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Re: [情報] 金門海域情勢升級

(11/29篇)
看板Military軍事板作者LAPDSWAT456 (胖達稱霸地球)
時間. (2024-03-12 16:14:21)
推文757則 (124推 6噓 627→)
這邊是軍武版,
我們先撇開政治感情立場有的沒的,
單就軍事層面看吧
金門如何守?

不知道各位有沒有真的去過金門,小金門
另外有沒有去過廈門環島東路會展中心一帶?

小弟二邊都去過,

(題外話,金門后湖海灘,廈門會議展中心附近海灘,都很適合帶妹子去,不過廈門那好
吃的比較多XD)

真的,二邊非常的近,尤其小金門,甚至就是在戰車炮的射程內,中國真的要硬打,光是
火力覆蓋就可以讓守軍頭痛至極。
中國可以選擇的武器太多了,從大口徑火炮
到戰車炮,甚至有些地方都在反坦克飛彈射程內
想用什麼用什麼
更別說烏克蘭戰爭中無人機的表現,可以肯定這種距離,中國絕對可以做到當年赫曼戈林
說的

讓我的空軍遮住天空!

而且可以讓無人機24小時遮住金門的天空、
可以盯著每一個通道口;甚至每一戶人家窗口
讓守軍別說反擊,從坑道中探頭都不敢

反觀我國,要增援金門能怎麼做?

空軍過去就是硬啃中國的防空體系,包括戰鬥機
陸基海基防空飛彈

海軍過去也一樣。強攻中國海空軍

簡單說,

中國攻台,
台灣海峽讓我方有主場優勢;

可我方要增援金門
台灣海峽就讓中國有主場優勢


所以金門不是守不守的問題,
這跟金門人支持統還是獨沒有關係
我們最多做到撤離金門居民,要守住金門
可以說幾乎是不可能的
--
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※ 編輯: LAPDSWAT456 (123.194.169.168 臺灣), 03/12/2024 16:16:23
#1
      : 守不住1就講了,2,3看一下03/12 16:15
#2              願意付出一些代價還是能撐一段時間03/12 16:15

大哥,怎麼撐?
你探頭就會被炸爛
加上24小時各種炮彈洗地
撐?開玩笑嗎?

#3
 : 嘻嘻,你看居民願意咩,嘻嘻03/12 16:17
※ 編輯: LAPDSWAT456 (123.194.169.168 臺灣), 03/12/2024 16:19:02
#4
     : 反正jobli只會說你不守就是想投降03/12 16:19
#5              還會說一定守得住03/12 16:19
#6              覆蓋整個天空的砲彈你跟我說守得住03/12 16:20
#7              連一丁點現實意義都沒有只剩政治03/12 16:20
#8
 : 原來這時候粉紅講的炮彈洗地又有用了03/12 16:21
#9
: 本島沒有優勢 海空弱沒援軍沒補給03/12 16:21
#10
      : 然後你要金門人走03/12 16:21
#11              現在走那金門的產業土地那些怎麼算,就業工作生活怎03/12 16:21
#12              麼安置03/12 16:21
#13              戰前走,可以啊本來台灣就會戰前送補給跟大量補充兵03/12 16:21
#14              去金門,回頭機船拉回來03/12 16:21
#15              戰爭開始,不用想了03/12 16:21
#16
   : 我也覺得不因該在交換比很差的情況下去把國防資源03/12 16:21
#17              跟對岸交戰03/12 16:21
#18
     : 那個地方就是可以砲彈洗地03/12 16:21
#19
: 我會建議主張守金門的版友們03/12 16:21
#20
     : 台灣你想砲彈洗地? 你只有飛彈或者吹得震天響的03/12 16:22
#21              飛翔炸彈可以過來03/12 16:22
#22
      : 三種裡面那個是一定守的住03/12 16:22
#23
: 可以先實際去金門廈門海邊走走看看03/12 16:22
#24
 : 認真的說,金馬其實是本國最適合李喜明國土防衛隊作03/12 16:23
#25              法的地方,但可以額外增加長射程反擊性武器快打快03/12 16:23
#26              放,打完就算有發揮價值。03/12 16:23
#27
: 自己去體驗一下就會清楚了03/12 16:23
#28
   : 飛彈洗地其實做不到因為飛彈長程武器貴03/12 16:23
#29
     : 你在那邊就算反擊廈門的中國砲兵能反擊一次03/12 16:23
#30              下一個瞬間也會所有載具都被清掉03/12 16:23
#31
   : 但是火砲洗地真的不要輕易嘗試03/12 16:23
#32
     : 連台灣本島的防空密度都不敢講能擋多久03/12 16:24
#33              你擺在金門就變成守得住了?03/12 16:24
#34
   : 當然你可以去偷打廈門做恐嚇03/12 16:24
#35              但是台灣萬一被報復就可怕了03/12 16:24
#36
      : 去過了啊,然後會死人就不守?金門跟馬祖防衛作戰前面03/12 16:24
#37              砲擊都不算好嘛,要到敵人開始登陸後才會進入子堡 陣03/12 16:24
#38              地 之前都在母堡跟掩體03/12 16:24
#39
     : 問題是你偷襲廈門沒有任何益處03/12 16:24
#40              我們勢必不可能主動攻擊03/12 16:25
#41
: 不知道為什麼話題又變成死守了= =03/12 16:25
#42              都沒有中間值就是了,紅明顯03/12 16:25
#43
     : 你確定你的子堡母堡可以撐得住已經進化了的共軍砲擊03/12 16:25
#44
   : 823多久了?現在作戰那麼近的距離真的沒辦法03/12 16:25
#45
     : 死守是jobli講的你去問他03/12 16:25

中國甚至都不用登陸
直接拿金門消耗過期彈藥就夠嗆

你家窗口就是中國無人機24小時盯梢
探頭就賞你一個手榴彈或是迫擊砲彈

你家附近已經被一輪輪的各種火炮
炸成月球表面

而且沒有任何支援,

來.請告訴我。如何守

哪怕只守一天?
※ 編輯: LAPDSWAT456 (123.194.169.168 臺灣), 03/12/2024 16:29:43
#46
: 可憐的金門人直接被當炮灰遺忘了03/12 16:26
#47
     : 然後你死守那邊的目的是讓人躲在子母堡裡面等人家03/12 16:26
#48              BMP開過來一炮一個被開門?03/12 16:26
#49
      : 還在打廈門,金馬現在就是堅守陣地頑抗待援03/12 16:26
#50
: 本版一堆言論不是送就是質疑對方要死守,你現在是03/12 16:26
#51              中間值的那派嗎?我怎麼看不出來?03/12 16:26
#52
     : 待援? 等著被圍點打爛的援?03/12 16:27
#53              你這戰術設計是哪種天才? 中國下水餃下成那樣03/12 16:27
#54              你是要我們的海軍在這種時候運補到那個地方去?03/12 16:27
#55
   : 你被轟炸後失去聯繫本島的能力後,沒水沒糧最後投03/12 16:28
#56              降是不是要換俘03/12 16:28
#57
     : 那你不打廈門在那種難以得到後援充滿敵方火力覆蓋的03/12 16:28
#58              地方你要堅守頑抗請問你的目的是啥?03/12 16:28
#59
   : 俘虜可以換欸,你這樣別讓輕易就有一堆戰俘可以跟你03/12 16:28
#60              03/12 16:28
#61
     : 實際上我根本不認同馬屋裡波爾的戰術03/12 16:28
#62
   : 你不可能不換戰俘吧?03/12 16:29
#63
     : 他們英勇抵抗是沒錯,但是被搞到無法被支援03/12 16:29
#64
: 守沒有價值 對岸也不想打金馬 也守不住 每個層面考03/12 16:29
#65              慮金馬都是丟最好 對金門人也好03/12 16:29
#66
     : 烏克蘭的直升機要冒死進去丟救援這樣03/12 16:29
#67              我根本不認同那樣子是好的戰術03/12 16:29
#68              搞不好金門人還覺得超安全03/12 16:29
#69              因為真的"開戰",那邊連冒死抵抗的需求都沒有03/12 16:30
#70
   : 實際上你當戰俘宣傳上是不可能不救你,但是你至少03/12 16:30
#71              不要讓我們的軍人輕鬆被俘啊03/12 16:30
#72
      : https://i.imgur.com/kkRiPSK.jpg03/12 16:30
#73              守一定能守願意付出多少代價叫死守03/12 16:30
#74              你司令在共軍登陸就送關防也可以啊03/12 16:30
#75              丟誰的臉就不知道了03/12 16:30
#76              開頭就講不可能阻止共軍,只能看武器給多少決定守幾03/12 16:30
#77              天叫死守03/12 16:30
#78              真的笑死,那台灣灘岸陣地也幾乎必死可以說不去嗎,等03/12 16:30
#79              後面的部隊來打,我先不死03/12 16:30
#80
: 台胞證都準備好了抵抗啥老婆還陸配03/12 16:31
#81
     : 核心區不投降? 你在那種可以被完美火力覆蓋的地方03/12 16:31
#82              跟我談不投降?03/12 16:31



