標題

[分享] 美國戰爭學院評價國軍作戰能力

(1/6篇)
看板Military軍事板作者Gdiaofuta (leMatcha)
時間. (2024-04-08 15:57:16)
推文836則 (140推 6噓 690→)
美國戰爭學院評價國軍作戰能力,指出國軍高層傾向隱藏實況,令美方難以瞭解,可能影響作戰判斷。美方擔憂國軍地面防禦,但國軍自信能阻止敵方登陸。美方對國軍提出的計畫保留意見,質疑其執行能力。
今天2024年4月8日,國防安全研究院邀請美國陸軍戰爭學院來院演講,主題為:

“Mission Command: History and Implementation in the U.S. Military”

我某一朋友(以下簡稱S)也受邀前往聽講,會中也有許多國軍退役高級將領前往,S便問我
有沒有問題想問美國陸軍戰爭學院。因為時間緊迫我沒辦法仔細思考夠細的問題,就簡單問
了國軍勤務支援能力虛弱是否會造成國軍地面防禦崩盤的問題。

以下對話截圖充分打碼只擷取關鍵資訊並迴避人身個資,若有不便觀看請見諒。

https://i.imgur.com/U1EYqCl.jpg

https://i.imgur.com/SgbJo7N.jpg

https://i.imgur.com/8s1QMJm.jpg

https://i.imgur.com/0aWqDiH.jpg

https://i.imgur.com/8vYDC0F.jpg

結束會議後,在電話中我與朋友S細聊演講內容求證更多美方在會議上的態度與想法,大致
結論出美方和國軍方的幾個重點:

1. 國軍高級將領不論海、空、軍,在各類活動中皆試圖向美方掩蓋國軍方的真實現況,以
致美方可能在資訊獲取受到混淆的情況下無法真實瞭解國軍現況。

2. 接續前述問題,因為國軍高層對美方刻意迴避掩飾國軍現況資訊,且時常做出令人匪夷
所思的保證。因此即便美方認為國軍在哪方面能力上有缺陷也無法精確判定情況的嚴重性,
只能是等到缺陷事實嚴重到無法掩蓋的時候才有辦法被美方所發覺,海空軍對於對美方掩蓋
資訊的情形完全不亞於陸軍。

3. 仍然與前文有關,美方對於國軍可能在未來面臨地面作戰有所顧慮。但是國軍軍方對於
此問題採取的做法是直接硬頂美方,辯稱國軍有完全能力不讓解放軍登陸。基於能完全拒止
海空登陸的前提,因此台灣不用考慮提升地面部隊進行國土防禦作戰的問題。

