[情報] 俄國放棄要求烏克蘭非納粹化、非軍事化 - Military軍事板

#1推 : 這態度變了怕.jpg03/29 03:20

#2推 : 吻了03/29 03:22

#3推 : 退讓太多~ 這很讓人懷疑背後目的03/29 03:22

#4→ : 退成這樣真的怕，很明顯狗急了，就怕它跳牆03/29 03:22

#5推 : 叮咚03/29 03:25

#6推 : 要結束了頓巴斯割讓程度最後攤牌03/29 03:27

#7 不過歐盟和英國感覺不是很想這麼收手俄國沒殘03/29 03:28

#8→ : 緩兵之計??03/29 03:29

#9推 : 但歐盟和英美只給防禦用的武器，烏想打也沒辦法03/29 03:31

#10→ : 都是騙讓你卸下防備這樣自己的侵略就輕鬆了03/29 03:31

#11推 : 俄國的話能信__都能吃停戰至少俄軍要退回2月之前03/29 03:32

#12 邊線 UN維和部隊常駐烏東烏南分離地區03/29 03:32

#13→ : 油價跌比特幣飆，看來可能會緩和一點03/29 03:32

#14推 : 先保住戰前的東西，不過即使如此俄羅斯也已元氣大傷03/29 03:33

#15推 : 我有點擔心司機跟普丁談判會不會被下毒03/29 03:34

#16推 : 倫總真的談判被暗殺就真的要推到莫斯科了03/29 03:37

#17推 : 烏克蘭真的能進歐盟的話，烏東跟克里米亞給俄羅斯是03/29 03:39

#18 可接受的，就怕被騙03/29 03:39

#19推 : 兩國交戰不斬來使何況是對方總統03/29 03:39

#20推 : 俄羅斯騙這麼多次了還來啊03/29 03:39

#21推 : 覺得是騙人的緩兵之計03/29 03:42

#22推 : 烏東克島這些區域還是很重要歐盟買石油天然氣幫烏03/29 03:44

#23 重建這樣進歐盟阻力就不會太大03/29 03:44

#24 普丁連自己的談判代表兼麻吉都能下手了要和原本瞧03/29 03:47

#25 不起卻讓他栽跟頭的司機當面談判說不定真會跳牆03/29 03:47

#26推 : 退太多了，若非普丁已經失勢，就當懷疑其中有詐...03/29 03:48

#27 還有一件事，烏克蘭人均 GDP 只有歐盟最後一名的1/303/29 03:50

#28 又是一個四千萬人口，貪腐寡頭壟斷極為嚴重的大國03/29 03:50

#29推 : 綜合俄軍說第一階段目標達成跟這個消息，真的要小心03/29 03:51

#30推 : 普丁這戰也打出俄軍無法快速應對戰爭、發現軍事裝備03/29 03:52

#31 、後勤上的嚴重問題了，終戰底線多少能估到。同時也03/29 03:52

#32 知道亞洲區誰最不聽話，反正之後德匈也還能補血，國03/29 03:52

#33→ : 現在又被戰爭打得滿目瘡痍，歐盟是否願意幫忙輸血03/29 03:52

#34→ : 內最大反對派也依然在自己國內監獄蹲。等吊路燈的都03/29 03:52

#35 上路後，跟印度聯手揍背骨仔是確定的03/29 03:52

#36→ : 重建03/29 03:52

#37推 : 突然軟這麼多感覺有鬼03/29 03:52

#38→ : #1Y2tmRop (Military)，2/17說演習結束，2/24出兵03/29 03:52

#39推 : 所以失去石油天然氣產地跟烏東的重工業只靠烏西的03/29 03:52

#40 農業很難達到歐盟的資格最好是能拿回來03/29 03:52

#41推 : 那跟還沒開打前説的聲明有什麼差別？根本想卸下烏03/29 03:57

#42 克蘭心防吧，先簽臨時停戰協議再説吧03/29 03:57

#43推 : 這樣出兵的理由還剩下啥..03/29 03:58

#44→ : 俄國簽的東西也是隨時可以變歷史文件03/29 03:58

#45推 : 兩亞戰爭準備中03/29 03:59

#46推 : 俄羅斯不用賠款？這樣過去亂打別人，然後還可以談03/29 04:00

#47 條件？？03/29 04:01

#48推 : 若是真的，俄方的退讓程度也是大到讓人懷疑03/29 04:01

#49 畢竟俄軍雖然攻勢遲滯，但軍力上仍能持續殺傷烏軍03/29 04:01

#50 提出這種超大退讓的條件還真的是不合理03/29 04:01

#51推 : 要小心他之前佯裝撤退後來還是開戰03/29 04:09

#52 普丁真是擅長心理戰要不很硬要不一下退這麼多03/29 04:10

#53推 : 只要是普丁沒親自出場談,他躲背後都可以說不算,03/29 04:11

#54 中美貿易談判就是例子,中國主要代表劉鶴跟美國談完,03/29 04:11

#55推 : 目前美中英法都沒有要提出保證，這次談判可能再次失03/29 04:11

#56 敗收場03/29 04:11

#57→ : 習近平不承認03/29 04:11

#58推 : 沒簽就是在打嘴砲03/29 04:11

#59推 : 有簽也是可以撕03/29 04:13

#60→ : 沒有五大常任理事國共同承諾的和談毫無意義03/29 04:14