對了,目前中國在馬山外蓋厦門新機場
大家可以去看看那個距離
這麼說吧, 中國將來可能會要求馬山
禁放風箏以免危及飛航安全


這怎麼守?哪怕守一天?
※ 編輯: LAPDSWAT456 (123.194.169.168 臺灣), 03/12/2024 16:33:40
#83
: 前面幾篇也都說過不會只有攻堅金門了,就繼續想著03/12 16:31
#84              只是打金門而已= =03/12 16:31
#85              別白送就好一直說是死守,好像不投降就是死守03/12 16:31
#86
     : 你把全台灣陸軍送到那邊也是全部三天內被炸死而已03/12 16:31
#87
      : 對金門人好,直接割掉...03/12 16:31
#88              噗哧03/12 16:31
#89
     : 爛戰術就不要在那邊笑了03/12 16:32
#90              守一定能守? 你跟我說再鋪天蓋地的敵方火炮你要守啥03/12 16:32
#91
   : 這邊不能說烏克蘭戰術不好一樣……03/12 16:32
#92
       : jobli可願立軍令狀引兵守金門?03/12 16:32
#93
     : 既然不會只攻堅金門那你要把資源放在那邊死守?03/12 16:32
#94
      : 那灘頭會被炸死為什麼還準備十幾萬戰耗梯隊去死?03/12 16:33
#95              還是台灣本土守才有意義03/12 16:33
#96
: 台灣灘頭如果要堆屍你要不要投降?到底在供三小03/12 16:33
#97
     : 那金門的灘頭會被炸死為什麼要準備人去死?03/12 16:33
#98
   : jo大可以問一下金門被俘虜的你認為要換俘嗎?03/12 16:33
#99
      : 抽到我去金門就去啊,去金門跟去灘岸,個人覺得金門比03/12 16:34
#100
     : 廢話,因為台灣灘頭堆屍體比在金門堆屍體有用03/12 16:34
#101
   : 如果交換比超級爛跟堆屍一樣當然投啊03/12 16:34
#102
      : 較安全03/12 16:34
#103
 : 戰略上死守金門效益很低,戰術上能夠發揮的效益也低03/12 16:34
#104
  : 以前5到10萬駐軍,現在是3千,想要找炮灰守灘頭,人03/12 16:34
#105              都湊不齊啦03/12 16:34
#106
 : 頂多象徵性抵抗一下03/12 16:35
#107
: 沒打就先想著輸也是挺好的,你乾脆打電話叫立委全03/12 16:35
#108              軍撤離金門好了03/12 16:35
#109
     : 打電話有啥不好打的,我打了電話立委就會照做?03/12 16:35
#110
: 現在駐軍也就3000,還要煩惱戰俘喔?03/12 16:35
#111
: 3000也只是管管營區設備隨時走人 差不多03/12 16:35
#112
  : 金門論交換比效益沒太大意義,因為解放軍奪外島的03/12 16:35
#113              部隊是海防旅,完全不會消耗到對台作戰的兩棲運能03/12 16:35
#114
     : 實際上我還真的支持假設得到確定的戰爭準備那應該直03/12 16:36
#115
      : 上面原文在那,那邊叫死守03/12 16:36
#116              所以你的守是什麼守,直接金門賣掉,非軍事化,開砲就03/12 16:36
#117              投降,還是?03/12 16:36
#118
     : 接問金門的部隊跟居民有沒有要撤的03/12 16:36
#119
  : 守本土跟守無法運補撤退的的離島要一起比?03/12 16:36
#120
 : 好好想想你是不是希望金門再起戰火03/12 16:36
#121
      : 不用擔心3000,戰前很多台南高雄的會送去金門當戰耗03/12 16:37
#122              梯隊03/12 16:37
#123
: 真的打起來也沒得撤啦,整天做夢以為只會打金門,03/12 16:37
#124
 : 共軍打不下金門的,不信可以試試看03/12 16:37
#125
: 軍武版是白看了不成03/12 16:37
#126
: 本島人以為跟遊戲一樣對岸會先集火金馬岸邊 我們會03/12 16:37
#127              有百萬絕地戰兵空投過去03/12 16:37
#128
: 要打就攻台了,到底誰在跟你打金門送金門03/12 16:37
#129
   : 別人圍困基本上可以在沒死多少人下多3000個人質啊03/12 16:37

其實我也覺得奇怪
金門還放3000人在那幹嘛
讓金門人自己成立守備隊就好啦
意思意思一下就可以
※ 編輯: LAPDSWAT456 (123.194.169.168 臺灣), 03/12/2024 16:41:33
#130
     : 我說的是戰爭準備03/12 16:39
#131
 : 以前能上島也許沒問題,現在一集結就被發現了03/12 16:39
#132
     : 不是等到已經全面準備戰鬥的時候才問03/12 16:39
#133
: 回到台灣也差不多 沒有戰爭潛力真的全看美國爸爸03/12 16:39
#134
      : 核心區你說擔心毒氣特工就算了,金門防衛司令部你擔03/12 16:40
#135              心砲彈?是要讓金門陸沉嗎?03/12 16:40
#136
     : 好,那你在那邊撐著以為能得到補給?03/12 16:40
#137              在那種滿天都是中國飛機跟砲彈的地方03/12 16:41
#138              你的核心區在那邊撐著只是中國懶得打而已03/12 16:41
#139              圍點打援這種戰術你我都講得出來03/12 16:41
#140              這種時候就不用在意了?03/12 16:41
#141
: 打一打會有空投補給啊 當然守的住03/12 16:42
#142
      : 金門防衛司令部核心陣地,你擔心砲彈?我來的是就可板03/12 16:42
#143              03/12 16:42
#144
: 戰爭準備金馬就情蒐第一線啊,而且也不會只有打金03/12 16:42
#145
     : 空投......你要在那種地方空投?03/12 16:42
#146
: 馬,開戰就是本島打起來了,什麼後援洗洗睡。03/12 16:42
#147              怕不是金馬直接被無視孤立在那邊放著而已,本島水03/12 16:42
#148              深火熱03/12 16:42
#149
     : 開噓了 又是砲彈洗地 我先問你砲彈洗地的需求場景03/12 16:43
#150              是什麼?你說這裡軍武板 那來就事論事一下03/12 16:43
#151
     : 都只到洗洗睡了那你還要擺一大堆人等著當人質?03/12 16:43
#152              還是學迦薩當自殺炸彈客?03/12 16:43
#153              人家甚至不用砲彈洗地,圍著,你有本事撐多久?03/12 16:43
#154
      : 金門馬祖沒在打補給的,金馬是打六屯的啊...03/12 16:43
#155
: 結果在那邊提金門死守會怎樣,喔,你開心就好03/12 16:43
#156
      : 還在打台灣補給,現在是認真討論還是脫口秀大會03/12 16:43
#157
     : 這時候放人上去就會守得住?03/12 16:44
#158
     : 還無人機蔽空 老大 炸誰?每一個活著的動物嗎03/12 16:44
#159
: 金門那麼小 又離中國近 當然各種火炮都覆蓋的到03/12 16:44
#160              洗地當然可以成立03/12 16:44
#161
     : 你自己講那邊有辦法補給嗎? 說出來給我聽聽讓我笑一03/12 16:44
#162              03/12 16:44
#163              連運水的成本都比從中國接水貴超多03/12 16:45
#164              到了戰時你跟我說不計成本弄水上去好喔!03/12 16:45