4. 美方認為國軍方給出的構想給予認同,但是在後續回覆中對此多有語帶保留的部份,並
沒有對國軍表達肯定具有執行此作戰決心的能力。

以上就是這次活動的總結,至於國軍的說法及想定是否合理,這就留給文章讀者自己去做評
判了。

----
Sent from BePTT on my Sony XQ-CC72
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(pttweb.tw), 來自: 42.77.53.86 (臺灣)
※ 文章網址: https://pttweb.tw/Military/M.1712563038.A.EAF
#1
 : 邱國正擔任陸軍司令時就有「兩皮將軍」之稱,這兩皮04/08 15:59
#2              就是頭皮加上草皮,從官兵的服裝儀容到草的高度,都04/08 15:59
#3              嚴加規範。04/08 15:59
#4              解決問題我不會04/08 16:01
#5              解決兩皮第一名04/08 16:01
#6              是我國軍04/08 16:01
#7
  : 美軍的軍演很少找台灣 恐怕這也是原因之一04/08 16:01
#8
 : 騙別人也騙自己是刺蝟島就是了XD04/08 16:02
#9              跟以前B方來台的簡報差不多 都是說共軍上不來04/08 16:05
#10              以前的體系還勉強一戰  現在攜行量打完去哪生都不知04/08 16:06
#11
   : 笑死,這不就跟開戰前的布丁一樣04/08 16:06
#12              下面的都不敢講真話04/08 16:06
#13
  : 今天硬頂美方的都不是陸軍哦,聽說天上飛的和地上04/08 16:08
#14              游的會比較聰明?04/08 16:08
#15              說錯,水裡游的04/08 16:08
#16
 : 以前好歹單位彈藥庫就有戰備攜行量  現在 還有嗎04/08 16:09
#17              後備庫房裡面還是一整旅的戰備攜行量 現在有一個營04/08 16:10
#18              的嗎XD04/08 16:10
#19
: 國軍文化爛太久了04/08 16:11
#20
 : 是有人閉著眼睛瞎改比較對吧XD04/08 16:12
#21              後勤改 後勤改 後勤改爛 實兵改04/08 16:12
#22
  : 唯一解就是常態性駐軍五十萬,鬼島是會出錢的南越04/08 16:12
#23
 : 不用五十萬啦 常駐兩艘神盾艦+一個中隊F-35+一個陸04/08 16:14
#24              營 我馬上不疑美04/08 16:14
#25              *陸戰營*04/08 16:15
#26
  : 我之前就一直說海空軍德行跟陸軍一樣,結果今天軍04/08 16:15
#27              迷號稱國軍最聰明的軍種嘴硬程度跌破我眼鏡,我覺04/08 16:15
#28              得可能該要為黃埔平反了。04/08 16:15
#29
 : F-35太機敏不想駐台沒關係 改F-15也行04/08 16:15
#30
: 自己軍隊都爛成這樣好意思疑美04/08 16:15
#31
 : 我蠻想知道海空軍怎麼說的XD04/08 16:16
#32              為啥不能疑美 你們捧美就不准別人疑美?04/08 16:16
#33              海軍應該會拿反艦飛彈交換比來說 空軍?拿F-16模擬04/08 16:18
#34              制空來說?04/08 16:18
#35
 : 只有雙方互相演練過才知道問題在哪裡04/08 16:18
#36
  : 我覺得美國也不是不知道怎麼救,但是國軍高級將領04/08 16:18
#37              在美方來台灣的時候都直接說一百分沒問題,那問你04/08 16:18
#38              什麼你都說沒問題人家到底要怎麼救你?04/08 16:18
#39
 : 要演練請拿無劇本實戰化演練  只知道演練卻不知道04/08 16:19
#40              怎麼練 因為敵人也不會跟你說我要怎麼進攻04/08 16:20
#41
  : 你去看醫生然後醫生問你哪裡痛,你全都說沒事不痛04/08 16:20
#42              ,這是要開什麼藥給你?開維他命c和水果軟糖嗎?04/08 16:20
#43
 : 問題美軍應該不想陪公子練兵04/08 16:20
#44
 : 像老師問學生會不會?學生一定回答全都會 結果考出04/08 16:20
#45              來226604/08 16:20
#46
 : 史上台美關係最好 那就跟美方說 請他們模擬攻台04/08 16:21
#47              軍費我們出 看美國願不願意04/08 16:21
#48              我覺得這樣比一場真的區域戰爭來的實際以及丟臉04/08 16:25
#49              之前就說過 對於中華民國軍隊最好的強心針的就是一04/08 16:25
#50              場區域衝突  但退而求其次 美軍模擬攻擊感覺也不錯04/08 16:25
#51              這樣國軍被改到進ICU 才有機會從ICU轉普通病房04/08 16:26
#52
  : 那個反艦飛彈不是海軍說的04/08 16:31
#53
     : 海空軍對於對美方掩蓋資訊??這兩個軍種不是美國人04/08 16:32
#54              手把手調教出來的軍種?04/08 16:33
#55
  : 我後來有去查那位將軍的資歷,只能說學經歷絕對是04/08 16:33
#56              空軍中頂尖的好看04/08 16:33
#57              頂尖到維基百科有他的頁面,還去美國空軍大學和戰04/08 16:34
#58              院讀兩次04/08 16:34
#59
 : 好奇空軍說了甚麼XD04/08 16:34
#60
  : 但是對美的嘴硬程度完全配得上黃埔精神04/08 16:35
#61              這就是所謂的“美國手把手教”和“三軍最聰明”04/08 16:36
#62
: 基於國家利益當然要這麼講吧 不然要承認自己是阿富04/08 16:36
#63              汗 叫美軍趕快放棄台灣撤走嗎04/08 16:37
#64              至於美方了不了解國軍現況 我認為是非常了解 按照04/08 16:38
#65              歷史來看 台灣不缺乏廖北仔04/08 16:38
#66              更多只是不想說破 留個面子04/08 16:39
#67              改革這種東西 美軍沒有啥神奇的魔法 更多在於我們04/08 16:40
#68              自己 美國頂多用軍售威脅04/08 16:41
#69
 : 但台灣改革是可見的越改越爛 看似很精良的聯兵營04/08 16:41
#70              實際上..........恩04/08 16:42
#71
: 一來一往 能改多少就看天命04/08 16:42
#72
 : 從聯兵旅到聯兵營 路途十幾年 看似改革實際貫徹基層04/08 16:43
#73              火力下放基層  實際上.........恩04/08 16:43
#74
   : 國軍愛面子  沒辦法04/08 16:43
#75              邱國正當國防部長這些回答一點都不意外04/08 16:44
#76              當然要說國軍很爛  那是也不至於04/08 16:44
#77              現在有美軍在當教官  問那些人最清楚啦04/08 16:45
#78
    : 不知道下任國防部長會是正常人嗎.......04/08 16:46
#79
 : 美軍目前看起來還是以戰技為主 戰術目前至少聯兵營04/08 16:48
#80
     : 軍中就找人獻祭的陋習,整天解決提出問題的人,陳04/08 16:48
#81              水扁時代就再三強調不究責才解決問題的,沒有總統04/08 16:48
#82              能再一次翻爛帳,我們就要多求神問佛了04/08 16:48
#83
  : 怎樣算正常?以東亞歷史看 美軍這種自我檢討反而少見04/08 16:48
#84
 : 還在寄望全建制赴美 但以台灣的火協 後勤補保能力04/08 16:48
#85              用美軍的戰術只是更慘而已04/08 16:49
#86
     : 執政者的政策是 境外決戰,殲敵灘頭。而非鐵血山河04/08 16:49
#87
 : 台灣地面火炮增援+在空機增援可能還不到美軍一個營04/08 16:50
#88              的1/504/08 16:50
#89
     : 軍人這種強調服從的群體,出獄前當然要完全服從執政04/08 16:50
#90              者啊04/08 16:50
#91
     : 批判主義是北歐才有,挑戰權威是猶太文化,美國一04/08 16:50
#92              直到越戰後才改革成現在這樣,不然之前也是表面04/08 16:50
#93
     : 難道有人敢放炮,大聲高喊我國戰略是一寸山河一寸04/08 16:51
#94              04/08 16:51
#95
 : 沒辦法 國軍還是習慣解決提出問題的"人"04/08 16:51
#96              某次演習  劇本假設本部有軍團直屬砲兵直支04/08 16:52
#97
     : 要放炮也是等退伍出獄後再說04/08 16:52
#98
 : 某個狀況要我部隊著"空氣"報出座標方為 因為軍團04/08 16:52
#99              砲兵沒參演 也沒派人參加  一切自說自話04/08 16:52
#100              我只是說 "報告 請問軍團砲兵目前位置想定為何?"04/08 16:53
#101              我就被安排去休息了04/08 16:53
#102
   : "號角響起"裡說的國軍師長騙上騙下最後騙的是自己的04/08 16:55
#103              情節 果然對國軍高層的尿性是一針見血04/08 16:55
#104              如果三軍統帥不知道如何著手治那些毒瘤 人事權空談~04/08 16:56
#105              電影裡 頭腦清楚的軍長教訓了虛偽造假的師長 現實中04/08 16:57
#106
 : 問題是兩皮怎麼讓蔡任命的 除了美國學歷 你以為是04/08 16:57
#107              皮? 有美國學歷 經過這幾年的風浪 還看不出來問題那04/08 16:57
#108
   : 軍長(軍團司令)搞不好一路貨 只有靠更高層的統帥治~04/08 16:57
#109
 : 就不單是兩皮的問題了04/08 16:58
#110
   : 蔡英文就是個軍盲 完全不懂 竟然會同意買濱海戰鬥艦04/08 16:58
#111              就知道她靠擲骰子 擲到6時運氣好任命沈一鳴與國艦國04/08 17:00
#112              造 擲到1就任命邱國正與同意買濱海戰鬥艦04/08 17:00
#113
 : 還在搞以前那套喔...什麼年代了04/08 17:01
#114
   : 知其然不知其所以然 沈一鳴留洋&邱國正留洋所以一樣04/08 17:01
#115
     : 三軍統帥的戰略就是境外決戰,殲敵灘頭04/08 17:01
#116
 : 美方人員應該也沒笨到會相信國軍的任何保證 只是給04/08 17:01
#117              面子不說破04/08 17:01
#118
     : 誰敢說解放軍能登陸讓義務役有機會開槍,就是跟三軍04/08 17:02
#119              統帥過不去04/08 17:02