#61推 : 沒用，以前都可以假裝撤軍，然後侵略03/29 04:14

#62→ : 入歐盟只是安撫吧，威脅不大。而且恐怕要還要跟狀03/29 04:16

#63 況複雜的土耳其綁一起討論...03/29 04:16

#64推 : 佔領區沒談等於沒用03/29 04:17

#65→ : 這只是把不合理條件去掉而已吧根本沒意義的退讓03/29 04:21

#66 實際上就是要領土這幾個無法達成條件有沒有都一樣03/29 04:21

#67推 : 如果打這樣一仗得到佔領區的正式承認，那普丁絕對03/29 04:22

#68 會再打下一次03/29 04:22

#69→ : 要烏克蘭不進北約所以以後還可以開打的意思？03/29 04:22

#70→ : 來個美烏安保條約不入北約也沒差了03/29 04:30

#71→ : 美國可以把布達佩斯備忘錄當成美烏安保,但不如此03/29 04:35

#72推 : ???? 真假阿那這場仗到底在打啥..........03/29 04:38

#73推 : 打什麼頓巴斯有礦阿03/29 04:39

#74推 : 跟這種國家簽了有啥保障==03/29 04:40

#75推 : 烏東兩區不用還，難保以後普丁故意重施...而且沒賠03/29 04:42

#76 而且東部重工業沒了，加失去兩區，下次更沒能力擋03/29 04:43

#77推 : 戰果就是國際承認克里米亞和烏東傀儡國，普丁的底線03/29 04:47

#78推 : ！！！！！司機不是說交給公投？03/29 04:48

#79推 : 赫爾松確定戰果前肯定談不攏至少烏有守住敖德賽等03/29 04:50

#80 港口鐵礦金屬都還在烏軍掌握下03/29 04:50

#81推 : 垃圾俄羅斯03/29 04:51

#82推 : 我要是普丁。整補完一年後，我肯定再打一次。再挖03/29 04:51

#83 一塊地，烏克蘭元氣大傷，一年後怎麼打03/29 04:51

#84推 : 俄國打不動了啦軍隊全部要重整內部還要肅清03/29 04:53

#85 對外兩亞敘利亞中亞都還在燒03/29 04:53

#86推 : 有一說是烏的談判代表被下毒03/29 04:54

#87→ : 不然為何而打，打身體健康的嗎03/29 04:55

#88推 : 俄國沒辦法打了，這次侵略前面演習演戲了很久才突襲03/29 04:56

#89→ : 一開始也還沒申請加入北約就動武03/29 04:56

#90推 : 頭洗下去名聲都臭了,戰略性撤退,修養完肯定再打一次03/29 04:57

#91→ : 俄如果打成這樣收尾一年後哪有能耐再起?03/29 04:57

#92→ : 用演習掩護侵略，下次這招騙不到人，也沒理由總動員03/29 04:58

#93→ : 萬一復仇成功,俄羅斯歷史評價上還可以說是光武中興03/29 04:58

#94推 : 普丁也頭大吧退了整頓內部難保不會發生變故03/29 04:59

#95→ : 窮兵黷武者不能用一般思維看待,他要恢復他的名聲03/29 05:00

#96推 : 烏克蘭軍隊可是8年整頓美語老師帶動唱03/29 05:01

#97 我們台灣軍隊喊整頓幾年了大家心裡有數03/29 05:02

#98推 : 蒲龍共大帝的名聲重要,人民的生命像韭菜可割可棄03/29 05:02

#99推 : 還在騙啊，烏東和克里米亞不還回來那這些都是假大03/29 05:04

#100 空，普丁哪天腦子一抽肯定又開始堆屍03/29 05:04

#101→ : 我是烏克蘭就絕不談任何條件，要馬俄羅斯普丁無條03/29 05:05

#102 件退兵，要馬有來無回03/29 05:05

#103→ : 被侵略方接受這種條件也只是姑息03/29 05:08

#104 等等幾十年後又來這招搞其它小國03/29 05:08

#105推 : 俄國是想看看歐盟反應吧，天然氣盧布交割這事很傷03/29 05:15

#106→ : 我也再等著看歐盟笑話03/29 05:23

#107→ : 笑死光是當初簽個貿易協議都被俄搞到丟失克島了03/29 05:23

#108 最好同意加入而且這GDP差距歐盟也不會讓加的03/29 05:23

#109推 : 笑死，打爛了就想跑，有俄國這種惡鄰，一定要趁這03/29 05:23

#110 時後把俄國的底氣打掉，高加索都開始失火了，當然是03/29 05:23

#111→ : 看歐盟立場是有多硬,會不會又縮又轉彎03/29 05:23

#112→ : 趁這時後讓俄國連未來的國運都賠上去03/29 05:23

#113推 : 俄能源盧布事件03/29 05:25

#114推 : 總覺得還沒簽就會淪為歷史文件了03/29 05:28

#115推 : 能提供安全保障的國家：教個美語臭了嗎?03/29 05:30

#116推 : 俄羅斯騙人的紀錄太多，他們也不會遵守。03/29 05:34

#117推 : 難怪油價崩這麼多03/29 05:39

#118推 : 烏東有礦有天然氣這一個區域沒那麼好談03/29 05:44

#119→ : 這也退太多了呢03/29 05:53

#120 總感覺在騙人03/29 05:53