金門那個距離
大彊無人機都可以飛的到
總之,自己去看一下就什麼都清楚了
※ 編輯: LAPDSWAT456 (49.216.191.21 臺灣), 03/12/2024 16:47:00
#165              人家還不用無人機洗地03/12 16:45
#166
      : 金防部核心陣地怕砲彈 金門打台灣補給 金門只有300003/12 16:45
#167              人 真的學到好多知識點03/12 16:45
#168
     : 可以當然都可以 老俄技術上也能核平 要這樣討論嗎03/12 16:45
#169
     : 金門哪邊有我們的東西中國一清二楚03/12 16:45
#170
: 所以金門現在是有什麼戰略地位需要特地砲火洗地=03/12 16:45
#171              =03/12 16:45
#172
     : 全部儲存物資跟武裝的點位全部洗一次03/12 16:46
#173
: 你若不降 真的會被洗03/12 16:46
#174
     : 就你們很想守那就洗阿03/12 16:46
#175              資源分配不就是這樣嗎?03/12 16:46
#176
     : 24小時一直炸算不算就是守住沒被佔領@@03/12 16:46
#177
  : 要死多少人才算是政府沒有拱手讓出03/12 16:46
#178
: 你把共軍看得太慈善了吧03/12 16:46
#179
     : 3000人可能就放著你不管03/12 16:46
#180
  : 這題很困難03/12 16:46
#181
     : 你放三萬人我當然炸你他媽的03/12 16:46
#182
      : 砲彈洗地洗金門海防據點 槍砲陣地可能有用 洗主陣地03/12 16:47
#183              跟核心陣地,金防部司令會笑死,拜託他不要停03/12 16:47
#184
: 你們的言論真的很像中國小粉紅心戰那套….金門人聽03/12 16:47
#185              過不少次了,投降就不會被砲擊了03/12 16:47
#186
     : 核心鎮地不怕炸彈? 那你能守多久給我聽聽?03/12 16:47
#187              沒有水沒有電沒有彈藥補給03/12 16:47
#188              你到底是想躲在核心陣地多久?03/12 16:48
#189
  : 中共佔領金門、如果台灣島內的綏靖派沒有執政,反03/12 16:48
#190              而更虧了吧03/12 16:48
#191
     : 你們自己連戰略意義都說不出來了03/12 16:48
#192
      : 打放物資的地方?你猜六屯是放在哪03/12 16:48
#193
: 而且也沒說要無條件增援吧,別白送就行不是?本版03/12 16:48
#194              有幾個是秉持別白送就好的?每個都在直接送03/12 16:48
#195
     : 只會叫一堆人躲在核心陣地裡面學迦薩民兵03/12 16:48
#196
     : 哪需要 島上能據守的點就那樣 洗成月球意義在哪03/12 16:48
#197              不都在討論斷補了 要一邊斷一邊洗還一邊扔無人機?03/12 16:48
#198              這真的有討論的意思嗎03/12 16:48
#199
     : 你據守然後斷水了你到底要守啥意思?03/12 16:49
#200
     : 你講對手一直洗 那當然就躲起來 跟學誰有什關係03/12 16:49
#201
     : 我就說了對方根本不用真的炸你03/12 16:49
#202
: 拜託 金馬人平常最愛提兩岸一家親了 我是看不出來03/12 16:49
#203
      : 現在又變不用炸了03/12 16:49
#204
: 有玉碎的打算03/12 16:49
#205
  : 美方如果cover金門才有可能運補吧,另類柏林危機03/12 16:49
#206
: 你要死守也要金馬人同意阿03/12 16:50
#207
: 現實也會逼你投降 本島人站著說話當然簡單03/12 16:50
#208
: 你想打 別人不想打03/12 16:50
#209
  : 我認為頂多維持台海中線03/12 16:50
#210
: 干金馬人屁事,你老百姓是民兵喔?哇操?03/12 16:50
#211
      : 斷水?你確定知道六屯屯什麼嗎03/12 16:50
#212
     : 我們連台海中線都維持不住,鐵殼船已經被吹得震天響03/12 16:51
#213
: 要不要被迫放棄是中華民國政府決定好嗎,不過有些03/12 16:51
#214              人嘴上整天送就是了03/12 16:51
#215
     : 你六屯是可以屯讓你打一整個全面戰爭的資源?03/12 16:51
#216
      : 不是講軍事,然後講不下去改講金門人???03/12 16:51
#217
     : 要不要被迫放棄是政府決定,但那邊極度的劣勢03/12 16:52
#218              忽然就可以變成不是03/12 16:52
#219
 : 金門算是全國要塞化最完整的縣市了。斷水會有問題03/12 16:52
#220              的是民人,而非軍方。金門指揮核心陣地要被火力直03/12 16:52
#221              接命中,不用核彈的話,得要動用火箭軍鑽地彈還不一03/12 16:52
#222              定有效,本島指管會非常感謝金門幫忙坦。03/12 16:52
#223
  : 我說是中共入侵金門時,現在不是戰時03/12 16:52
#224
     : 玉碎個鬼 原篇開頭說好從軍事層面切入 結果附和的03/12 16:52
#225              一起手不是洗地就是又要戰民意 軍事點在哪?03/12 16:52
#226
: 在jobli眼上 台灣本島上國軍後勤爛到炸 卻可以在金03/12 16:52
#227              門上有源源不斷的後勤補給讓國軍死守03/12 16:52
#228
: 你自己也承認 目前編裝沒搞頭03/12 16:52
#229              你還要爭啥03/12 16:52
#230
     : 你到底想編裝什麼存多少資源讓金門坦多久?03/12 16:53
#231
: 那幾個人從頭到尾都沒在正經討論只是在跳啊,講了03/12 16:53
#232              一堆面向沒一句有聽懂,只會說不投降=死守03/12 16:53
#233
: 這話題不會有個統一的結論啦,因為爭論雙方的用兵03/12 16:53
#234              核心概念就不同。若考慮到後續宣傳議題,上面多半03/12 16:53
#235              是會決定抵抗一時後命令投降或後撤,不然比起不戰03/12 16:53
#236              而降被宣傳成國軍毫無抵抗士氣,英勇被俘的宣傳意03/12 16:53
#237              義還是要好看多了。03/12 16:53
#238
: 共軍一年不攻佔台灣 那一年的金門守軍還能有多少物03/12 16:54
#239              03/12 16:54
#240
  : 如果靠台灣軍力就讓中共啃不下金門,真的就軍事奇03/12 16:54
#241              蹟,軍人地位要大耀升了03/12 16:54
#242
      : 你要不要先看第二點,打砲兩週都沒有轉跡沒有介入,打03/12 16:56
#243              到存量30天吃完喝完用完都沒人管那就投降嘍,但實際03/12 16:56
#244              上看一下第二點,金門馬祖問題一樣,主要敵人是上岸的03/12 16:56
#245              部隊不是火砲,敵人跟你陣地戰時我們的優勢(陣地跟地03/12 16:56
#246              下工事)就消失了,按現有編裝可能戰鬥一,兩天就結束03/12 16:56
#247              03/12 16:56
#248
: 真的要打金門以現在的共軍應該是輕而易舉,本來配03/12 16:58
#249              置軍力就不高,別說一年,一個月內就結束了。03/12 16:58
#250              但是這不是中共要的,不可能發生。03/12 16:58
#251
  : 我的結論才會是要死多少人才不會被抨擊,超級難的03/12 16:58
#252              問題,賭重壓兵力讓中共一啃就倒?還是提早撤離本03/12 16:58
#253              島?那金門將士就要有很多人當英雄到最後一刻,以03/12 16:58
#254              撐住政府威信03/12 16:58
#255
      : 完全沒有講過什麼源源不絕補給,金門馬祖就是打存量03/12 16:58
#256              而已03/12 16:58
#257              所以那麼簡單說不守是不守到那種程度?非軍事化?無人03/12 16:58