#120
 : 統帥快要失業了 看下一個統帥正不正常吧04/08 17:08
#121
     : 我覺得美軍也不知道要幹嘛把 烏克蘭送去給美軍受訓04/08 17:16
#122              還不是被譏跟不上真實戰場04/08 17:16
#123
: 下一個是職業政客連柯屁都吵不贏,下個八年應該就是04/08 17:18
#124              綠營最後狂歡能貪就貪能撈就撈 反正政治人物只要躲04/08 17:18
#125              起來就沒責任 背後群體撈的開開心心出事跑路就好 到04/08 17:18
#126              最後一句枕查不公開就沒事 等下個八年04/08 17:18
#127
     : 真的打到登陸那刻,先被對方在灘頭下鋼珠雨,會不會04/08 17:18
#128              讓守備旅瞬間潰散呢04/08 17:18
#129              畢竟我們連部署都死的,敵方看著我們的劇本點名也不04/08 17:19
#130              奇怪04/08 17:19
#131
  : 其實聯兵營也是死的,只能說那些位置拿地圖給我我04/08 17:20
#132              都能直接點給你看04/08 17:20
#133
     : 空軍只有戰術師承美國,管理可不是04/08 17:20
#134
  : 美國人被誤導?04/08 17:21
#135
: 軍事民進黨的的態度表現不就是讓美國爽就對了反正美04/08 17:21
#136              國也不懂臺灣,左欺敵右欺敵一下就混過去04/08 17:21
#137
    : 感覺美方是不會相信國軍這些保證吧,話說回來某樓04/08 17:23
#138              是不是在扯政治啊?04/08 17:23
#139
  : 他我覺得會進桶04/08 17:23
#140              不用管他,讓版主來04/08 17:23
#141
     : 空戰是車輪戰,空軍飛官跟地勤人員的數量分配能不能04/08 17:23
#142              連續14天車輪戰我是打問號,可能假設軍人都不用睡覺04/08 17:23
#143
: 講的好像kmt執政 國軍軍容壯盛似的04/08 17:24
#144
: 美國視角中台灣有民主有飛彈就是抗中意識不足 很頭04/08 17:24
#145              04/08 17:24
#146
     : 雖然有點政治,但還是講一下,K黨比較像是跟敵人裝04/08 17:26
#147              乖,D黨比較像是對著內部在流氓前裝狠,不論哪個,04/08 17:26
#148              打起來國軍都是要現形的04/08 17:26
#149
: 國軍內部文化 沒再分誰執政 啥時候聽過高裝檢造假04/08 17:27
#150              有再分誰執政的04/08 17:27
#151
     : K黨支持者習慣聽進小粉紅在吹,D黨支持者會聽政府在04/08 17:28
#152              吹,至於兩岸哪邊吹比較大不好說04/08 17:28
#153
: 不過就我來看 大方向上 國軍尤其是反艦能力  防空04/08 17:28
#154
     : 共軍可能也有裝B偷料文化,不過料敵從嚴比較好04/08 17:29
#155
: 能力 也會比10幾年前強很多 以前幾乎是等於沒有04/08 17:29
#156
    : 幹 海陸空一起騙是怎樣?04/08 17:29
#157
     : 我是假設共軍內部也很混亂,可能有越戰美軍水準,但04/08 17:30
#158              也有不少部隊提升到波灣戰爭美軍水準04/08 17:30
#159
  : 所以我就說海空沒有比較有腦,都是一個德行04/08 17:30
#160
: 一竿子打翻船沒必要04/08 17:33
#161              真的這麼費 中國趕快動手吧04/08 17:33
#162
      : 我也相信共軍內部只有比我們爛沒有比較好的可能,04/08 17:35
#163              問題就是第一他們體量大,第二就是我們是防守方,04/08 17:35
#164              基本上只有一次機會04/08 17:35
#165
     : 2-3年前板上在吵的,就是陸上魚叉買好買滿,將解放04/08 17:39
#166              軍船艦通通送入海底,所以不用義務役搞鐵血山河,只04/08 17:39
#167              要少量精銳(?)志願役清掃漏網之魚就好04/08 17:39
#168              想搞一寸山河一寸血,就被嘴 溫壓彈能消滅台灣陸軍04/08 17:41
#169              ,躲壕溝也沒用04/08 17:41
#170
: 建軍不該用解放軍上不了岸態度去思考 但是建立威攝04/08 17:43
#171              力 反艦能力真的是打在兩棲登陸的痛點上04/08 17:44
#172              放在心裡就好04/08 17:44
#173              陸軍改革真的只能用有限資源去做  他分不到大量預算04/08 17:45
#174              這點必須搞清楚04/08 17:46
#175
 : 體量X,規模O04/08 17:52
#176              162樓04/08 17:53
#177
   : 資源分得少是一回事騙上騙下最後騙自己的尿性啥時改04/08 17:54
#178
 : 難怪整體建軍上陸軍直接擺爛 也難怪還是充滿著人家04/08 17:56
#179              船運力不足所以爬不上來也所以不會有陸戰的想法 另04/08 17:56
#180              外海空軍會掩飾太平不太意外 低卡也是有看到血淚的04/08 17:56
#181              哭夭04/08 17:56
#182              其實要讓老美知道陸軍狀況多糟糕很簡單 漢光恢復軍04/08 17:58
#183              團對抗 讓海陸+特戰作紅軍隨機其中一個戰區 看看作04/08 17:58
#184              戰區反應就知道了04/08 17:58
#185
   : 在行政管理手段上 統帥最好讓各中上將簽保證書 那些04/08 17:59
#186              說了大話 但被peter說的演習結果打臉的 全部記大過04/08 18:00
#187              免職並刪減退休俸 殺了愛說謊的雞 群猴才會警惕04/08 18:01
#188
 : https://reurl.cc/97d1v8 裡面有海空軍的各種哭 看04/08 18:02
#189              看他們哭夭的 當過兵的看一下 是不是跟陸軍有87趴04/08 18:02
#190              像的感覺?04/08 18:02
#191
     : 陸軍花的錢也不少 增編步兵旅 買一堆三級板 個裝04/08 18:02
#192              未來還有新槍 新雲豹砲車 很努力花了一堆錢做對戰04/08 18:02
#193              力無幫助的事04/08 18:02
#194
   : 就如同那個說211憲兵站哨正常的 統帥竟沒種讓他考丁04/08 18:02
#195              考績法說的傷害政府信譽的考丁事由 妥妥構成!沒種給04/08 18:03
#196
: 相較於海空軍 陸軍花的都 算小錢啦04/08 18:03
#197              陸軍就是人多 人事費用比較高04/08 18:04
#198
   :     我還是主張Gdiao大儘速建立自己的X/FB/YT帳號04/08 18:07
#199                  在自家帳號/頻道內發表大作 逐漸引起外界重視04/08 18:08
#200                  上PTT是20年前養成的習慣 但說實話PTT影響力04/08 18:09
#201                  不如X/FB/YT擴散效果大04/08 18:09
#202
 : 恢復對抗也沒用 劇本演久了大家都知道怎麼演不丟臉04/08 18:11
#203              國軍需要外部的刺激 最壞的就是局部區域衝突 好一點04/08 18:11
#204
   : 所以人事上 要給擔任紅軍方的指揮官充足升遷誘因啊04/08 18:12
#205
 : 的就是砸錢讓美國無劇本入侵演習04/08 18:12
#206
    : 整個政府甚至台灣都是麻痺自己只是還沒戳破而已04/08 18:12
#207
 : 沒有痛 永遠不會醒04/08 18:12
#208
   : 幹趴虛偽造假的藍軍方 紅軍方指揮官連升三級 才不會04/08 18:12
#209
 : 有誘因也沒用 大家輪而已04/08 18:12
#210
  : 國軍根本沒有機動力是要機動對抗演習個屁==04/08 18:12
#211
    : 還真的以為他們不懂事實上他們都懂只是不願意去改變04/08 18:13
#212
   : 紅藍雙方勾結04/08 18:13
#213
  : 要是比照現實去對抗沒有軍團給buff,兩軍部隊開輜04/08 18:14
#214              重區就會一路躺到底了04/08 18:14
#215
 : 區域局部衝突是血的教訓   美軍無劇本入侵演習則是04/08 18:14
#216              狠狠打臉04/08 18:14
#217
    : 要錢要人就是變相危害他們權力當然全力抵制04/08 18:14
#218
   : 如果蔡英文懂但故意擺爛 那麼蔡英文為何下令潛艦國04/08 18:14
#219
 : 美軍入侵演習規模不用大 甚至不用動用航母戰鬥群04/08 18:14
#220
   : 造?04/08 18:15
#221
 : 一個陸戰隊營組成的遠征群就夠了04/08 18:15
#222
   : 只有我上述解釋才解釋得通:蔡英文不懂!她可能這件事04/08 18:15
#223
  : 美軍上岸登陸演習整個軍團都要拔官04/08 18:15
#224
 : 沒有要機動演習對抗阿 讓特戰跟海陸那一丁點的機動04/08 18:15
#225              能力做紅軍演一下就好了 我猜各作戰區會當機給你看04/08 18:15
#226
   : 決策對 那件事決策錯 因為不懂的她是知其然不知其所04/08 18:16
#227
    : 就是假設這樣能夠威攝解放軍就夠其他大條的就不用花04/08 18:16
#228
   : 以然 所以任用沈一鳴也任用邱國正<-看這人留美的呢!04/08 18:16
#229
 : 然後三級版步槍那些的 是三軍通用的耶 這也能算陸軍04/08 18:16
#230              的錢喔==04/08 18:16
#231
 : 不準的時鐘也會準點個一兩次04/08 18:16
#232              特戰跟海陸的機動戰力也差不多了04/08 18:17
#233
    : 但現實要像以色列再不濟如韓國這樣搞就不要了04/08 18:17
#234
 : 美軍一個營太抬舉了 我想用一個連可能就夠讓國軍的04/08 18:18
#235              海防能力的爛給你看+可能淡水河口直穿復興崗04/08 18:18
#236
 : 還有你用海陸與特戰 基地就那幾個 無劇本也可以想定04/08 18:18
#237              美軍無劇本入侵  以美國的能力  根本吃不準04/08 18:18
#238              吃不準的入侵才能更真實地看到國防部幻想的軍兵力04/08 18:19
#239              後勤補保的真正弱點04/08 18:19
#240              必要時還可以加入平民逃難 動亂參數04/08 18:20
#241
   : 不知道對蔡英文軍改意見這麼多的,能舉出有哪任總統04/08 18:20
