11 21:09
#234              ,拖的久但彼此量體差距依然存在,08/11 21:09
#235              拖到最後除非西方有決定性的策略改變,不然應該也08/11 21:10
#236              是死水一攤08/11 21:10
#237
: 凱撒也會做這樣的決定08/11 21:22
#238
 : 二戰之後俄羅斯第一次被成功入侵 已經在歷史上記一08/11 23:07
#239              筆了08/11 23:07
#240
       : 中國可以順便奪回黑龍江(O08/12 02:06
#241
     : 真的要看烏的戰略目標是什麼來決定這一手的好壞。開08/12 11:37
#242              啟了新局面,但怎麼走到最後也是重點。08/12 11:37
#243
   : 不開玩笑 如果現在有小紅人在海參崴起義08/12 12:18
#244              習大大就真的歷史留名了08/12 12:18
#245
     : 習近平最近也怪怪的,好像神隱中,出來了嗎?08/12 13:14

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  1. 82
    [分享] 泰晤士報:入侵俄國是澤倫斯基的孤注一擲
    Military軍事板 @jimmy56802024-08-11
  2. 25
    Re: [分享] 泰晤士報:入侵俄國是澤倫斯基的孤注一擲
    Military軍事板 @tamacugi2024-08-11

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