#258              化?03/12 16:58
#259              一直講不要守,所以怎樣叫不守,請指示03/12 16:58
#260
: 會發生的只有本島一起被打而已,本來就沒期待什麼03/12 16:58
#261              後援可能,但也別整天歡樂送03/12 16:58
#262
   : 金門除了和廈門換家一起都更還能幹嘛?03/12 16:59
#263
      : 會死的地方就不要去,那灘岸陣地誰去03/12 17:00
#264              大家都想在城鎮守備旅03/12 17:00
#265
: 還是你們的不守是看到集結金門馬上撤軍?03/12 17:00
#266              我們的守一直都在說現有守備誒03/12 17:00
#267
     : #1Z7VeW85 (Military) 之前我有寫一篇,軍事上無益03/12 17:00
#268              ,政治上又不能放棄。擺點監視兵力就算了。本島守03/12 17:00
#269              住,金門怎樣都拿得回來,本島守不住,金門一樣GG03/12 17:00
#270              。道德綁架的論述,大可不必。03/12 17:00
#271
  : 洗地論大成功03/12 17:00
#272
   : 金門守住本島也不一定能拿回啊03/12 17:02
#273
: 沒有守不守 對岸做到僵持包圍用不了多少兵力 直指台03/12 17:02
#274              03/12 17:02
#275
   : 假設打到上談判桌放棄金馬換獨立還是很可能被拿來03/12 17:03
#276              當要求03/12 17:03
#277
: 金門掉就掉了 除非你本身具有奪島能力 否則就算國際03/12 17:04
#278
: 現行金門守備就是最低守備人員+情偵,只是有些人覺03/12 17:04
#279              得沒有投降撤軍落跑就必須源源不絕駐軍,我不知道03/12 17:04
#280              為何如此的二分。03/12 17:04
#281              真的打起來就是直指台澎,少那邊金門不送會被洗地03/12 17:04
#282              的恐嚇心戰。03/12 17:04
#283
     : 金門就算了,東引的反艦飛彈不是對方監視兵力就可03/12 17:04
#284              以了結的。那直接威脅共軍浙江的登陸船團。03/12 17:04
#285
: 介入也拿不會來 這世界終究是比拳頭的03/12 17:04
#286
     : 恐嚇心戰? 笑死人,那邊距離廈門的距離中國真的要03/12 17:05
#287              拿砲彈洗你整個金門就是那麼輕鬆03/12 17:05
#288
: 真打起來就是離島守自己的,本島忙自己的,嘴砲投03/12 17:05
#289              降要送還不知道是送什麼03/12 17:05
#290
     : 你自己也知道中國真的開打根本不屑金門那塊03/12 17:05
#291
  : 中共入侵金門是要小搏大,讓島內綏靖派主政;全面03/12 17:05
#292              入侵台灣島的情況是另一種博弈03/12 17:05
#293
: 目前我們ASM射程都可以覆蓋整個台海 老共登陸船團也03/12 17:05
#294
      : 前面有說了東引天弓拉長防禦圈03/12 17:05
#295
: 不會在福建沿海03/12 17:05
#296
     : 我根本不會講金門要投降03/12 17:05
#297
   : X的一堆翻牆仔打繁體字帶投降風向&二級管思維毫不留03/12 17:06
#298
     : 而是提前問那邊的居民有沒有要後撤03/12 17:06
#299
: 舟山群島 或者南海三亞基地過來03/12 17:06
#300
     : 你留在那邊的人戰略目的是啥也講清楚03/12 17:06
#301
  : 全面入侵的狀況就沒有撤不撤的問題了03/12 17:06
#302
     : 順便告訴他們他們高機率回不來03/12 17:06
#303
: 放棄 反正那些人本來就愛死中國 有差嗎?我還怕他們03/12 17:06
#304              反過來殺自己人先咧03/12 17:06
#305
     : 我根本不在乎金門人政治傾向03/12 17:07
#306
   : 中間值選項 妥妥對岸教育的粉紅邏輯 馬腳都露出來了03/12 17:07
#307
: 都已經講述打起來情況了還在什麼後撤….03/12 17:07
#308              上船機給人當靶是吧?哪來什麼後撤空間,做夢喔03/12 17:07
#309
     : 阿中國集結部隊假設連美國都沒警告那台灣也就等死了03/12 17:08
#310
: 要打就是離島本島一起戰火了,不存在只有金門還能03/12 17:08
#311              讓你送啦03/12 17:08
#312
     : 如果情報沒辦法確定那就是我們連試圖撤人的機會都沒03/12 17:08
#313              有,所以在那之前你就該通知金門人跟確定金門的戰爭03/12 17:08
#314              用途03/12 17:08
#315              假設不能撤那也就那樣而已03/12 17:09
#316
       : 中國是不可能同時佔有金馬又承認台灣獨立的。要讓03/12 17:09
#317              它承認台獨那差不多是無條件投降了,金馬也會吐出03/12 17:09
#318              來。長期占有金馬的劇本就是南北韓化。03/12 17:09
#319
     : 然後我完全不支持在那邊玩馬屋裡波爾03/12 17:09
#320
  : 所以本串的前提是所有情報都指向中共動武範圍是金03/12 17:09
#321              03/12 17:09
#322
     : 除了政治宣傳以外根本就只是讓那邊的軍人送死03/12 17:10
#323
: 可以啊 放一顆核彈 不用發射裝置 淪陷就引爆03/12 17:10
#324              讓敵人自己權衡利弊 問題變成怎麼放上去03/12 17:10
#325
: 只動金馬議題比較不恐慌啊03/12 17:10
#326
  : 島內綏靖派必須有辦法執政,佔領金門才能發揮槓桿03/12 17:11
#327              推動台灣政府上談判桌03/12 17:11
#328
: 台海開打預期就是 本島 外島全部開打 沒有本島看03/12 17:11
#329
: 畢竟誰也不願意相信自家也會被打,一定是他們先受03/12 17:11
#330              03/12 17:11
#331
     : 中國根本不可能會蠢到只動金馬03/12 17:11
#332
: 外島被打的實況LIVE的情景03/12 17:11
#333              本島都自顧不暇了 還會顧到外島03/12 17:12
#334
    : 安啦!保底40%敢死隊人肉移動炸彈03/12 17:12
#335
   : 中肯,逼對方渡海才有勝算阿03/12 17:13
#336
  : 中共佔領金門,然後綏靖派還是相對少數,進而迫使03/12 17:13
#337              美國攤牌,只有習會覺得他實踐歷史定位,對黨內及03/12 17:13
#338              人民有交代03/12 17:13
#339
: 所以什麼金門死守,後援無限,特別洗地金門。03/12 17:13
#340              以國軍在金門現行編制和中共目標,根本是不用討論03/12 17:13
#341              的鳥議題。別那邊嘴砲送出去怎樣的就好了03/12 17:13
#342              實際上就自己玩自己,誰先淪陷而已。03/12 17:14
#343
: 結局都是丟哪有分那麼多03/12 17:15
#344
   : 台灣灘岸固守是期待後方打擊旅回推03/12 17:19
#345              金是全境砲火覆蓋,在哪邊都挨打03/12 17:20
#346
    : 金門的價值就在於它是台灣的,不用再多說03/12 17:22
#347
: 守金門?到時候直接變成人質吧?03/12 17:25
#348              問個最簡單的 要怎麼「馳援」金門?03/12 17:25
#349              中共渡海攻臺都知道有多困難03/12 17:25
#350              臺灣渡海救金門又是什麼奇葩思維?03/12 17:25
#351
      : 金門在現在武器的價值的確只因屬於台灣,,讓中共拿走03/12 17:25
#352              反而是中共頭痛03/12 17:26
#353
   : 所以現在就沒有要特別守金門啊03/12 17:26
#354              可能就國軍撤退時把機器武器炸掉這樣03/12 17:26
#355