#242
 : 美軍要幫還要繼續騙,真的沒救04/08 18:20
#243
   : 在軍改上做得比蔡英文還用心還多的?04/08 18:20
#244
 : 我會說海陸+特戰 就是到時候共軍的攻擊組成很大可04/08 18:21
#245              能是這種組合 而且這也是我們唯一還有攻擊戰力的部04/08 18:21
#246              隊 用他們最好(順便操一下) 同時都覺得他們有戰力04/08 18:21
#247              了還讓他們在那坦 結果應該當肉墊的其他陸軍與協力04/08 18:21
#248              單位卻繼續無力 很詭異吧 攻擊能力強的部隊轉換守04/08 18:21
#249              勢我認為簡單 但沒攻擊到連守備都不會被提起的 才是04/08 18:21
#250              最可怕的問題...04/08 18:21
#251
 : 用心結果改錯 還是錯啊04/08 18:21
#252
  : 有啊,陳水扁。04/08 18:21
#253              陳水扁時期國軍戰力確實是有的04/08 18:21
#254
   : 國軍爛了幾十年,在民主時代要期待幾年內這個龐大的04/08 18:21
#255
: 陳水扁... 你要確定呢04/08 18:22
#256
   : 守舊體系立刻轉型成世界一流勁旅?04/08 18:22
#257
 : 蛤 有人提今上如何? 帶風向想變成政治議題還是想04/08 18:22
#258              比爛?04/08 18:22
#259
   : 原來本板要學中國 只准講正能量啊?不能檢討缺點啊?04/08 18:22
#260
 : 爛了幾十年 結果改得更爛?不能批評?04/08 18:22
#261
  : 陳水扁時期後備動員演習是全旅動員開出營區,相比04/08 18:23
#262              現在差太多了,不過這不是重點04/08 18:23
#263
   : 所以哪個時代的國軍比現狀還好?04/08 18:23
#264
 : 旅級重火力砍的砍 減的減 地區補保能量原本在普通病04/08 18:23
#265
   : 所以邱國正上任後一堆爛事仍堅持挺邱國正 不是缺點?04/08 18:23
#266
    : 當兵不能說真話的04/08 18:23
#267
 : 阿扁算是繼承老李的遺產 老李繼承兩蔣遺產 所以如果04/08 18:23
#268              要說民主化後國軍什麼時候最強 說阿扁確實不至於到04/08 18:23
#269              太爭議 好歹那是最後的兩年兵時代04/08 18:23
#270
 : 房 現在在靈骨塔 不能批評?04/08 18:23
#271              你知道  現在各地支部補給能量能不能撐過第一擊04/08 18:24
#272              都不敢保證了04/08 18:24
#273
   : 什麼叫行政(學)上的精益求精 百尺竿頭更進一步精神?04/08 18:24
#274
 : 各地地支部我覺得連平常都搖搖欲墜了..唉04/08 18:24
#275
 : 就像我早上說的 現在不管是守備部隊 反擊部隊04/08 18:25
#276
   : 兩年兵的時代,訓練只有比現在更虛應故事,擺拍做樣子04/08 18:25
#277
 : 戰備攜行量打完 都不知道要去哪邊補彈了04/08 18:25
#278
  : 我覺得往前來說比較好笑的是你都已經主動邀美方來04/08 18:25
#279              台灣了,然後人家點你問題還嘴硬到底死不認賬,只04/08 18:25
#280              能說國軍不會讓人失望04/08 18:25
#281
: 我就在阿扁時期當一年兵  269旅 你跟我講國軍能打04/08 18:25
#282
   : 因為那個時代的老共更爛,完全不用考慮要真槍打仗04/08 18:25
#283
 : 兩年兵時代擺拍做樣子.....? 精誠連:? 你老爸:04/08 18:26
#284
: 我會笑出來04/08 18:26
#285
 : ?04/08 18:26
#286
 : 但至少以前還在一般病房的後勤補保不會讓你不知道04/08 18:26
#287              哪邊領彈04/08 18:26
#288              至少以前在一般病房的步兵旅不會沒有重火力04/08 18:26
#289              聯合作戰改革下  結果空海援形同虛設04/08 18:27
#290              這樣也不能說?04/08 18:27
#291
   : @Gdiao 邀美方來台是擺姿態做樣子"我虛心求教"04/08 18:27
#292
 : 其實你有個問題是,有些海空軍將領對陸軍現況有多04/08 18:27
#293              爛缺乏真實體會。那種看到後會驚訝,怎麼可能你們04/08 18:27
#294              有辦法活到現在的程度?04/08 18:27
#295              例如說以為湊足1200枚以上ASM,至少能摧毀登陸部隊504/08 18:27
#296              -7成,剩下被打亂削弱的登陸共軍部分,交由陸軍應04/08 18:27
#297              該可以搞定沒問題。但陸軍還真的是搞不定,一個後04/08 18:27
#298              備步兵旅會被一個登陸戰車連無損碾壓,而常備打擊04/08 18:27
#299              旅會被一個合成營擊敗的程度。04/08 18:27
#300
 : 你現代化戰技訓練得爐火純青 結果沒彈 有好到哪裡04/08 18:27
#301
   : 就像中國傳統官場 高官擺姿態做樣子"有意見請提出"04/08 18:27
#302
 : 沒重火力  有好到哪裡?04/08 18:27
#303
 : 阿扁末是開始爛出來 阿扁頭還好 那時候飛彈危機過沒04/08 18:27
#304              多久 國軍新裝備都到位整編的也不錯 兩年兵才準備04/08 18:28
#305              消失 後備都是兩年兵 400萬後備軍人 肯定比現在業04/08 18:28
#306              務到過勞死好一點...04/08 18:28
#307
 : 作戰最重要的是後勤 還有持續火力輸出04/08 18:28
#308
   : 天真的人才單純以為高官虛心求教-國軍高層就官場樣~04/08 18:28
#309
 : 現在改的  兩個都進靈骨塔了 改  有改好嗎04/08 18:28
#310
: 光是共軍軍機繞台一年上千架次 你空軍螺絲若掉滿地04/08 18:28
#311
 : 等等  連不用真槍打仗都出來了 我懷疑那個在釣魚反04/08 18:29
#312              串==04/08 18:29
#313
: 是要攔截啥?04/08 18:29
#314              你多少飛機能飛 這是實打實的04/08 18:29
#315
   :     目前理論上有兩種可能性:1.賴清德不知道實情04/08 18:29
#316
     : 爛泥扶不上牆04/08 18:30
#317
   :     2.賴清德知道實情但刻意擺爛04/08 18:30
#318
: 陸軍光是金門一台民用無人機就崩潰 是要比啥04/08 18:30
#319
     : 結果還是蓋牌文化 但這樣看來 是整個將官層級都延04/08 18:30
#320              續這種文化 那拉誰上來都一樣吧04/08 18:30
#321
   :     若要猜測是2. 我才論證說至少要作到儘量傳播04/08 18:30
#322                  所以我才搭配指出G大在三大平台上發表04/08 18:31
#323
 : 單兵個人裝備需要花錢提升 單兵戰技需要與時俱進04/08 18:31
#324
   :     做到那樣 然後政府還無動於衷 2.的猜測才有道理04/08 18:31
#325
   : 2024了的陸軍戰力是不是比內戰黃埔陸軍還差阿04/08 18:31
#326
 : 但 這些做到頂多是提升單兵素質 結果後勤 火力一團04/08 18:32
#327
 : 所以要先讓資深海空軍將領了解,陸軍現況就是一個04/08 18:32
#328
   : 看完無力感好重04/08 18:32
#329
 : 後備旅會被一個戰車連消滅,或是一個野戰旅會被一04/08 18:32
#330              個合成營突破的現況,才會意識到地面作戰是紙糊的04/08 18:32
#331              防線。04/08 18:32
#332
   :     不然 1.的可能性終究高 主張2.的至少先出現我說04/08 18:32
#333
 : 亂 你覺得 這樣有改好!?我們面對的不是非洲的軍閥04/08 18:32
#334
     : 真相是要顧選票,恢復義務役已經讓選票萎縮了,要是04/08 18:32
#335              有星星敢說 解放軍登陸有義務役抗線,肯定被拔官04/08 18:32
#336
   :     的 已經有夠力的實證發出聲音 但被政府忽視04/08 18:32
#337
 : (不對 非洲軍閥搞不好重火力還贏我們)04/08 18:33
#338
     : 兩蔣槍桿子獨裁政權,共軍又弱,軍力自不用說,阿04/08 18:33
#339              扁改革國軍陋習,也在效率上有提升,至於現在馬規04/08 18:33
#340              蔡隨,你很難對國軍說出啥好話04/08 18:33
#341
   :     出現聲音的平台 傳播常態必須較高 PTT還不算是~04/08 18:33
#342
     : 學烏克蘭弄些無人機部隊,增加民眾安全感比較實在04/08 18:33
#343
   : 國軍不是獻祭主義是秘密主義  甚麼都藏起來不給人看04/08 18:33
#344              無人機部隊並不能增加民眾安全感04/08 18:34
#345              怕的是中共飛彈射台灣  趕快申請旁邊蓋防空基地04/08 18:34
#346
 : 國軍一直以來都是獻祭主義啊04/08 18:34
#347
   :     X/FB/YT 的傳播型態與效果 確實會比PTT高數倍04/08 18:35
#348
 : 哪一個申請不需要獻祭XD04/08 18:35
#349
   : 台灣人主要是鴕鳥主義04/08 18:35
#350              不然就是一堆別人有我也要有的心態04/08 18:36
#351              實際上  根本沒搞懂台灣需要甚麼.04/08 18:36
#352
   :     不然我再比喻 除了PTT 台大還有椰林風情站 各位04/08 18:36
#353                  聽過吧 若友人把大作發在椰林風情 然後哀嘆沒被04/08 18:37
#354
 : 是"幻想主義"吧 幻想美軍一定來 幻想代客發射04/08 18:37
#355              幻想共軍攻台馬上出現夢幻裝備04/08 18:37
#356
   :     廣泛分享等等 這..關鍵應是"發表在哪平台" 對吧04/08 18:37
#357
 : 沒有用 實話沒人喜歡聽 公關公司充斥著你說的平台04/08 18:39
#358
 : 不要說海空軍不知道,陸軍自己也不知道或不認為開04/08 18:39
#359              戰後他們會被1:100交換比碾壓04/08 18:39
#360
 : 其實還有個更簡單驗證的方式 也是我以前常說的04/08 18:40
#361              每年隨機抽一個營  實際驗證進入戰術位置 實際驗證04/08 18:40
#362              後勤補保  絕對被靠杯到有人下台04/08 18:41
#363              承平時期如果連機動  後勤都搞不定 戰時你跟我說沒04/08 18:42