#121推 : 入歐盟這種條件何必俄羅斯來答應根本空口白話03/29 06:05

#122推 : 是不是想溫情喊話然後又殺別人措手不及03/29 06:05

#123→ : 再說了入歐盟光是歐盟成員國事先就已經「提醒」烏03/29 06:05

#124 克蘭要照步來誰知道德法還有俄羅斯內應國他們打算03/29 06:06

#125 審多久?03/29 06:06

#126推 : 只要不占到河那邊頓巴斯損失實質是煤礦03/29 06:07

#127噓 : ZZZ...03/29 06:08

#128推 : 輸了還要求這麼多03/29 06:08

#129→ : 烏克蘭戰情沒那麼樂觀沒飛機沒坦克倫總也直白說03/29 06:10

#130 西方某些國家就給防禦武器希望俄烏拼到死03/29 06:10

#131推 : 停損出場03/29 06:11

#132→ : 司機被下毒的話，反而會讓烏克蘭人想打到底03/29 06:13

#133噓 : 北極熊不是北極熊03/29 06:15

#134推 : 美國：俄國人談判都是騙人的03/29 06:23

#135推 : 態度奇怪比較像暫停重整旗鼓03/29 06:23

#136→ : 去別人家殺人放火，還想沒事下莊，準備誅九族吧03/29 06:26

#137推 : 把克里米亞交出來吧俄國這次算輸割地賠款吧03/29 06:28

#138推 : 那你幹嘛打03/29 06:29

#139推 : 鵝國談判永遠是假的，參考看看就好03/29 06:30

#140推 : OOO...03/29 06:32

#141推 : 司機很理智，站在烏克蘭角度沒必要拚死換個殘局03/29 06:33

#142推 : 俄果然是衝著烏東的石油來的03/29 06:35

#143→ : 只是普丁信用破產，必須要有足夠的保障才簽約..03/29 06:35

#144推 : 第一階段目標達成（x) 第一回合結束，休息（o)03/29 06:38

#145推 : 結果是澤倫斯基的老板決定，還是公投決定？03/29 06:41

#146推 : 都騙幾次了03/29 06:43

#147→ : 俄羅斯騙了中國多少土地！！！還相信普丁大帝的甜言03/29 06:44

#148 蜜語！！！03/29 06:44

#149推 : 一口氣也退太多了吧是否有詐03/29 06:44

#150推 : 馬立波換赫爾松，割讓頓巴斯03/29 06:45

#151推 : 假掰布丁從頭到尾就是為搞大領土而戰03/29 06:46

#152推 : 可憐哪普亭也有這一天喔03/29 06:52

#153推 : 不敢相信普丁03/29 06:53

#154推 : 反正俄軍沒有退回國內普丁的話可以先都當屁看03/29 06:57

#155推 : 維持俄語地位不是初忠嗎? 怎連這都不要了喔當然因03/29 06:58

#156推 : 鵝帝假道伐烏、遠交近攻、蠶食鯨吞03/29 06:59

#157→ : 為一開始就是衝著地來的人什麼的要素在普丁眼裡跟03/29 06:59

#158 三國志城市面版上顯示的數字一樣不過是烏克蘭的城03/29 07:00

#159 市還是俄羅斯的城市都是這樣的03/29 07:00

#160→ : 呵呵結果什麼都沒得到還搞垮經濟03/29 07:01

#161推 : 時間不在自己這邊只能趕快能要到先要只怕拖太久03/29 07:01

#162 人家根本不買單了03/29 07:01

#163推 : 什麼叫非軍事化這很模糊03/29 07:02

#164→ : 這樣跟本不夠中立+禁外國駐軍真以為他要中立阿..03/29 07:02

#165推 : 俄國是侵略者，還敢要求那麽多03/29 07:03

#166→ : 他知道跟本沒人會主動打俄羅斯這條件只是他要整軍03/29 07:03

#167推 : 沒討論最重要的領土問題都是浮雲03/29 07:03

#168→ : 幾年後在來一次的意思03/29 07:03

#169→ : 俄國說一套做一套不可信03/29 07:03

#170推 : 普丁是不是怕被送上絞刑台03/29 07:06

#171→ : 不準外國駐軍是否以後未來又有侵略打算，這樣簽啥03/29 07:06

#172 安保條約也都沒用吧03/29 07:06

#173推 : 退那麼多真的假的？03/29 07:06

#174推 : 進歐盟是歐盟的決定，干俄羅斯屁事。烏東跟克里米亞03/29 07:07

#175 不能放03/29 07:07

#176推 : 俄羅斯擅長騙人明斯克協議還不是撕破03/29 07:08

#177→ : 和平條約也沒用這人已經展現隨時想撕什麼都ok 美國03/29 07:08

#178 已經定調只有普丁下台(其實就是末代沙皇化)才有解03/29 07:08

#179推 : 普丁說翻臉就翻臉，到時簽什麽都變歷史文件03/29 07:10

#180推 : 有點扯，先觀望！03/29 07:11

#181推 : 簽這些跟簽聯絡簿差不多啊有誠意就停火撤軍再談==03/29 07:12

#182推 : 基本上其他地方俄軍可能都會撤退了，目前看起來就03/29 07:12