    : 當年能守下來是我方軍備跟中共有差(中共是比較差03/12 17:27
#356              的那個),現在的話難講03/12 17:27
#357
   : 現在軍事進步了 想不到怎麼守03/12 17:33
#358
   : 根本不可能守住阿 最近的地方連50機槍都打得過來03/12 17:41
#359
      : 沒法守啦,只能當預警用03/12 17:56
#360
  : 金門應該撤軍,留海巡跟警察就好,也簡少衝突損失03/12 17:57
#361
   : 開打後金門的用處就是把武器都射完,然後撤退或者投03/12 17:59
#362              03/12 17:59
#363
     : 這篇不就感覺論 很近很近乾脆放棄03/12 18:02
#364
    : 所以樓上有什麼論點可以反對的嗎?03/12 18:04
#365
    : 金門不用打,軍艦圍起來斷補就好03/12 18:07
#366
      : 撐住,以後炸彈做菜刀03/12 18:08
#367
    : 因為台海夠寬,所以老共登錄困難,放到金門,我們也03/12 18:11
#368              會面對一樣的問題,這不是感覺,這是現實。03/12 18:11
#369
 : 不要以為馬里烏波爾拉長死守時間沒有價值,因為造03/12 18:14
#370              成俄軍各式兵火力,物資與注意力往馬里烏波爾集結03/12 18:15
#371              調度。否則進展最順利的南線繼續往扎波羅結跟繞越03/12 18:15
#372              尼古拉耶夫的攻勢會跑得更遠。03/12 18:15
#373              以金馬的案例,優先考慮的不是兵力多寡,而是上頭03/12 18:15
#374              的監偵與火力單元。除了平時預警與常態情蒐以外。在03/12 18:15
#375              戰時能持續發揮的越長越久越強,就越好,要讓共軍03/12 18:15
#376              骨鯁在喉,無法迴避,必須要登陸作戰清乾淨,替本島03/12 18:15
#377              爭取緩衝時間。03/12 18:15
#378
      : 中國不惜代價圍島打援  台灣面臨斷油斷糧  種摸守??03/12 18:21
#379              明智的選擇是放棄台灣  全面撤往綠島03/12 18:21
#380
   : 海纜散波沒了就全盲03/12 18:24
#381              低軌衛星也不用特別期待03/12 18:24
#382              等到你頭上根本不缺干擾手段03/12 18:24
#383
    : 中國拿下金門連美國都救不了,人家就是主場03/12 18:33
#384
  : 但問題是金門也沒有馬里烏波爾的條件,沒辦法吸引03/12 18:33
#385              解放軍對台登陸兵力03/12 18:33
#386
   : 快下班了  彼得李即將加入戰場  先補血 XD03/12 18:34
#387
   : 金馬失守,政治意義大於軍事…03/12 18:39
#388              這也一定影響台澎人民的防衛決心03/12 18:39
#389
    : 金門人早都投共了 可割可棄 互相成全03/12 18:39
#390
   : 樓上講得太絕對了啦  發文者單純就好不好守來討論03/12 18:46
#391              政治立場的在這裡扯會混淆議題03/12 18:47
#392
 : 金馬維持對海空偵蒐與打擊的能力不必以月來算,能03/12 18:47
#393              撐一週就算超常發揮,替本島爭取足夠時間。即使斷訊03/12 18:47
#394              盲射,一樣能打擊預先計畫好的固定目標。吸引的優03/12 18:47
#395              先程度本來就不是登陸兵力,而是海空軍。03/12 18:47
#396
   : 想賺觀光財跟真的想被中國管是兩碼子事03/12 18:48
#397
  : 果然有人只會扯政治03/12 18:48
#398
       : 開戰能多撐一天 就多一分贏面  我以為是這裡共識了03/12 18:51
#399              多點時間讓美日準備  才是重點03/12 18:52
#400
  : #1Z__awgz 萬年老題,父子騎驢。Kuma在時也有討論串03/12 18:57
#401              #1Z__awgz (Military)03/12 19:04
#402
   : 真的要打能撐一週?地面設施只有想不想留的問題03/12 19:05
#403              沒有幫你撐十秒這種可能性03/12 19:05
#404
      : 火砲洗地跟飛彈洗地的價格天差地遠03/12 19:08
#405
 : 金門喔,金門人應該沒有要首啦03/12 19:14
#406              你要首金門人可能還要你別亂欸03/12 19:15
#407
   : 不需要撤離,他們願意當中國人的,今生不悔入華夏03/12 19:16
#408
      : 況且我方不可能先手,金門開戰立刻會被傳統火炮打03/12 19:16
#409              到只能躲地下,然後無人機群看洞口就結束了,對岸03/12 19:16
#410              沒這麼好心也不能等你射完武器03/12 19:16
#411              以上戰力根本不會影響攻台,大約12小時內就定局03/12 19:18
#412
     : 也不是免錢的 原文那種全島24小時純粹是恐嚇無知03/12 19:21
#413              一般據點會平是共識 在這個基點上談守要怎麼守03/12 19:21
#414              能做到哪以及做到哪算合理 不守那平時要怎麼佈03/12 19:21
#415
    : 而且中國現在還填海造陸 跟金門陸地相連是早晚的事03/12 19:25
#416              ..03/12 19:25
#417
   : 金門都多少人 在對岸置產了 還想那他們犧牲03/12 19:26
#418
      : 當然現實來說,開戰前島上的委員就會喬好怎樣保全03/12 19:27
#419              島民利益可能性遠大於硬守,03/12 19:27
#420
: 看居民有沒有很想守阿 都甩鍋是別人歧視阿03/12 19:36
#421
    : 跟中國拿水電  高喊要和平03/12 19:39
#422
   : 小金寧可撤退到汶萊也不可能想來台灣吧03/12 19:46
#423
    : !03/12 20:07
#424
: 坐船不到30分鐘,是要守三小XD03/12 20:08
#425
 : 現在只有引水而已,有人造謠喔~03/12 20:10
#426
  : 烏克蘭也都沒這樣被盯哨了。如果要全面戰爭哪有這03/12 20:10
#427              麼多資源一個一個盯03/12 20:10
#428
 : 這麼剛好我也徒步走完金門,機車繞完小金,還觀察過03/12 20:21
#429              地形是夠險要有機會守的呢03/12 20:21
#430              於是就覺得真的會守不住無誤QQ,畢竟人不夠,至少得03/12 20:21
#431              要十萬,哪來的這種後勤能量zzz03/12 20:21
#432
    : 24小時砲彈洗地喔?說的好像金門沒發生過的樣子?03/12 20:25
#433
   : 死守絕對可以啦,人都撤進坑道裡,所有大型窗口全部03/12 20:37
#434              用水泥封死,別說一天,守三個月都沒問題啦,問題是03/12 20:37
#435              這種死守有意義?03/12 20:37
#436
: 這版和一些軍武同好認為共軍侵台灣本島 三天就拿下03/12 20:38
#437               甚至某版還認為三小時。然而卻同時堅持要去守金門03/12 20:38
#438               這不是很好笑嗎?03/12 20:38
#439
    : 以前可以躲坑道,現在 FPV 出來連坑道都照鑽03/12 20:49
#440              無人機飛得到的地方就沒有安全的地方是要怎麼打03/12 20:50
#441
     : 大對小戰爭,小強國台灣需團結一致對外才能勝利,金03/12 20:59
#442              門人要先證明他們認定中國是敵國,才來決定如何做。03/12 20:59
#443
     : 之前就聊過了,有大陳島這個案例,要撤不是問題,03/12 21:00
#444              真的不願上船的,給個尊重就好,以台灣的土地要蓋03/12 21:00
#445              金門新村二村三村四村,都不是問題03/12 21:00
#446
 : 不然金門坑道與防禦工事是擺設嗎?現實世界沒有那03/12 21:01