#364              問題  我信你的鬼04/08 18:42
#365              砲兵營 連進入射擊場 不再打標定射擊 實際演練04/08 18:43
#366              射測觀通砲04/08 18:43
#367              我看玩不玩得起04/08 18:43
#368              練兵不是練單兵 而是練整體戰力 整體戰力包含協同04/08 18:44
#369              作戰 後勤補保 情報獲得 機動計畫 甚麼都照劇本來04/08 18:45
#370              爛兵也會變成美國隊長04/08 18:45
#371
  : 退休俸比較重要吧?先唬爛過別節外生枝,然後再去04/08 18:45
#372              中國討飯吃。04/08 18:45
#373
 : 怎麼可能不打標定靶 這打了20幾年了不打會無所適從04/08 18:46
#374              吧 我記得阿扁時就被笑過類似話題 記得還有媒體八04/08 18:46
#375              卦說先安裝好炸藥遙控爆炸呢04/08 18:46
#376
    : 攻守兩方都表面功夫做到滿,畢竟是04/08 18:47
#377
: 因為陸軍褲底已經被老美看光了  海空軍嚇死04/08 18:48
#378
    : 依照美國情報資訊能力來看,老美會不知道我們這些將04/08 18:48
#379              領在唬爛他們嗎?04/08 18:48
#380
: 絕對不能再讓海空軍也被老美插人進來看04/08 18:48
#381              陸軍現在已經是不反抗不嘴硬的階段了04/08 18:49
#382              將領根本沒有在想仗要怎樣打  每個都在想怎麼能繼04/08 18:50
#383              續升官跟安全退休04/08 18:51
#384
: 打字打到手爛掉也不會有人理你,屁民自己想辦法準04/08 18:55
#385              備個退路比較實際04/08 18:55
#386
 : 幻想叫不醒的比較可悲04/08 19:00
#387
 : 美方也不會對變得海空軍一無所知,畢竟軟硬體設施與04/08 19:03
#388              能力限制就擺在哪裡,很多還是美方長期測考訓練出04/08 19:03
#389              來的。04/08 19:03
#390              以往評估就會認為空軍除了F-16跟E-2、海軍除了基隆04/08 19:05
#391              級等美軍裝備,其他機艦單位能發揮得的戰力,以及與04/08 19:05
#392              美軍協同的能力都很差。04/08 19:05
#393
    : 國軍將領不是只有爛而已 他們是打從心裡相信這樣爛04/08 19:05
#394              是合理且有用且真的能作戰的04/08 19:05
#395              所以外人來指指點點當然會不爽 覺得你們懂什麼04/08 19:06
#396              對他們來說維持本人官威尊嚴>作戰能力>進步改變04/08 19:07
#397
      : 美國要是知道的話 起碼讓我們武器更好點 感覺他們04/08 19:08
#398              是不太清楚04/08 19:08
#399
    : 這就是爛得理直氣壯 爛還要更爛 人力繼續做業務04/08 19:09
#400
 : 軍力失衡已經既定事實了 軍備上已經有一代代差04/08 19:10
#401              不是我們一廂情願想追趕就短期追趕得上的04/08 19:11
#402              當然 夢裡幻想自我安慰就另當別論04/08 19:11
#403              鼓吹不對稱戰術好像也只是聽君一席話還是一席話04/08 19:11
#404              應該是說  這一代的代差不是砸錢就補的回來04/08 19:12
#405
     : 美軍情蒐還用懷疑喔? 老早就知道缺點了04/08 19:12
#406
 : 台灣也不能窮兵黷武砸錢去追趕04/08 19:12
#407
: 那要是上岸呢?這是什麼爛答案04/08 19:13
#408
 : 老實說海空軍這樣講不意外,畢竟要爭預算04/08 19:13
#409              萬一承認陸軍不能打,預算往陸軍傾斜,責任誰負?04/08 19:14
#410              黃埔陸軍自己不想救也是沒轍04/08 19:14
#411
     : 高調04/08 19:15
#412              黃埔真的是台灣毒瘤04/08 19:16
#413
 : 砸錢不一定補得回來,但不砸錢肯定補不回來。陸軍04/08 19:17
#414              落差最大,已經是兩代等級,比GW1伊拉克對上美國聯04/08 19:17
#415              軍還慘。04/08 19:17
#416
 : 先不講空軍,海軍還有一堆錢坑要填,兩軍高層04/08 19:19
#417              不可能講陸軍不能打要重整,這他媽的是分預算啊04/08 19:19
#418
 : 能把餅做大是最好的,但軍種本位思考,的確不會幫04/08 19:22
#419              其他軍種爭取預算。不過陸軍軍備投資花錢得很沒效率04/08 19:22
#420              跟缺乏眼光都是問題。04/08 19:22
#421
     : 說到底還是錢的問題啊,你各位願不願意所有稅額一04/08 19:22
#422              律調至60%?04/08 19:22
#423
  : 三皮,還少了一味皮鞋,還有他媽的綁刺刀穗,幹04/08 19:37
#424
  : 我想說本篇文有提到黃埔嗎?04/08 19:37
#425
 : 國軍很爛我知道,但是說美軍不知道國軍多爛我不以04/08 19:37
#426              為然。以美帝對獨裁國家以外民主陣線的情蒐能力還是04/08 19:37
#427              很強。美帝對國軍底細的了解搞不好還比邱國正清楚?04/08 19:37
#428
  : 問退伍的常備役最快?04/08 19:38
#429
     : 美國的情蒐肯定很清楚國軍現在的狀態04/08 19:40
#430              比我們都還清楚04/08 19:40
#431              但他們也不可能無償幫忙改革,特別是我們自己也不在04/08 19:41
#432              乎的狀態下04/08 19:41
#433
 : G大 你自己推文有說XD04/08 19:43
#434
 : 美軍也不會把他們的實際情況讓我們知道吧…04/08 19:44
#435
   : 執政黨林秉宥議員也是說現在國軍戰力不如阿扁末期04/08 19:49
#436
  : 我文內是陸海空一樣啊,什麼時候又是黃埔全責了04/08 19:49
#437
 : 這是一種反射XD談軍隊一定就是黃埔的鍋XD04/08 19:50
#438
  : 我還有一篇可以寫,想想看要怎麼寫04/08 19:50
#439              另外一件事是是國軍漢光演習藍方空軍攔不住紅方空04/08 19:53
#440              降部隊解放軍兵臨台北城下,最後被裁判官勒令喊停04/08 19:53
#441              空軍少將放話號稱解放軍無法登陸,結果漢光被捅爆04/08 19:54
#442              讓裁判官救,笑果還是滿滿的04/08 19:54
#443
   : 國軍敢說自己100分? 誰敢這麼說04/08 19:55
#444
 : 據說是某次預演 參數不調整以現有相對真實參數演練04/08 19:55
#445              結果04/08 19:55
#446              如果是這個 那我知道內容04/08 19:55
#447
  : 等文章哪天寫出來再說04/08 19:56
#448
 : 理由是F-16V(當時好像是想定獲得 還沒談成)戰力參數04/08 19:56
#449
  : 當時沒有F16V,你年代錯誤了04/08 19:57
#450
 : 沒輸入 共軍大規模配備運-20  直-2004/08 19:57
#451
  : 不過沒有關係,這不是重點04/08 19:57
#452
 : 那應該更久以前XD04/08 19:57
#453              不過漢光每年兵推不都是這樣嗎XD選一個好一點的公布04/08 19:58
#454              所以我才說 演習有預案 根本不能算真正的戰力04/08 19:58
#455              一團亂無預案才是真的演練04/08 19:59
#456
: 機降空降怎可能空軍去攔 基本要靠SAM SHORAD04/08 19:59
#457
  : 空降不是機降04/08 19:59
#458
: 或者MANPAD04/08 19:59
#459
  : 當時他的空降師是設定跳傘下來的04/08 19:59
#460
   : 美軍先前自己兵推 共都有上岸不是? 人數多少 北部04/08 19:59
#461              南部差異而已04/08 19:59
#462
: 人家搞登陸時 防空艦都壓過來了 整個台灣空域都在04/08 20:00
#463
  : 就國軍空軍中將否認啊,嘴硬硬頂美方說不會登陸成04/08 20:00
#464              功所以不會考慮04/08 20:00
#465
: 防空飛彈射程下04/08 20:00
#466
  : 考慮到他的位階,我不好說他到底是認真的還是開玩04/08 20:01
#467              笑的04/08 20:01
#468
 : 防空艦交給刺蝟島反艦飛彈04/08 20:01
#469
: 空降要先奪下機場  才有辦法空降  連機場都被奪了04/08 20:01
#470              差不多就要敗了04/08 20:01
#471
  : 我覺得我透漏的很明顯了,想知道是誰自己去查查看04/08 20:02
#472              維基就知道了04/08 20:02
#473
 : 空降不一定要奪機場啊 古早古早諾曼第空降也沒奪機04/08 20:02
#474              04/08 20:02
#475
 : 其實美國兵推都有推過了,不用擔心美國不知道情況04/08 20:02
#476
 : 我已經知道了 維基裡面空軍將領+美國戰院 很明顯04/08 20:02
#477
 : 會上維基 + 高官,基本就副司令or參謀長XD04/08 20:03
#478
: 空降需要空曠場地 台灣地形崎嶇 只有機場才比較空曠04/08 20:03
#479              機降才不需要04/08 20:03
#480
 : 以台灣而言 奪取機場不是最優選  畢竟機場附近都會04/08 20:04
#481
  : 基本上這種來路不明的東西 就是連點都不想看04/08 20:04
#482
 : 有支援兵力04/08 20:04
#483
  : 什麼靈通人士業內消息,個人感想...有夠哈欠04/08 20:05
#484
 : 境外決戰仍是比較好的策略,給陸軍重擔才是死路一條04/08 20:05
#485
  : 你哈欠就哈欠唄,活動名字都給你看了愛信不信04/08 20:05
#486
  : 不具名的沒來源的..有啥好貼04/08 20:05
#487
 : 重點不是境外決戰,是100%不會發生這事04/08 20:06
#488              馬自達就穩定發揮抬槓的本事啦,跟他吵沒意義04/08 20:06
#489
  : 所有對話內容也是不具名人士自己說法跟感想04/08 20:06
#490              我就問意義在哪!?04/08 20:07
#491
    : 這我在版上不都講到爛掉了嗎?04/08 20:07