#183 是亞述營當祭品+回復戰前邊界（頂多烏東讓一點給俄03/29 07:12

#184→ : 不會簽因為簽了等同讓普丁跑對內壓住幾年後就再來03/29 07:13

#185推 : 還是不能簽啊03/29 07:14

#186推 : 獨裁者唯一聽得懂的語言就是實力，沒把毛子打殘前簽03/29 07:15

#187 什麼都可以撕毀03/29 07:15

#188推 : 烏再打下去不見得有利就是了，畢竟死的都是平民03/29 07:15

#189推 : 感覺是偽談判，畢竟俄國過往沒信用的例子太多啦03/29 07:15

#190 當初還不是說撤軍沒有要打03/29 07:16

#191推 : 這幾條本來就是虛的，說態度退讓太多也太搞笑了03/29 07:16

#192推 : 傷害是兩邊都有，拖下去不一定烏克蘭有利03/29 07:18

#193→ : 實質利益還是在烏東和克里米亞03/29 07:18

#194→ : 拖垮俄羅斯時，烏克蘭自己也垮了，那意義在哪03/29 07:18

#195噓 : 不見得有利，所以呢，投降嗎，nut03/29 07:18

#196→ : 後面的玩家不是這樣想阿他可以跟烏說你讓他跑幾年03/29 07:19

#197 後在來一次那時候你自己看著辦03/29 07:19

#198→ : 又不是只有投降，腦子只有二分法?03/29 07:19

#199→ : 有問題的是侵略者，幹嘛，俄帝打的很鳥就開始要他03/29 07:19

#200 接受喔03/29 07:19

#201 幹嘛，我腦子怎樣想要你審查喔03/29 07:20

#202推 : 上一次有克里米亞，這次有烏東，一定有下次03/29 07:20

#203→ : 你以為你誰，審查別人思想嗎killerking0503/29 07:20

#204推 : 你現在急著停戰而饒過侵略者，人家說不定幾年後再03/29 07:21

#205 來一次，那才叫沒意義03/29 07:21

#206→ : 俄，中，北韓的協議哪次遵守過03/29 07:22

#207推 : 波波：放手不要欄著我03/29 07:22

#208推 : 鵝粉表示失望03/29 07:25

#209推 : 先喊幾個不可能達成的東西逆風項目拿掉就是妥協==03/29 07:25

#210推 : 沒有信用了，應該是為了下一波進攻準備03/29 07:26

#211→ : 欸，不是，都把整個烏克蘭打成這樣了，普丁拉的下03/29 07:26

#212 臉？03/29 07:26

#213→ : 啊還喊烏偷藏核武+跟美國玩化武這時不用去軍事啦?03/29 07:27

#214→ : 再説後續的賠償，俄羅斯恐怕會賴帳賴很大，因為賠03/29 07:28

#215 不出來03/29 07:28

#216推 : 想退兵了吧。03/29 07:29

#217推 : 不用談了，把境內20萬俄軍全殲滅就結束了03/29 07:31

#218 俄國多少次撒謊了，不用談了03/29 07:32

#219推 : 請參考日俄戰爭，尼古拉寧願割爛地、打死也不肯賠錢03/29 07:32

#220 ，日帝慘勝03/29 07:32

#221推 : 因為根本沒錢可賠吧03/29 07:33

#222→ : 退的都只是出兵的藉口，本來就是隨便喊的，以後想03/29 07:34

#223 要還是可以隨便拿出來用。佔領區是實利，還沒放。03/29 07:34

#224→ : 看到俄羅斯打成那樣，中國大概寧願每天派機騷擾就03/29 07:35

#225 算了吧？03/29 07:35

#226推 : 烏克蘭現在也不敢要頓巴斯仇恨不比赫爾松反俄低03/29 07:36

#227推 : 假設這條件為真當初入侵理由不就是屁03/29 07:39

#228 就是想侵占別人領土而已03/29 07:39

#229→ : 2014-2022八年時間準備就可以戰平俄國03/29 07:40

#230 加上仇俄情緒高漲再打找死吧等著分裂內戰03/29 07:40

#231推 : 看似退讓實則什麼也沒退，互相給台階下03/29 07:42

#232 歐盟是經濟體，烏克蘭戰前都不見得收了，戰後更是很03/29 07:43

#233 難搬石頭砸自己腳03/29 07:43

#234→ : 烏克蘭被打的咪咪喵喵的，有沒有台階沒差，是普丁03/29 07:44

#235 有差03/29 07:44

#236→ : 亞述營大本營馬立波被摧毀殆盡，納粹化也變成假議題03/29 07:44

#237推 : 開戰前說要退兵結果進攻俄國很難讓人相信03/29 07:45

#238→ : 歐盟裡還有幾個經濟狀況不佳的國家要養…03/29 07:46

#239推 : 希望不是在騙，找理由拖時間03/29 07:46

#240推 : 親俄區域也都佔領，是不是保持俄語也沒這麼重要03/29 07:47

#241 這在談判上就是一種戰術一開始滿天喊價03/29 07:47

#242→ : 所以司機才要求要第三國做保人啊03/29 07:47

#243→ : 慢慢退讓現出底牌來03/29 07:48