#447              種口頭上說不放棄,但又不願投入資源心力,也不願付03/12 21:01
#448              出火與血為代價的好事情。03/12 21:01
#449              金馬戰略地位的退化,距離過近只是一項因素,科技進03/12 21:01
#450              步在矛與盾的發展是雙向的。目前會退化到毫無戰術03/12 21:01
#451              能力,缺乏戰略價值到被直接跳島,軍事上的主因就是03/12 21:01
#452              放棄經營外島戰略縱深。連帶的負面輿論循環,就是03/12 21:01
#453              全國朝野上下,在心態上就先放棄金馬。要先建立戰術03/12 21:01
#454              價值跟相關論述,才能說服投入資源讓金馬無法被繞越03/12 21:01
#455              ,擴大戰略縱深。否則就要更花錢的擴張海空軍力,03/12 21:01
#456              不然就只能縮回本島週邊。03/12 21:01
#457
: 我相信金門群體開始認清中國了 從選舉可以慢慢發現03/12 21:01
#458
 : 海空軍的想法與環境跟陸軍不同,台海戰役是海空決03/12 21:01
#459              戰併大型島嶼登陸戰。對於海空軍這類攻勢思維濃厚03/12 21:01
#460              的軍種,戰略上最佳防線是在敵人機場上空與港口外03/12 21:01
#461              圍。次之選項則是盡可能消滅敵海空載具,截斷持續大03/12 21:01
#462              規模登陸。再次之則是阻止干擾敵軍利用海空,進行03/12 21:01
#463              監偵、運輸、打擊等作為。金馬要發揮戰術價值來提03/12 21:01
#464              升戰略地位,至不濟就要做到最後一點。03/12 21:01
#465              俄烏戰爭這種大型陸地戰爭能持續以數月甚至數年來03/12 21:01
#466              算,但海空交戰能持續到以月來算,都是非常長久的03/12 21:01
#467              時間概念了。所以幾天時間對陸軍覺得沒什麼,但海03/12 21:02
#468
: PTT上反而比較嚴重03/12 21:02
#469
 : 空軍就會深刻感受到共軍出擊的架次、艘次、火力所03/12 21:02
#470              反應的時間與資源,被金馬吸怪坦走的效益。否則就是03/12 21:02
#471              直接衝擊在臺澎主防線上。03/12 21:02
#472
    : 之前提過了 要嘛重兵防守  要嘛撤軍  二擇一03/12 21:02
#473
: 應該只會留些意思意思03/12 21:05
#474
 : 金門重兵防守,共軍會活活笑死。直接用少量資源就03/12 21:10
#475              困住你的重兵。台灣本島的軍力還被削弱,昏招03/12 21:10
#476
 : 中國真的砲擊金門反而是最好的劇本,一是證明中國03/12 21:11
#477              開啟戰爭,國際外援可以開始協調或增援,但本島多03/12 21:11
#478              數人民影響又小。二是真打金門,國內政治一定炸鍋03/12 21:11
#479              ,親中投降派沒得操弄,更推升獨立建國可能03/12 21:11
#480
 : https://i.imgur.com/uXv6jmC.jpg03/12 21:13
#481              飛彈發射陣地工事射口本來就可以增設防護措施,而且03/12 21:13
#482              金馬前線適合開發小型特仕化版本。防空至少以2-4聯03/12 21:13
#483              裝陸劍一二混編。反艦/舟艇至少以現代化陸射雄一、03/12 21:13
#484              地獄火、巡飛彈二型。發射及小型雷達以悍馬車等級03/12 21:13
#485              車載/牽引,可躲藏坑道尺寸為上限。以前M41能跑的坑03/12 21:13
#486              道都能往飛彈化走,陸軍就不用想去做甚麼水際殲擊、03/12 21:13
#487              灘岸機動反擊,在海空優盡失的情況進行上述作為只是03/12 21:13
#488              死的更快,更無意義。只要保護好監偵與火力單元機03/12 21:13
#489              動轉移就可以了。03/12 21:13
#490
    : 要搞這些勢必要在金馬增兵03/12 21:15
#491
   : 四雷中蓋在那邊怎麼搬03/12 21:17
#492              更別說機動雷達車了,還沒放列完大概就被外送03/12 21:17
#493              坑道裡面打不到你也看不到人03/12 21:18
#494
 : 我是不覺得以金門對中國的距離,和那種土地面積03/12 21:21
#495              共軍會沒辦法用UAV做24小時監控…..03/12 21:21
#496              偷偷打一發再隱藏?烏東那種大面積戰場都證明常在03/12 21:25
#497              河邊走會濕鞋。何況金門這種小面積03/12 21:25
#498
    : 之前不是用民用多軸無人機鬧過03/12 21:25
#499
 : 其實從以前就觀察到一件很有趣的事情。那就是本國03/12 21:25
#500              陸軍對各式小型雷達的運用非常陌生,但明明他們明03/12 21:25
#501              明就有操作過類似裝備XDDD03/12 21:25
#502              https://i.imgur.com/2fGLX6J.jpg03/12 21:25
#503              MPQ-64表示03/12 21:25
#504              https://i.imgur.com/3z2GDSz.jpg03/12 21:25
#505              PSTAR表示03/12 21:25
#506
    : 軍備局很早就在搞有武裝的多軸無人機,陸軍對這塊沒03/12 21:27
#507              興趣的~~~03/12 21:27
#508
 : 中共在陸地運用UAV等無人載具,建立實時監控與打擊03/12 21:29
#509              能力的水準,起碼接近美軍能力八成。但國軍要發展03/12 21:29
#510              防空能力去阻擋、去實驗,沒有比金馬更好的位置。這03/12 21:29
#511              個問題不解決,解放軍登陸後一樣會面對。03/12 21:29
#512
 : 同理可證 台灣的面積 難道中共間諜衛星+雷達+uav沒03/12 21:33
#513              辦法24小時監控嗎? 金門是很小 但不是光禿禿一片好03/12 21:33
#514              嗎 還有大量地下工事與樹林區還有地貌好嗎== 真的03/12 21:33
#515              很近沒問題啊 那馬城鋼鐵廠很遠嗎怎麼撐那麼久?03/12 21:33
#516               難道他距離俄軍陣地很遠? 然後有問過剛退的國軍03/12 21:33
#517              有固定之外其他獲知偵搜訊息的手段03/12 21:33
#518              然後 如果共慘黨無人機真的遮天蔽日的來  好像不是03/12 21:35
#519              躺平看著來而恐懼 而是設法打火雞吧 難道匪共要登03/12 21:35
#520              陸台灣不會搞一樣戰法?03/12 21:35
#521
 : 馬里的戰役是2個月,從鋼鐵廠算是1個月。是長是短03/12 21:39
#522              見人見智。從鋼鐵廠開始守軍軍就無法影響俄軍的03/12 21:39
#523              外部調度03/12 21:39
#524
      : 說來說去核心是金門是"金門人"的金門03/12 21:42
#525              台灣人不應該去死,但如果是金門人就沒關係了03/12 21:42
#526
     : 你們打算派十萬人去金門被打火雞然後三十天內斷援03/12 21:43
#527              全滅03/12 21:43
#528              超好笑的03/12 21:43
#529              自己說都不會笑出來03/12 21:44
#530              你擺出一個不會讓被派去的人被全滅的結果再來說吧03/12 21:44
#531
     : 之前金門亂跑 還能收到中國那邊的電信漫遊訊號 我是03/12 21:45
#532              蠻好奇 這麼近的距離 金門現有戰力有啥方法能拖延03/12 21:45