#492              花錢請人來看戲,人家點出問題,當下就回堵一個沒驗04/08 20:07
#493              證過的構想說我們已經有因應作為了(因為沒驗證過所04/08 20:07
#494              以人家也不方便直接否定XD),然後人家有實戰經驗的04/08 20:07
#495              ,一眼就看出劇本那邊有隱憂,好心提醒我們下次可以04/08 20:07
#496              把什麼東西加進去演看看,然後我們的戲後檢討,「經04/08 20:07
#497              評估什麼挖溝,統計什麼挖溝,不構成問題,無須寫入04/08 20:07
#498
  : 抬槓本事..你又抬不過我! 這裡是什麼時候變成了04/08 20:07
#499
    : 劇本」,下次再花錢請人來看戲,幾乎一樣的劇本,人04/08 20:07
#500              家都無言了……04/08 20:07
#501              之前我提到水雷的事情,就差不多是這樣,結果還被人04/08 20:07
#502              嗆說我不懂全貌,我也是只能無言啊。04/08 20:07
#503
    : 能境外決戰那很好,但兵推下來就是會有登陸的,總不04/08 20:07
#504              能登陸了十幾萬陸軍+後備役直接當空氣吧?04/08 20:08
#505
  : 貼貼對話=真實討論了04/08 20:08
#506
 : 美軍是不一定知道國軍內部的情況,但海空軍相對04/08 20:08
#507              比較沒問題就是。美國對海空軍有信任,是基於武器04/08 20:08
#508              而不是人XD04/08 20:08
#509
    : 另外上面有人說隨機驗證一個營,一樣沒用啦,到時候04/08 20:10
#510              不還是傾全地支部之力補給一個營,他媽當然做得到,04/08 20:10
#511              十幾年前的漢光就玩過了。04/08 20:10
#512              問題是戰時,一個地支部要補兩位數的旅啊(指西部,04/08 20:10
#513              東部應該沒那麼懸殊)。04/08 20:10
#514
  : 而且更好笑的是,提問的自顧自的講自己內容...04/08 20:10
#515
 : 海陸不是要播一個營去美國嗎?蠻好奇會怎麼掰04/08 20:11
#516
  : 長青演習也是全島支指部動員啊,六八十軍團支援指04/08 20:11
#517              揮部誰不出來動的04/08 20:11
#518
  : 你朋友都說  美國人聽起來認為是可以...XDDD04/08 20:11
#519
    : 在已知武器裝備性能下,海空交戰不太會有變數,陸軍04/08 20:11
#520              的變數就多了。04/08 20:11
#521
 : 有效嚇阻 防衛固守>防衛固守、有效嚇阻>防衛固守、04/08 20:12
#522
  : 長青演習這麼大動作也只撈的出來兩個營特遣隊出來04/08 20:12
#523              跑而已,更不用想什麼跨區打擊對抗04/08 20:12
#524
 : 美軍對台灣海空軍的狀態應該都有個數。這兩軍出事04/08 20:12
#525              都是大事,但陸軍真的就兩眼一摸黑04/08 20:12
#526
 : 重層嚇阻>濱海決戰、灘岸殲敵 居然還有人相信04/08 20:13
#527              境外決戰!?04/08 20:13
#528
   : 484樓又在講X話了04/08 20:13
#529
 : 共軍上不了岸!!!!!!!!!!!!!!!!!這還有人信!!!!!04/08 20:13
#530
    : 除了相信,又能改變什麼XD04/08 20:14
#531
  : 空軍中將跟美方打包票,沒事04/08 20:14
#532
 : 信啊 只要把共匪運力不足 雄風打爛區區幾條運輸船貨04/08 20:15
#533              船他們就只能看海了 我看完這篇才知道原來不是鄉民04/08 20:15
#534              的自我安慰而樂觀 而是連軍方也這個樂觀04/08 20:15
#535
    : 軍方也是不得不樂觀吧,一來要做點信心給民眾,二來04/08 20:17
#536              真要悲觀下去,那要改的東西可多了,體制大整、經費04/08 20:17
#537              狂飆,相當於砍掉重練了,根本做不到,所以……能不04/08 20:17
#538              樂觀嗎?04/08 20:17
#539
 : 共軍運力不足應該還活在萬船齊發年代吧04/08 20:17
#540
 : 體制大整?不用啊,光義務役補足打擊旅就夠了04/08 20:17
#541              編純步旅和補足打擊旅人力,哪個比較花錢還不好說04/08 20:18
#542
 : 相信陸軍是找死,只能相信海空軍04/08 20:19
#543
    : 我所謂的體制大整是,叫那些只想混吃等死、尸位素餐04/08 20:20
#544              的垃圾全部滾蛋,讓真的有心有力的人才來重整國軍。04/08 20:20
#545              不然光補齊人力,戰力發揮不出來那也是白搭。04/08 20:21
#546
 : 雖然陸軍是比較便宜,但陸軍的作用很少而且士氣低落04/08 20:22
#547
 : 打擊旅記得是缺人不是缺裝04/08 20:22
#548
    : 相信海空軍每個都比葉問屌10倍?04/08 20:22
#549              我們的海空軍是不弱,但他們也不是超人耶。04/08 20:22
#550
 : 不補人,後面進來的不會用。這不是裝備的問題XD04/08 20:23
#551
    : 你沒看懂我的意思,就算全都滿編,裝備跟戰術不配套04/08 20:25
#552              ,那也是活靶,固然人力充足很重要,但更重要的是,04/08 20:25
#553              了解我們要面對什麼戰況,據以滿足需要的武器裝備,04/08 20:25
#554              才有對抗的實力,這個前提沒做到,補越多人只是死越04/08 20:25
#555              多人。04/08 20:25
#556              就像上面其他大大提到的,國軍對戰況““很樂觀””04/08 20:27
#557              啊,那怎麼可能檢討出適切的編裝。04/08 20:27
#558
     : 如果虛擬貨幣可以查得出來 國軍高層一堆要被關04/08 20:28
#559
: 基於國家利益他們一定要這樣講 拼命唱衰只會讓他國04/08 20:30
#560              覺得台灣是一盤散沙 沒有抵抗意志04/08 20:30
#561
 : 面對現實≠唱衰耶04/08 20:35
#562
     : 等等,上面文有人講買濱海戰鬥艦,這沒有證實吧04/08 20:35
#563
 : 時間已經不站在台灣這邊了   如果還不面對現實04/08 20:35
#564              神仙來了也沒救04/08 20:36
#565              買濱海戰鬥艦是梅復興"傳出"的04/08 20:37
#566
: 如果烏克蘭沒有證明他們能打 軍援更不會到來04/08 20:38
#567
 : 之前也在傳提康羅德加  也是"傳"而已 以目前預算排04/08 20:38
#568
: 而我們現況更需要軍援 一堆武器都沒到貨 基於國家04/08 20:38
#569
    : 所以有人覺得點出國軍不足的地方就是唱衰嘛,最好是04/08 20:38
#570              無視所有、每次都是殲敵於灘頭大獲全勝,就可以吃的04/08 20:38
#571              飽睡的好,那還進步個屁,那還打個屁,直接投降算了04/08 20:38
#572              04/08 20:38
#573
: 立場是不可能讓自己看起來很不可靠的04/08 20:39
#574
 : 擠效應 真的要買傳的這兩款 國艦國造首當其衝04/08 20:39
#575              人不夠 錢也不夠04/08 20:39
#576
    : 這種邀請演講都是會隱惡揚善,你要期待針鋒相對是不04/08 20:39
#577              是搞錯什麼04/08 20:39
#578
: 民間人士要怎唱衰都OK 但是將領是不可能的04/08 20:40
#579
 : 你放心 能面對現實的基本上都退了04/08 20:40
#580
: 這點搞清楚就好04/08 20:40
#581
 : 將領退的講實話往往也會被冠帽子04/08 20:41
#582
    : 不如努力成為圈內人吧,就有機會私下接觸美方學者04/08 20:41
#583
    : 將領當然不能唱衰啊,我不就說了,檯面上的信心要做04/08 20:42
#584              給人民,但不代表檯面下就不用務實強軍,整天演假的04/08 20:42
#585              ,演到連自己都信了。04/08 20:42
#586
 : 能接觸美方學者能幹嘛嗎?能夠成為決策圈內的美國學04/08 20:42
#587              者 你跟他唱衰 他大概也會說願主保佑你04/08 20:42
#588              美國決策圈裡的只有美國利益04/08 20:43
#589
: 退役將領就是民間人士了 沒差04/08 20:43
#590
    : 我一個親戚,現役裝甲兵上校,他就真的相信漢光演習04/08 20:44
#591              的成果,我還沒退的時候跟他閒聊過,我說彈藥支援能04/08 20:44
#592              量不足,他說不可能一定夠,我差點搞不清楚實際在彈04/08 20:44
#593              庫管彈的是誰了XD04/08 20:44
#594
 : 另外  以台海戰爭的戰略縱深 烏克蘭式軍援完全沒有04/08 20:45
#595              機會04/08 20:45
#596
    : 我們不需要縱深啊,反正共軍上不了岸不是嗎XD04/08 20:46
#597
 : 在駱駝還沒進靈骨塔的年代   是有可能夠的04/08 20:46
#598
    : 呃……我跟他聊的那個時候,駱駝還活著喔@@04/08 20:47
#599
 : 我們別肖想烏克蘭式軍援 運送軍援的船誰要出?04/08 20:47
#600              誰護航?04/08 20:47
#601              中華民國海軍?那時候抽的出身來嗎?美國海軍 日本海04/08 20:48
#602
: 我們現在就需要軍援 例如刺針  這是成本最低 形成04/08 20:48
#603
 : 上自衛隊?04/08 20:48
#604
: 戰力最快的方式了04/08 20:48
#605
 : 現在連地補庫都快進靈骨塔了04/08 20:49
#606
    : 姑且不論誰來援&怎麼援,我們需要的軍援,美國未必04/08 20:51
#607              認為我們需要喔,就像上面有人講的,美方決策團,第04/08 20:51
#608              一前提是美方的利益。04/08 20:51
#609
 : 之前就有文章聊到  某方認為美國海軍一定義無反顧04/08 20:52
#610              送貨上門 而且共軍絕對不敢攔阻 所以 安心啦04/08 20:53
#611              我只能說 理想很完美 現實很殘酷04/08 20:53
#612
    : 把地支部當人形立牌就好,平時你能看到它就在那,真04/08 20:54
#613              有事的時候,它未必幫得了你,就再不痛定思痛強化後04/08 20:54