#244 烏克蘭當然要台階下不然司機怎麼有辦法同意和談03/29 07:49

#245推 : 司機因為這些就接受和談，應該很快就被趕下車了XD03/29 07:50

#246→ : 烏克蘭也並非沒有主戰派03/29 07:50

#247→ : 烏克蘭後面一定有熟悉國際法的英美顧問03/29 07:51

#248→ : 司機接不接受選擇權又不在自己身上03/29 07:52

#249 歐盟一旦抵制導致通膨開始發酵，加上難民問題03/29 07:53

#250→ : 2014克米尼亞也是這樣搞，這次還想效法14年，先拿03/29 07:53

#251 烏東，恢復元氣在搶奪那其他地方，沒有賠償、普丁03/29 07:53

#252 沒下台、烏東要歸還，就不簽，歷史總是這麼相近03/29 07:53

#253→ : 反過來給司機施壓要求和談也是極有可能03/29 07:54

#254推 : https://tinyurl.com/bdez2a2e03/29 07:54

#255 Kadyrov's Tiktok troops bravely fight with an03/29 07:54

#256 empty building03/29 07:54

#257推 : 笑死被打到縮了03/29 07:55

#258→ : 普丁沒下台就不簽？台灣果然有一群果然烏克蘭人死不03/29 07:55

#259 完的自私鬼03/29 07:55

#260推 : 2014根本無痛爽拿烏那年毫無能力抵抗情況不同了03/29 07:55

#261→ : 怎麼有人在自介?03/29 07:56

#262→ : 美國都不見得敢打的算盤烏克蘭喊看看啊03/29 07:56

#263推 : 反正俄本來就只想要那些烏東及克里米亞的天然氣及石03/29 07:56

#264 油而已，這樣談判正常03/29 07:56

#265推 : 拜託一下說打下去對烏克蘭也沒利的動動腦隔幾年就03/29 07:57

#266 被打一次更慘好嗎遲早被拖死又不是在俄國領土開戰03/29 07:57

#267→ : 也許德法會以同意加入歐盟為理由想辦法先讓雙方和03/29 07:57

#268 談03/29 07:57

#269→ : 就算在俄開戰他領土大到根本沒差這一點了烏克蘭03/29 07:57

#270 玩不起想讓自己人民活下去畢其功於此役死的人才03/29 07:57

#271→ : 俄羅斯想要，他國就不想要？03/29 07:57

#272→ : 會最少只有死掉的普丁才是唯一解了打仗當然不會有03/29 07:57

#273 有利的狀況阿03/29 07:57

#274→ : 至於真正是否加入，也是好幾年的事情，戰術杯葛也不03/29 07:58

#275 是做不到03/29 07:58

#276推 : 普丁跟他團隊不下台事情就會繼續下去何況拿核彈恐03/29 07:58

#277 嚇世界的政府本就不該存在03/29 07:58

#278→ : 各國援助烏克蘭可不是免費的嘿03/29 07:59

#279→ : 版友真的很多天真的人，以為死掉普丁就世界和平，歷03/29 08:00

#280 史告訴我們，死了一個普丁，還有千千萬萬個普丁03/29 08:00

#281推 : 怎麼又在自介了03/29 08:00

#282→ : 繼任者就一定不會是更狂的人？到時後遇到瘋子核彈真03/29 08:01

#283 拿出來用03/29 08:01

#284推 : 一直騙一直打03/29 08:01

#285推 : 領土沒還怎麼跟犧牲的烏克蘭軍民交代？白死了嗎？03/29 08:01

#286→ : 難怪尾盤狂拉 https://i.imgur.com/Jx6RQg2.jpg03/29 08:01

#287→ : 普丁嘛是人選出來的03/29 08:01

#288→ : 俄國最起碼要退出克里米亞以外的烏克蘭地界吧...03/29 08:02

#289推 : 希特勒也是人選出來03/29 08:02

#290 還真以為民主就不會選出瘋子嗎03/29 08:03

#291→ : 民主制度很考驗人民的素養03/29 08:03

#292噓 : 非納粹非軍事化這種本來就是漫天喊價的條件本來就是03/29 08:03

#293 拿來砍的，算甚麼退讓?重點是烏東和克里米亞，烏克03/29 08:03

#294 蘭要是真在這種狀況割地求和，俄羅斯就贏大了03/29 08:03

#295推 : 只要讓俄羅斯死更多人他們就不敢選瘋子03/29 08:04

#296推 : 雙方底線應該是烏東，俄羅斯沒拿烏東怎麼當遮羞布03/29 08:04

#297 ？烏克蘭不回到戰前怎麼可能放手03/29 08:04

#298→ : 打了這麼久戰爭的烏克蘭軍人也全都白死03/29 08:04

#299推 : 笑死03/29 08:06

#300 普丁根本大敗03/29 08:06

#301推 : 拖時間補足後勤就會繼續進攻03/29 08:07

#302→ : 問題是戰爭還在打，誰輸誰贏是在停戰後才有個結論03/29 08:09