#533              解放軍登陸...03/12 21:46
#534
     : 金門人的是命被派去的台灣人的命就不是命03/12 21:46
#535
 : 蛤 誰說要丟十萬去打火雞?  為什麼要一直超譯人家03/12 21:51
#536              的話? 然後金門有地下坑道 而且是數十公尺 幾十公03/12 21:51
#537              尺寬深 好幾層分層的那種== 難道當初沖繩與硫磺島被03/12 21:51
#538              圍到海灘看得到美軍也是馬上不見嗎?  蛇島沒有工03/12 21:51
#539              事吧 馬上不見嗎?  然後分金門台灣人命 原來不是同03/12 21:51
#540              一國人? 沒有要叫你死守但至少要態度吧 覺得不行就03/12 21:51
#541              撤那澎湖應該也要撤才是吧?03/12 21:51
#542
    : 不然要派多少人守金門?03/12 21:51
#543
     : 你派多少人蹲在地道裡面03/12 21:51
#544              最後都是全滅03/12 21:51
#545
 : 外島戰備存糧物資原則上都是夠你吃兩年的 講十天...03/12 21:52
#546              你要嘛還沒當兵要嘛應該沒接觸過外島防區03/12 21:52
#547
     : 兩年...............噗哧03/12 21:52
#548
    : 坑道很多啊   要多少人守才會發揮戰力?03/12 21:52
#549
     : 給你在裡面待兩年,結果還是,全滅03/12 21:52
#550              你要在裡面待兩年等中國佔領本島嗎?03/12 21:52
#551
 : 現在這樣就好了啊 最多多一些工兵與特殊兵種 龜坑道03/12 21:53
#552              守核心陣地就好 啊不然是要多少?03/12 21:53
#553
     : 你派去的人越多需要的彈藥食物水的量就更多03/12 21:53
#554              然後你不打算派更多點人03/12 21:53
#555              跟我說你要死守在裡面兩年03/12 21:53
#556
 : 所以台海戰爭會打超過兩年?打兩年時間到了再投降03/12 21:53
#557              不行? 有人說要完全與陣地共存亡?03/12 21:53
#558
     : 那你在金門你被包圍了03/12 21:54
#559              你除了與陣地共存亡還能幹嘛?03/12 21:54
#560              改成在地道共存亡? 也不會比較漂亮03/12 21:54
#561
        : 金門就沒法守,一直在那盧甚麼????03/12 21:54
#562
 : 所以為什麼一定要共存亡 難道蛇島馬城鋼鐵廠巴哈姆03/12 21:54
#563              特等等被圍的都是共存亡成為XX五百完人?03/12 21:54
#564
        : 想死守的不會去簽志願役自願去守阿!!!03/12 21:55
#565
     : ........你在金門你是想要游出去是不是?03/12 21:55
#566
 : 古往今來所有被圍都只有共存亡? 你都日軍玉碎精神03/12 21:55
#567              也點太滿了吧03/12 21:55
#568
     : 不共存亡那你要怎麼離開金門? 說說看03/12 21:55
#569              不要跟我說你要游去廈門03/12 21:56
#570
      : 沒法守就不要守,所以要怎樣?放軍隊,但不能守...03/12 21:56
#571              笑死03/12 21:56
#572
 : 為什麼一直要超譯人家的話==03/12 21:56
#573
     : 拜託那是座快跟中國聯在一起的島03/12 21:56
#574              你跟我說在那邊待著的軍隊不要共存亡03/12 21:56
#575
: 他覺得只要沒送領土就是死守,整天超譯很好笑啊03/12 21:56
#576
     : 你到底要怎麼離開那邊?03/12 21:57
#577              好啊,你不想送領土,拿出一個計劃03/12 21:57
#578              保證你能守住那邊03/12 21:57
#579
 : 啊又不是主力攻防部隊彈盡援絕已經仁至義盡了 為什03/12 21:57
#580              麼一定要共存亡 阿時間到投降為什麼出不去?03/12 21:57
#581
: 根本沒人說要加碼,整天覺得別人要求加碼,不知道03/12 21:57
#582              眼睛是看到什麼鬼東西03/12 21:57
#583
     : 所以你是打算派上去的人最後都是投降03/12 21:58
#584              那你派三千人跟三十萬人都是一樣的結果03/12 21:58
#585              那個地方怎麼守,你們沒一個人答得出來03/12 21:58
#586
: 你看,又在說要加碼了,笑死03/12 21:58
#587              這邊只有你要求加碼誒,莫名其妙03/12 21:58
#588
     : 你要怎麼守? 來,回答03/12 21:59
#589
 : 所以烏克蘭烏東也守不住 一堆孤城孤點突出部在那邊03/12 21:59
#590              也是被圍 所以他應該拿出計畫保證守得住才行不然就03/12 21:59
#591              是只能共存亡?03/12 21:59
#592
     : 然後那些人就被俄羅斯人行刑式屠殺了03/12 21:59
#593
 : 為什麼又要變成(三)十萬大軍駐守???03/12 21:59
#594
     : 很棒,自己去製造那種環境給人家殺03/12 21:59
#595              因為你們答不出守住的答案03/12 21:59
#596              我把你們的兵力跟軍援無限上升03/12 22:00
#597              結果你們還是答不出守住的方法03/12 22:00
#598
: 自己加碼然後扣帽子說是別人要求的,噁心不噁心啊03/12 22:00
#599
    : 要塞很龐大  人力不足03/12 22:00
#600
 : 你繼續好了 看不懂你到底是要三小03/12 22:00
#601
     : 回答一個你要怎麼守住金門的答案,就這樣03/12 22:00
#602              答不出來? 那你派人上去守目的是啥?03/12 22:01
#603
 : “自己去製造那種環境給人家殺” 欸 這句話很像是現03/12 22:01
#604              在另一邊什麼挑釁中共所以欠揍的論點欸03/12 22:01
#605
: 從頭到尾就只是別白送怎麼到你就變成死守還要守住03/12 22:01
#606              了,扣帽子很爽喔03/12 22:01
#607              這麼愛當槓精是吧?03/12 22:01
#608
     : 我只要一個回答03/12 22:01
#609              怎麼守?03/12 22:01
#610              你們要怎麼守住金門?03/12 22:01
#611
 : 那 東沙南沙澎湖蘭嶼綠島也守不住阿 上面有部隊幹03/12 22:01
#612              嘛 要等著給人殺?03/12 22:01
#613              跳針== 我發現我在浪費時間 不說了03/12 22:02
#614
     : 你正式戰爭開打還會覺得外島守得住?03/12 22:02
#615
: 照你這言論台灣也守不住核彈,棄了啦棄了啦,有什03/12 22:02
#616              麼毛病啊03/12 22:02
#617
     : 我才覺得你們再浪費我時間03/12 22:02
#618
 : 澎湖:?03/12 22:02
#619
     : 搞半天你們沒有半個人答得出怎麼守金門得到勝利03/12 22:02
#620
: 跟他溝通真的是跟軍盲講話03/12 22:03
#621
     : 澎湖跟金門地位跟方式一樣?03/12 22:03
#622              然後開始說別人軍盲03/12 22:03
#623              還是不會回答: 怎麼守金門03/12 22:03
#624              還會說鋪天蓋地的無人機來了怎麼辦? 打火機03/12 22:04
#625
    : 金門距離中國太近阿03/12 22:04
#626
     : 在那種情況露頭出去給無人機打的才是他X的火雞03/12 22:05
#627
      : 回一堆,故意當看不到,笑死,還有那種在台灣沙灘死死03/12 22:07
#628              價值,在金門死沒價值= =03/12 22:07