#614              勤嘛……04/08 20:54
#615
 : 我有種聯想  國防部不是沒理由把步兵旅重火力刪除04/08 20:54
#616              因為運送子彈比運送砲彈方便04/08 20:55
#617              沒有了 就不用運啦04/08 20:55
#618
    : 其實台海戰爭,比以前複雜太多了,美方真想幫,也要04/08 20:56
#619              拿捏尺度,因為中共崛起,武力比以前強太多,一個不04/08 20:56
#620              小心就WW3了,美國才不會想要背這個罪名。04/08 20:56
#621              子彈……不存在方便與否的問題,因為根本就沒能耐運04/08 20:57
#622              ,就連量都未必夠。04/08 20:57
#623
     : 打贏就對手背罪名了 還有...你的假想敵要渡海這種事04/08 20:58
#624              拜佛都求不來04/08 20:58
#625
   : 米國連敵方的軍力都能掌握了,看看被清洗的火箭軍04/08 21:03
#626              ,你以為台灣軍力怎麼樣老美不知道,做做樣子而已04/08 21:03
#627
: 看樣子只有比照老蔣給Hans von Seeck權力才能改組04/08 21:09
#628              國軍 國軍才有救 不過應該做不到了04/08 21:10
#629
   : 米國心知肚明吧 不然幹嘛派老師來盯04/08 21:20
#630
  : 我對成為圈內人沒興趣,我不想出國玩在友中國家被04/08 21:25
#631              弄死或被海外中國警察局送中,我就認識搞圈內的挑04/08 21:25
#632              轉機機場都不敢亂轉。04/08 21:25
#633              派老師來盯沒錯啊,然後國軍給這種回應我也不好說04/08 21:27
#634              什麼。04/08 21:27
#635
  : 我是覺得老美可能真的不清楚國軍低於營級的編制現況04/08 21:34
#636              ,畢竟老美知道了可能也不想管04/08 21:34
#637
   : @Gdiao大 我若像你對軍事這麼熟且若我有YT/FB/X帳號04/08 21:36
#638
 : 人家願意在哪發文是他的意願 不用一直提04/08 21:36
#639
     : 國軍文化需要改變了04/08 21:36
#640
 : 公關公司到處都是  批踢踢相對單純了04/08 21:36
#641
   : 我早就因勢利導去"生事":ex.針對于北辰帳號逼他講話04/08 21:37
#642
 : YT那些半瓶水  只講好的才是王道04/08 21:37
#643              到現在YT還有人信奉解放軍過不了台灣海峽的04/08 21:38
#644
   : 看他在大讚M1A2T之外 他作為將領對國軍弱點要改進否04/08 21:38
#645
 : 去YT會比較好嗎XD04/08 21:38
#646
   : 在YT/FB/X上公然挑明問于北辰:M1A2T半路沒油怎麼辦?04/08 21:39
#647              問他要不要對國軍後勤能力表示看法~有帳號就是有用~04/08 21:40
#648
 : 依我的經驗  你可以小額贊助  有了甚麼戰士之後04/08 21:46
#649              他就會回你了 不多 好像150/月  可以隨時停止04/08 21:47
#650
    : 搞不清楚重點的人不用再回了啦。04/08 21:49
#651
   : 打賞他確實可要求他回答 但漣漪迴響不大 不如有專精04/08 21:49
#652
 : 依我的經驗 他有他的劇本 他頂多回你幾句就跳走了04/08 21:50
#653              再有名也沒用04/08 21:50
#654
   : 軍事的帳號(誇張點說)在exYT開直播直接挑明問于北辰04/08 21:50
#655
 : 他有他的受眾 不需要跟隨其他人的節奏04/08 21:50
#656              200%攔截率那陣子就有人問了  不會理你的04/08 21:51
#657
   : 現在有一個開始熟用這方式宣傳的叫郭璽04/08 21:51
#658
 : 所以G大自有他的打算 你不用在他每篇文章下面洗04/08 21:51
#659
   : 郭璽已經直播上癮了 但也的確把潛艦小知識逐步傳播04/08 21:52
#660
: 套句電影台詞:你們是騙敵人,還是騙長官,最後是騙04/08 21:52
#661              自己04/08 21:52
#662
 : 每個人分享專業有不同的作法 也有自己的主張04/08 21:53
#663              你不用南橘北枳04/08 21:53
#664
  : YT太多贏學大師了,而且流量不是這麼好推送,我要04/08 21:57
#665              接標案拍廣告還有做畢製也沒那個屁股去弄。04/08 21:57
#666
   : 這個小學生也知道的廢話 結果要問中將?至少掰多一04/08 21:59
#667              點東西04/08 21:59
#668
   : 文化使然,"實事求是"你覺得社會各階層能實現多少?04/08 22:04
#669
    : 就講了,大眾有興趣的議題,你在自家門口聊天都會有04/08 22:05
#670              人幫你廣播,沒興趣的,你全平台推送到死,人家也是04/08 22:05
#671              看一秒就關掉,在好高騖遠什麼?又不是要靠這個營利04/08 22:06
#672              ,依自己的節奏打穩地基跟受眾,等到時機成熟人民關04/08 22:06
#673              心,自然會有人主動過來看,與其一直批評人家只在這04/08 22:06
#674              邊發,真有心還不如多拉幾個親友過來看。04/08 22:06
#675
      : 國軍:我知道我們在騙美軍04/08 22:15
#676              美軍:我知道國軍在騙我04/08 22:15
#677              國軍:我知道美軍知道我們在騙他們04/08 22:15
#678              美軍:國軍知道我們知道國軍在騙我們04/08 22:15
#679
     : 我就問有哪個黨政高層敢讓人民知道國軍是這付德性04/08 22:18
#680              ?不敢嘛,所以大家都繼續裝死下去囉04/08 22:18
#681              這就是為什麼一直罵黃埔又一直不動手的原因,不然04/08 22:20
#682              誰來背黑鍋?誰當選票ATM?04/08 22:20
#683              之前阿扁那種既往不咎,才是知道國軍的病灶在哪裡04/08 22:22
#684              ,要追究的話就是解決提出問題的人04/08 22:22
#685
  : 675樓哈哈哈哈哈哈哈哈04/08 22:24
#686
     : 至於主張外部因素刺激的,二膽無人機飛了幾次?不04/08 22:24
#687              在乎的還是不在乎呀,因為動搖不了選票呀04/08 22:24
#688
     : 薜丁格的國軍04/08 22:39
#689
     : 很現實的問題,政府敢指出問題,一開始肯定會非常歡04/08 22:41
#690              迎,但接下來就會開始要求政府解決問題了04/08 22:41
#691              哪個執政黨能有把握在任期內解決這些問題?N年遺毒04/08 22:42
#692              那套又不是每個人都吃04/08 22:42
#693              那乾脆大家都不要去捅這個馬蜂窩04/08 22:42
#694
 : 所以黃埔就會是永遠的背鍋俠 不管事情是不是他搞的04/08 22:56
#695               國軍永遠會繼續躺平 因為如二膽案就永遠會有人在護04/08 22:56
#696              04/08 22:56
#697
   : 我有個疑問:胡振東教官會不知道國軍這尿性?他難道不04/08 23:06
#698              會反映給美國國防部?他為何在某些節目對台海之戰的04/08 23:06
#699              台方獲勝有信心?這到底怎麼一回事?04/08 23:07
#700              國軍這個組織本身是不會在意外部民間刺激的04/08 23:09
#701              他們只會在乎有他們人事權的三軍統帥的人事殺手鐧04/08 23:09
#702              在民主機制下 要拍動民選三軍統帥的皮球 要講方法04/08 23:10
#703              我只是建議善用三平台而已 我若本身軍事很強 我老早04/08 23:10
#704              就自己創帳號自己貼文了 也可第一時間反駁坊間質疑04/08 23:11
#705              現在麻煩就是我不是這些知識的第一手作者 我即便轉04/08 23:11
#706              貼 等到我被質疑方若是假借說我轉貼的G大文這裡那裡04/08 23:12
#707
    : 各位都當過義務役,應都很清楚那是個沒有救的團體04/08 23:12
#708
   : 有誤 我無法深入核心了解G大文章全盤脈絡去回應04/08 23:13
#709
    : 強調軍事管理,(兵推)一直在解決想不到的問題,恰04/08 23:14
#710              恰是台積電的風格...(嘆04/08 23:14
#711
   : 至於某些人不認為三平台外溢效果強於PTT 那我只能尊04/08 23:15
#712
    : 哪天國軍被gg全面接管,看會不會有救…04/08 23:15
#713
   : 重 畢竟坊間還沒這類各平台傳播效果高低的研究論文04/08 23:15
#714              我只能憑一己經驗 30年前的椰林風情何其風行 20年前04/08 23:16
#715              被PTT後來居上 PTT原先何其風行 漸漸被FB/X及相關後04/08 23:17
#716              起之秀的平台趕上..我只是年紀大了習慣當年用的PTT04/08 23:18
#717
    : 丟臉的要死04/08 23:18
#718
   : 但我可不會以為PTT是我若要傳播理念的高效外溢平台04/08 23:19
#719
     : 聽說下一任國防部長是…呵呵04/08 23:35
#720
 : fb早就剩老老人在用04/08 23:36
#721              x用戶看的下三行字?04/08 23:37
#722
 : YT的受眾群你覺得專業的多 還是喜歡看半瓶水的多?04/08 23:39
#723
    : 空軍中將可不只副司令及參謀長啊!還有個洞主很重要04/08 23:44
#724
  : X字不能打太多,我很多文章不能放04/08 23:45
#725
 : 他大概希望你經營短片之類的XD04/08 23:49
#726              跟那個一天到晚要大家相信共軍至今沒有渡海能力的那04/08 23:49
#727              位半瓶水差不多的模式XD04/08 23:50
#728
    : 阿奎利諾在國會裡證實的確有home guard 的計劃,計04/08 23:54
#729              畫內容因為涉及機密要於會後才和議員說明04/08 23:54
#730
    : 解放軍要上岸多少人國軍才會怕?04/08 23:54
#731
  : 我平時拍廣告就拍到連做惡夢都是甲方在幹譙,我覺04/08 23:55