#303推 : 退成這樣是準備幹大事嗎03/29 08:09

#304→ : 不是支持要繼續打，戰爭死的都是人民，怎麼會希望03/29 08:09

#305 再繼續，看看普丁的信用，會拿回來最大希望讓往後03/29 08:09

#306 俄國領導人一個案例，不要隨意侵略會付出大代價03/29 08:09

#307→ : 承認烏東，司機會從英雄變賣國賊被暗殺吧03/29 08:09

#308→ : 司機又不是獨裁者，説賣國賊太沉重03/29 08:12

#309→ : 布丁暫時下野也沒用，權力沒被拔沒被關，就是轉幕03/29 08:12

#310 後而已03/29 08:12

#311推 : ？？？這樓下信嗎03/29 08:12

#312推 : 現在和談最大的問題是雙方人民，雙方人民都認為自03/29 08:13

#313 己贏定了，司機如果放棄烏東回來大概馬上被暗殺，03/29 08:13

#314 普丁也一樣03/29 08:13

#315推 : 烏東很大喔頓巴斯則是兩省份03/29 08:13

#316推 : 不要再幻想普丁下台了啦！夢裡啥都有，現在的關鍵就03/29 08:14

#317 在頓巴斯的領土劃分，克里米亞是不可能要的回來的03/29 08:14

#318推 : 布丁沒有信用要終戰一定是全領土歸還加上外國駐軍03/29 08:14

#319 不然就是打到俄國再起不能03/29 08:14

#320推 : 這時候美國就應該出來攪屎了，給烏克蘭50架米格2903/29 08:14

#321→ : 打到俄羅斯再解體就夠了吧？03/29 08:15

#322推 : 解體在目前有戰果幾乎不可能被反推又可能丟核彈03/29 08:17

#323推 : 問題是這真的是普丁提的？03/29 08:17

#324→ : 看破手腳惹…..03/29 08:17

#325→ : 戰後自己人鬥起來才有機會解體03/29 08:17

#326→ : 因為俄羅斯現在在中東中亞的影響力漸漸被看破，其03/29 08:18

#327 他勢力要再平衡一次03/29 08:18

#328推 : 其實也差不多物理去軍事化了03/29 08:23

#329推 : 當年李鴻章被開一槍，日本馬上退讓，最終簽成條約03/29 08:23

#330推 : 當戰敗國處理啊，割地賠款還有戰爭罪處死普丁啊03/29 08:24

#331推 : 退成這樣？03/29 08:24

#332推 : 俄國話能聽克里米亞跟烏東就不會被吞掉03/29 08:25

#333推 : 真的假的03/29 08:25

#334推 : 幫助烏拿回東部石油便宜賣歐洲實驗歐盟石油自主03/29 08:26

#335 歐豬，還不挺爆？03/29 08:26

#336推 : 看俄國之前的談判訴求，這次大概也只是來亂的03/29 08:28

#337→ : 講油的話克里米亞更要拿回來... 再不然油氣要平分03/29 08:28

#338→ : 我倒是覺得俄羅斯這次是真心談判，戰局不利，這只03/29 08:28

#339 是小事，被人看破才是大事，已經很明顯再繼續打，03/29 08:28

#340 只是自身弱點越爆越多，收兵回去回整，重新改造，03/29 08:28

#341 不然以後各國再也不怕俄羅斯，這影響比戰爭失敗還03/29 08:28

#342 要嚴重。03/29 08:28

#343→ : 不過俄羅斯假裝簽約突然反悔也不是不可能03/29 08:29

#344→ : 黑海所以叫黑海就是因為石油很多阿~03/29 08:29

#345推 : 覺得可以繼續打反正中亞燒起來看看到底誰比較急03/29 08:30

#346→ : 共產系統的談判最恐怖的是主戰主和都是真心的...03/29 08:30

#347 完全看局面風向才決定下一步03/29 08:31

#348 所以只能打到他們的選項只剩求和為止03/29 08:31

#349推 : 石油天然氣在靠克里米亞的黑海沿岸03/29 08:35

#350推 : 知道俄羅斯要什麼的人一定有天眼通！03/29 08:41

#351推 : too good to be true 條件太好03/29 08:44

#352推 : 俄國已經沒信用了，傻子才信你第二次03/29 08:46

#353→ : 要和談了嗎03/29 08:46

#354推 : 低能流派03/29 08:46

#355 低能流氓03/29 08:46

#356推 : 有鬼……03/29 08:47

#357→ : 就是擴大領土的侵略，其他藉口都是騙韭菜的03/29 08:47

#358推 : 布丁的話能信狗屎都能吃03/29 08:48

#359→ : 侵略他國打不贏然後要求不能讓外國駐軍，擺明以後03/29 08:49

#360 還要侵略03/29 08:49

#361→ : https://bit.ly/3wP1XX403/29 08:49

#362 果然…03/29 08:49

#363→ : 這樣的條件...那..這個月在打什麼..03/29 08:49

#364→ : 那些覺得ok的永遠不會解釋中立+不能外國駐軍03/29 08:52