好啦,其實在這爭也沒什麼意思
我相信各位都看到了
政府有打算守金門嗎?部隊只剩3000先不說
一大堆軍事要地現在都成了觀光景點
這是要守的樣子?
※ 編輯: LAPDSWAT456 (49.216.191.21 臺灣), 03/12/2024 22:12:10
#629              不過義務役也要去金門,在金門好好守著吧03/12 22:08
#630
     : 你在台灣是可以直接在對方砲火跟無人機全面覆蓋下喔03/12 22:08
#631              笑死人,自己都說在台灣沙灘等死沒價值03/12 22:08
#632              上去守你們最愛的金門就忽然變得有價值03/12 22:08
#633              金門人真聰明,別人上去守就好03/12 22:08
#634
   : 留一個營當吉祥物就可以,第一任務開戰立刻撤退03/12 22:09
#635
 : 金馬防若限制目前員額的話,能提升改進的單位大概是03/12 22:11
#636              混炮營跟各守備步兵營/大隊。金門島較大,還有討論03/12 22:11
#637              保留多少戰車機步單位的空間。但馬祖四鄉五島各自03/12 22:11
#638              分割的情況,糾結CM21這種薄皮載台的機步連名號,意03/12 22:11
#639              義就偏低,往機動載具飛彈化火力重疊的方向走,應03/12 22:11
#640              該更能發揮人力運用的價值。03/12 22:11
#641
      : 開戰立刻撤退,那不如撤軍,有軍隊任務是投降逃走???03/12 22:18
#642              機步連在津沙沒變過,93年到現在,因為他是防馬港的03/12 22:19
#643
   : 建議專用來埋核廢料 外加爆破裝置03/12 22:41
#644
     : 今天是國民黨執政 可能就不是這個觀點了XD03/12 22:50
#645
    : 可以,我一向建議立即撤,明天撤不如今天撤03/12 23:04
#646              今天下午撤不如今天上午03/12 23:04
#647
  : 美國好像823時就建議撤退了03/12 23:41
#648
      : 以前是幾萬兵在守的,現在WIKI上寫3000兵,這要怎麼守03/12 23:44
#649              更別提增援要多少時間來運送人員,物資03/12 23:45
#650              以前金門的防守也不在海灘上,只有台灣這樣練03/12 23:47
#651              人在海灘上只有送死而已03/12 23:48
#652
    : 早就棄守了 不要浪費人命好嗎03/13 00:21
#653
     : 飛彈洗地 沒用 還是能從金門發射短程飛彈回去03/13 01:28
#654              第一波 大概就炸軍事設備 和機場03/13 01:29
#655              但是金門短程飛彈也不少03/13 01:29
#656              而且炸金門  就代表台灣也能發射中程了03/13 01:30
#657              如果是小金門  大蓋 火炮就能打到會展中心03/13 01:31
#658              而且坦白說 開戰 小金門有優勢03/13 01:33
#659              小金門全島都是防禦設施  但是對岸都是商業設施03/13 01:34
#660              對岸早就沒 在鳥戰爭  都是商業開發03/13 01:34
#661              從九宮坑道這邊 砲擊回去03/13 01:36
#662              光是 隨便落個幾十個砲彈  大陸就虧爆了03/13 01:38
#663              對面都鋼骨大樓飯店03/13 01:38
#664              小金門都 破爛透天03/13 01:39
#665
     : 怎麼守?其他好幾篇都有討論了 光下一篇就是03/13 01:41
#666              感覺也不是來問多有用或效益多大 倒像找勝利方程式03/13 01:41
#667              這個就很沒意義 要談贏 也要定義戰略上怎樣叫贏03/13 01:41
#668
     : 飛彈和砲擊 對金門沒用  823已經充分驗證03/13 01:43
#669              指揮所都在山洞中03/13 01:43
#670
     : 再說FPV飛坑道這我蠻持疑的 通訊能穿岩壁多深?03/13 01:43
#671              除非人也在裡頭 而且吧03/13 01:43
#672              而且夠近吧*03/13 01:44
#673
     : FPV 怎麼飛坑道??  可以開入口的紗門??03/13 01:46
#674              好幾道門耶03/13 01:47
#675              不過 指揮所在哪也不是秘密  四軸守在門口丟炸彈03/13 01:48
#676              這倒是很頭痛03/13 01:48
#677              如果真的有要備戰  地道可以挖舒適一點03/13 01:49
#678              據點的地道 爛得要死03/13 01:50
#679
     : 反正他們設定的場景是小型FPV海過來 有障礙撞就是03/13 01:51
#680              問題是進來後怎麼控?要微操訊號是大問題吧?03/13 01:51
#681
     : FPC 飛過來30分鐘 要找路  很麻煩03/13 01:53
#682              四軸  在空中制霸  用紅外線 看到人就炸03/13 01:53
#683
     : 影像訊號本身就是種極吃流量且即時需求很高的東西03/13 01:55
#684              光是俄烏戰看到的影片 不是解析度極低就是斷斷續續03/13 01:55
#685              在平原大陸尚且如此 隔個幾公里再飛坑道內?嗯...03/13 01:55
#686
     : 反倒是從小金門 隨便飛去對岸 炸倒一棟 撞倒兩三棟03/13 01:59
#687              廈門就虧爆了03/13 01:59
#688              整個小金門  看有沒有一棟超過5層的民宅?03/13 01:59
#689              對岸望過去 都20層起跳03/13 02:00
#690              不然就是 金門右上泉州石化工業區03/13 02:07
#691
     : 重點守的目的是什麼?保護百姓後撤?03/13 02:07
#692              領土主權不容喪失?台灣本島金絲雀?03/13 02:07
#693              不確定清楚死守只是無意義絞肉03/13 02:07
#694              金廈這個距離軍事上只要中共想一定拿得到03/13 02:07
#695
     : 開戰  短程10發過去03/13 02:08
#696              虧損 1兆起跳03/13 02:08
#697              其實應該不用擔心 金門  扣除老百姓 一點價值也沒有03/13 02:12
#698              就是一個戰爭用的山洞03/13 02:13
#699              反倒是對岸發展的商業區  瑟瑟發抖03/13 02:13
#700              金門作戰  沒有在防空的  就是飛彈反擊03/13 02:17
#701              坦克連 可以廢了  就是肉靶03/13 02:21
#702              每年演習 就是坦克拉到海邊砲擊  8703/13 02:22
#703              在山上 塞滿短程  開戰就是全部發射03/13 02:23
#704              反擊完就可以龜在山洞裡 吃野戰口糧 等投降03/13 02:26
#705              開倉吃口糧 大陸不想登陸打巷戰  稱一個月沒毛病03/13 02:27
#706
   : 金門哪來的價值要call洗地…03/13 02:49
#707              以金廈距離,直接廣播要求島上守備投降就好03/13 02:51
#708              不降就每天早晚各一次境外銷毀彈藥,明天再問一次03/13 02:51
#709              台灣有什麼攻陸短程能夠部署在小金門呀?03/13 02:54
#710
    : 討論這個問題沒意義啊,戰略上早就告訴你答案了不是03/13 04:16
#711              嗎,金門現在存在的價值就不是要用來守住的啊,那幹03/13 04:16
#712              嘛浪費時間研究如何守?守到什麼程度?03/13 04:16
#713
  : 圍點打援可是中共的擅長03/13 05:32
#714
: 兩岸一家親,我們要相信中國03/13 07:36
#715
     : 實務上如果真的要開戰,老共拿下金門真的只是要不03/13 08:44
#716              要的問題而已,我也不支持到時候耗費寶貴的國防資03/13 08:44
#717              源去防衛金門,最多把人民撤離而已03/13 08:44
#718              可以思考要怎麼補給金門,飛機、船大概都是被攔截03/13 08:46
#719
     : 現在看來就明顯有戰略上的定位分歧啊03/13 09:25
#720
   : 其實台灣看金門 就跟美國看台灣一模一樣 開戰的話03/13 10:23
#721              直接送頭 頂多上面的人死光光03/13 10:23
#722
    : 會覺得要守的,思維可能偏向早期,還存在“攻”的成03/13 10:29
#723              分。03/13 10:29
#724              但實際上,守是不可能、也不划算的,記得以前那篇我03/13 10:29
#725              就講過,它就是哽在台海咽喉的一根魚骨而已,共軍要03/13 10:29
#726              渡海襲台,不分心打它就要小心背刺,分心打它又拖慢03/13 10:30
#727              進攻節奏,總之就是在幫本島爭取備戰時間而已(難聽03/13 10:30
#728              ,但現實)。03/13 10:30
#729              之所以外島大規模撤(減)軍,就是因為戰略意義已經03/13 10:30
#730              完全不同了,它已經不需要作為反攻跳板而大量駐軍了03/13 10:30
#731              03/13 10:30
#732              而居民部分,只要不是自己找死往軍事設施跑,老共沒03/13 10:30
#733              那麼無聊特地去針對他們。03/13 10:30
#734
  : 根本卡通電玩思維等級,這種文是在暴山小03/13 12:18
#735              無人機遮住天空?XDDDDDDDDDDDDDDD03/13 12:21
#736
     : 在不作反攻跳板的前提下應該還是能作為牽制角色03/13 12:44
#737              我猜板上應該也有討論過為什麼不做這件事03/13 12:44
#738
     : 本帖最好笑的是戰耗梯隊四個字03/13 12:51
#739              沒有的東西一直在幻想?就像幻想106砲一樣03/13 12:51
#740              我就問96和99年金馬有沒有送人增兵到金馬?03/13 12:52
#741              不用跟某人浪費時間,他只是活在自己的幻想裡面03/13 12:53
#742              弄一些圖出來也只是證明曾經有這樣的準則而已03/13 12:53
#743              然後無限延伸加油添醋完全無視合理性03/13 12:54
#744              他大概連金馬有多少工事廢棄了或觀光化了都不知道03/13 12:55
#745              不是說一年兵沒下基地打三軍都是垃圾嗎?03/13 12:57
#746              送垃圾到金馬就守得住?03/13 12:57
#747              還是要送所謂有戰力的打擊旅去增援?然後又說本島03/13 13:10
#748              防務空洞化?03/13 13:11
#749
: 嘻嘻,金門人會跟中國打仗的人會比票投冥黨的人還03/13 13:40
#750              03/13 13:40
#751
   : 代什麼價阿 打起來這種地方就是沒必要守03/13 14:14
#752
 : 金門就是壯烈犧牲用的 台海的熱點在澎湖不是常識嗎03/13 15:56
#753
   : 推這篇,現在討論守住金門根本天才!03/13 16:11
#754
      : 1996年,金門有大運補,戰車營就是這時候過去的,03/13 18:13
#755              還有一些新式軍火.03/13 18:13
#756
    : 打金門不碰臺灣就是等著被制裁,03/14 08:39
#757              所以守金門根本假議題,就現有兵力躲到看誰贏而已03/14 08:39

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