#732              得先不要04/08 23:55
#733
   : 理解~其實拍影片比較耗時 (FB/X)貼文比較簡便-拆段04/09 00:00
#734              PTT上的一篇文在X/FB分成好幾部份(一)(二)(三)貼出04/09 00:01
#735
 : 我覺得ptt黑皮大概要你當推特yt的李老師/多倫多方臉04/09 00:31
#736              之類的油土伯/推主04/09 00:31
#737
     : G大這一系列的發文,讓人看清國軍的戰力究竟有多貧04/09 00:43
#738              04/09 00:43
#739
 : 補一句:然後成為沈立委或至少4X那種可以引領輿論04/09 00:47
#740              的KOL04/09 00:47
#741
 : 4X  !!!!!那種咖 別鬧了04/09 00:51
#742
     : 這是網紅的時代了!有流量的即便是蠢貨也比正常人更04/09 01:00
#743              有影響力,包括被提名成民代機會更高04/09 01:00
#744
  : 首先我自己在台灣有開一間小小小小小的公司,在德04/09 01:11
#745              國家也有公司和一座小小小小小山,為何我非得要跟04/09 01:11
#746              這種劣跡網紅一樣拋頭露面裝小丑給人幹譙來換曝光04/09 01:11
#747              和收入來選民代(04/09 01:11
#748
  : 真的跟俄國一個樣...04/09 01:19
#749
 : 沒 我只是舉例啦 不是指要變成那種奇形種...04/09 01:25
#750
     : 拿俄國比還真夠捧自己人了,俄國看起來掉漆,但很快04/09 01:26
#751              就調整了指揮編組,連後勤都在初期烙鏈後快速修補04/09 01:26
#752              能在戰爭佔上風,不會只靠屁股大04/09 01:27
#753
 : 結論就是武器算合格 但軍隊士氣不合格04/09 01:32
#754              再算上國防單位上層素質低下 真開戰情況不樂觀04/09 01:33
#755
  : 真的缺一個現代化部長帶頭04/09 01:42
#756
   : Eric在防空部的時候風評還不錯耶,也是少數對長程防04/09 02:32
#757              空飛彈和飛行聯隊都有一定瞭解的長官04/09 02:32
#758
 : 武器算合格???陸軍官兵聽到笑死04/09 02:49
#759
    : 靠北x軍好像看到人不夠了還日夜操..04/09 02:55
#760
   : 小小小小山是指啥?04/09 03:01
#761              然後拿俄國來比真的是侮辱俄軍,俄軍不會像國軍一04/09 03:02
#762              樣只給動員兵一把步槍……04/09 03:02
#763
    : 看來某人是完全不懂影音平台的營運關鍵啊……04/09 03:03
#764              聽過38法則(其他還有很多,但舉這個就好)嗎?一部04/09 03:03
#765              短影片,前3秒的內容決定觀眾會不會停駐,前8秒的內04/09 03:03
#766              容決定觀眾會不會繼續看下去,除非是無腦殺時間的那04/09 03:03
#767              種白癡影片,不然3秒內要讓人在意,一定要有爆點夠04/09 03:03
#768              聳動,軍事專業頻道要這樣玩,那與那些嗜血記者何異04/09 03:03
#769              ?然後,在阿共沒有真的打過來的情況下,你要如何把04/09 03:03
#770              枯燥的軍事問題,在8秒內做到引人入勝,使本來不關04/09 03:03
#771              心的人願意看下去?04/09 03:03
#772              更別說yt圈的生態,首要就是話題性(這個姑且先不管04/09 03:03
#773              ),其次就是更新頻率,有多少yter被更新壓到喘不過04/09 03:03
#774              氣?除非你主業就是靠軍事分析評論維生,不然要顧生04/09 03:03
#775              活的情況下,有多少時間可以花在這上面?要靠每次新04/09 03:03
#776              聞報出來再來蹭時事,可以啊,但這中間呢?一旦更新04/09 03:03
#777              頻率低於每週一更,馬上就被平台其他頻道洗掉了,首04/09 03:03
#778              頁推播根本不會出現,幾個月後人家才會想起來「喔,04/09 03:03
#779              我好像有訂閱G大的頻道耶」,你要說人家現在幾個軍04/09 03:03
#780              事yt,沒有我講的這麼誇張?對,因為人家玩的是結合04/09 03:03
#781              yt、fb、跟line,會有人在line群幫忙轉發,那是不是04/09 03:03
#782              表示你要先經營出一個line群?班都不用上了?04/09 03:03
#783              再者,上面講的fb跟line,其實跟ptt都面臨著一樣的04/09 03:03
#784              問題,就是高齡化與同溫層化,也就是你發出來,會看04/09 03:03
#785              到就是本來就會看到的那些人,更該被喚醒的年輕族群04/09 03:03
#786              ,照樣不會看到,因為不會有人推給他,那刻意發展這04/09 03:03
#787              個平台,有意義嗎?04/09 03:03
#788              或許你要說,有人就是能經營的有聲有色啊,但那還是04/09 03:03
#789              你沒搞懂人家在玩什麼,人家經驗那些平台,重點在“04/09 03:03
#790              求名”,名氣有了,就能從其他管道謀財,G大本意並04/09 03:03
#791              非如此啊,那搞成這樣幹嘛?04/09 03:04
#792              另外,難道你以為寫篇文章(還要求證精確無誤),再04/09 03:04
#793              剪部影片,是很簡單的事情嗎?嘴巴講講就會出來?然04/09 03:04
#794              後一發上去,就會有各方人士主動過來幫你轉發?拜託04/09 03:04
#795              ,別傻了,好嗎?04/09 03:04
#796
   : 當過兵的都知道怎麼回事 再加上情報端的東西要暪過04/09 03:17
#797
   : PTT黑皮一直推同樣的文很煩,G大不想做,幹嘛不自04/09 03:17
#798              己去做?自己的身份不好下去做YTer嗎呵04/09 03:17
#799
   : 美國也不是什麼易事 美國怎麼可能不知道國軍有幾兩04/09 03:17
#800              重。04/09 03:17
#801
     : 看陸軍一直不改變作戰思維就知道。陸軍對於解放軍04/09 03:27
#802              上岸後的態度了04/09 03:27
#803
 : 台灣努力讓美國協助自己制敵於境外 美國努力讓台灣04/09 03:29
#804              接受玉碎式打法04/09 03:29
#805              蔡英文也不是笨蛋04/09 03:29
#806
   : 台灣民眾也不是笨蛋 有多少人能接受玉碎式打法04/09 03:32
#807
    : 不是接不接受的問題,而是除非美軍大量長期駐守台海04/09 03:44
#808              週邊,不然打起來就只能是玉碎。04/09 03:44
#809              沒得選,就不要一直催眠自己會有更好的結果。04/09 03:45
#810
   : 這哪用催眠 人性就擺在那邊,結果有多難預期?04/09 03:47
#811
     : 我相信部分民眾不想打。有些原因是來自於部隊的訓04/09 03:51
#812              練沒辦法提高其生存力04/09 03:51
#813
    : 戰爭就是會伴隨著死亡,不管訓練多精良都是一樣,不04/09 04:28
#814              會因為國軍很有戰力就會讓民眾願意迎接戰爭。04/09 04:28
#815              是啊,人性就是如此,但有軍事素養的我們,以及理應04/09 04:28
#816              更清楚的國防部,卻不能「因為民眾不能接受」,就不04/09 04:28
#817              誠實面對,不以包含“玉碎”在內的設想,來建軍備戰04/09 04:28
#818              04/09 04:28
#819              不會因為任何人不接受,就能當作玉碎的可能性不存在04/09 04:30
#820              ,反而更應勇敢直面,才能讓玉別碎得那麼徹底。04/09 04:30
#821
      : 我要對推文中jay版友表達歉意,我不該說你對機漁船04/09 05:47
#822              布雷執行的敘述是幻想,也不該說你不懂掃布雷機漁04/09 05:47
#823              船演變的全貌(是否有注意我講的原話被你曲解成別04/09 05:47
#824              的意思?)04/09 05:47
#825              我應該是要說,連機漁船人船併徵都不知道,好個前04/09 05:47
#826              第一線人員04/09 05:47
#827
        : 不凹海空軍守住台海,讓老陸挖錢去補大洞,你屁股04/09 06:00
#828              是海空高層會這樣答?平衡各軍種預算是三軍統帥的04/09 06:00
#829              事情,各軍種只要賣慘跟強調重要性,這是政治04/09 06:00
#830
    : 打起來感覺都要完蛋04/09 06:06
#831
    : 海空軍來說失敗就是滅團啊04/09 07:15
#832
   : jason 03:17的反問 我昨晚23:11以下幾行已解釋過了04/09 07:54
#833
     : 這不正常嗎 台美又沒聯合防禦條約 什麼機密都給美方04/09 08:07
#834              知道 就不怕被賣掉喔= =04/09 08:07
#835              就算是北約 也不可能    什麼都讓盟國知道吧04/09 08:08
#836              做人要留點心眼 更何況是國家級的戰略04/09 08:09

同標題文章

  1. 134
    [分享] 美國戰爭學院評價國軍作戰能力
    Military軍事板 @Gdiaofuta2024-04-08
  2. 22
    Re: [分享] 美國戰爭學院評價國軍作戰能力
    Military軍事板 @NKN2024-04-08
  3. 88
    Re: [分享] 美國戰爭學院評價國軍作戰能力
    Military軍事板 @t1101472024-04-08
  4. 8
    Re: [分享] 美國戰爭學院評價國軍作戰能力
    Military軍事板 @hips2024-04-09
  5. 8
    Re: [分享] 美國戰爭學院評價國軍作戰能力
    Military軍事板 @venson2024-04-09
  6. 47
    Re: [分享] 美國戰爭學院評價國軍作戰能力
    Military軍事板 @xeloss2024-04-09

相關文章


Military熱門文章