#365 以為有北約第五條就好了? 拿核彈出來你還是只能低調03/29 08:52

#366推 : 這幾項本來就不可能同意啊03/29 08:53

#367→ : 幫所以就是一個想徹退重整再來沒保障的不只烏後03/29 08:53

#368 面的玩家英美不會接受烏自己也不會接受03/29 08:53

#369推 : 獨裁者的承諾就是毫無價值的垃圾03/29 08:54

#370推 : 不能國外駐軍絕對不能接受，因為不駐軍一定有下一03/29 08:54

#371 次03/29 08:54

#372推 : 打什麼…就獨裁者的私心在亂打藉口都嘛隨他說03/29 08:56

#373→ : 這種條件就差不多快成交了03/29 08:57

#374推 : 還再妄想成交。03/29 08:59

#375推 : 沒有拳頭當後盾第三國見證也只是被當空氣吧..03/29 09:00

#376→ : 這一次就是徹底解體俄羅斯的最好機會了，大家才不會03/29 09:01

#377 輕易放過。03/29 09:01

#378→ : 烏克蘭民風這麼兇悍，依現況妥協也好像不容易03/29 09:01

#379推 : 我以為烏東獨立或割讓才是重點@@03/29 09:03

#380推 : 退到根本不像俄羅斯到底03/29 09:03

#381推 : 烏克蘭想避免再被入侵只有拿到核武或大人物當人質03/29 09:04

#382 或都要03/29 09:04

#383→ : 中立讓你不能加不了組織還方便套你罪名違約扁你03/29 09:05

#384→ : 或者第三個選項，拖垮俄羅斯使俄羅斯自己解體。03/29 09:06

#385→ : 不能駐軍還妄想有北約第五條的待遇完全就是沒學乖03/29 09:06

#386 在烏東跟克上我看真的談還是你要給我那個嘴臉03/29 09:07

#387→ : 既然烏克蘭懂得找第三國的保人，就表示後面有國在03/29 09:07

#388 指導啦03/29 09:07

#389推 : 烏東也是半獨立狀態了，還跟烏克蘭交戰03/29 09:07

#390推 : 這世界還是美國在主導的世界！布丁的談判籌碼根本是03/29 09:09

#391 無名03/29 09:09

#392推 : 烏東究竟是親俄還是親烏？他們沒有說我都不要的權03/29 09:11

#393 利03/29 09:11

#394推 : 在特別唬爛行動開始前，克林姆林宮可能還有理由說服03/29 09:15

#395 烏東親俄，一開打之後，理由就變薄弱了03/29 09:15

#396→ : 普丁的紅線越畫越後面了哈哈哈哈03/29 09:17

#397 烏東現在被強徵上前線打仗親俄的也變反俄了03/29 09:18

#398推 : 戰前烏東也只有一半在親俄勢力上03/29 09:20

#399推 : 打了一個月親俄的被徵兵上戰場說不定死的差不多了03/29 09:20

#400推 : 克里米亞大概是俄國底線,烏東如果最後被俄國放生03/29 09:24

#401 那些親俄派大概逃不過被大清洗的命運03/29 09:24

#402推 : 克里米亞沒甚麼機會拿回來啦03/29 09:24

#403 烏克蘭沒有海軍就不可能解決黑海艦隊的問題03/29 09:25

#404→ : 親俄派可能就學亞努科維奇吧03/29 09:29

#405推 : 大概是唬爛想辦法讓司機上桌再毒殺吧03/29 09:30

#406推 : 流氓國家好像都挺沒信用03/29 09:31

#407推 : 退讓太多，怕是騙人的，談好後簽字前一刻大舉進攻03/29 09:32

#408→ : 有信用的話盧布跟人民幣就不會沒人用了03/29 09:32

#409推 : 放心,烏克蘭可是跟俄羅斯同一個模子刻出來的,俄哥會03/29 09:34

#410推 : 比照東西德南北韓成立西烏克蘭與東烏克蘭兩國好了03/29 09:34

#411→ : 搞的招數,烏弟可是清楚得很,而且學得一點也不含糊03/29 09:34

#412 看看司機先生之前幾輪談判的態度,就發現老俄在會議03/29 09:36

#413推 : 我還記得布丁在戰前說自己撤軍了罵別人歇斯底里~03/29 09:36

#414推 : 打完馬里波可能就要宣布特殊軍事行動成功了吧03/29 09:36

#415→ : 桌上,就需要這種人來治它03/29 09:36

#416→ : 而且烏克蘭整個國家被毀成這樣拍拍屁股就走人?03/29 09:37

#417推 : 詐騙集團跟你談誠信03/29 09:38

#418→ : 當初南北韓分治時，其實重要的煤鐵產區大都在北韓，03/29 09:39

#419 南韓是主要農業部分商業，所以韓戰結束到第一代總統03/29 09:39

#420 李承晚下台時，南韓一度比北韓還窮，而漢江奇蹟是後03/29 09:39

#421 來才開始的事。如果東西烏分治而工業區被劃走的話，03/29 09:39

#422 就看烏西有沒有辦法複製漢江奇蹟囉03/29 09:39

#423推 : 這只是談判手法,俄國是走擴張性的民族主義, 談判有03/29 09:43

#424 沒有簽結果都是回來索要更多領土, 沒有滿足的時候,03/29 09:43

#425 到時人命還是一樣損失。止戰的情形只發生在侵略者03/29 09:43

#426 失去侵略能力時才會停, 只要俄還有錢和軍隊, 戰爭就03/29 09:43

#427 會持續。03/29 09:43

#428推 : 烏克蘭不加入北約，過幾年俄羅斯又會再來一次03/29 09:44

#429推 : 我相信烏克蘭已經認清俄羅斯本質03/29 09:49

#430推 : 一口氣退很多? 一開始隨便亂喊價後面打折賣的概念~03/29 09:49

#431推 : https://i.imgur.com/xRF9pLv.png03/29 09:49

#432→ : 俄羅斯開的任何條件都是為了爭取時間目標都沒變03/29 09:50

#433推 : 每到和談就是俄全力進攻的時候03/29 09:53

#434→ : 烏的武力應該也是推不回烏東克島03/29 09:54

#435推 : 普丁:不准你跟別人好喔不然就跟你切八段打你喔03/29 09:56

#436推 : 拖時間而已啦03/29 09:57

#437→ : 烏東沒問題的盧頓都被打爆了小綠人一走就全滅03/29 10:05

#438推 : 真的是打太爛03/29 10:17

#439噓 : 笑死這不是一開始開戰的目的嗎？所以是打好玩的？03/29 10:22

#440推 : 俄羅斯跪了？廢物03/29 10:26

#441推 : 拿克里米亞跟烏東俄裡子就賺到爆炸了烏應繼續爭取03/29 10:34

#442→ : 別人本來就沒做的事情拿來當條件還蠻好笑的03/29 10:39

#443推 : 理解司機需要更多裝備可以的話不想放棄烏東03/29 10:41

#444推 : 問題不是別人本來就沒做，而是要求別人不要做的人，03/29 10:42

#445 自己卻有做03/29 10:42

#446推 : 普丁: 頓巴斯是不可能退兵的才不會退03/29 10:46

#447推 : 歐美應該很想一口氣把俄搞爛，之後準備對付下一個03/29 10:47

#448推 : 哀一堆人白死了到底搞什麼03/29 10:50

#449推 : 歐美應該寧願一舉搞爆俄國讓中國當大魔王03/29 10:53

#450推 : 打了才知道俄國講話信用有夠像垃圾整天變來變去03/29 10:54

#451→ : 要怎麼保障條約不變歷史文件才是重點03/29 10:55

#452推 : 這狀態停戰以後還會大戰的03/29 11:04

#453推 : 老俄自己先退兵再說吧03/29 11:07

#454噓 : 認知作戰笑死03/29 11:26

#455推 : 司機有想過趁這波收回烏東吧民氣可用又有外援軍火03/29 11:27

#456推 : 除非普丁這次丟掉全部或部分之前佔領的領土，不然03/29 11:35

#457 對普丁個人而言都算是賺到03/29 11:35

#458 而且這次俄國要是用這樣的方式把烏東的人力耗下去03/29 11:41

#459 ，連烏東自己都沒人可以在俄軍離開的情況下守住自03/29 11:41

#460 己的土地03/29 11:41

#461→ : 俄只要把烏東變成像克里米亞那樣俄軍就不用走了03/29 11:45

#462推 : 東西德翻版03/29 11:47

#463→ : 看起來司機也明確了，不會要回克里米亞以及頓巴斯交03/29 11:53

#464 給當地決定，現在的底線應該是不會讓他們擴及到整03/29 11:54

#465 個烏南海岸線一帶以及頓盧兩州的整個行政區03/29 11:55

#466噓 : 小心欸，布丁的話能信，屎都能吃了03/29 12:23

#467推 : 烏東滿滿的資源跟工業...讓給俄羅斯？03/29 12:24

#468推 : 任何俄國宣稱的收手，完全不能信，這獨裁政府很愛騙03/29 12:26

#469 人的，一定要把他們割喉確定死透了才算數03/29 12:26

#470推 : 15天前,說烏克蘭將會反攻,大家大概會當他瘋子03/29 12:27

#471→ : 俄羅斯有在乎協議嗎明克斯？03/29 12:55

#472→ : 反攻要拿什麼攻？又不是基輔近郊小鎮03/29 13:08

#473推 : 不太可能一次退成這樣吧03/29 13:17

#474→ : 懷疑消息的真實性03/29 13:30

#475推 : 烏克蘭被炸爛的建築怎算?03/29 13:55

#476→ : 沒有停火退兵是要說什麼，協議眨個眼又是歷史文件03/29 14:01

#477推 : 等談完再說吧。說不定還要邊打邊談好幾年03/29 14:18

#478推 : 烏克蘭堅持住03/29 14:55

#479推 : 被打成這樣還敢要求啥小...滾回去吧03/29 15:24

#480推 : 縮了03/29 18:06

#481推 : 俄羅斯的話聽聽就好不需要認真看待03/29 18:26

#482→ : 騙03/29 19:48

#483推 : 俄羅斯的承諾一文不值03/29 20:19