時間 (2017-05-01 14:50:49)

推文133則 (31推 0噓 102→)
覺得碧血還是有比書劍進步一點點但真的就是一點點而已而且我有點懶得回去翻了
（要翻也是翻更好看的其他幾部）憑印象寫一點。

歷史與人物
延續書劍、碧血、射雕這樣一路看下來，我會猜金庸是個歷史幻想狂，讀了一堆稗官野
史，然後想像他的角色會怎麼跟這些歷史人物互動。而在所有中國朝代中，距離我們最
近的清朝又是古怪傳說最多的時代。什麼清宮祕史、傳于四子、血滴子之類的梗一大堆
。從這角度切入，碧血算是有點成長了。書劍基本上就是拿著乾隆身世當主軸寫一整本
，儘管手法不太好，但與其他人的打怪練等武俠小說也算是頗有新意。到了碧血，角色
群和歷史人物、歷史事件有更多的互動（恩，連公主的床都上了）。面對阿九、皇太極
、李自成的袁承志，比面對乾隆的陳家洛還更像個人類。

武功門派
書劍沒什麼認真寫門派，基本上就是掰一堆人，一堆派名再加上一堆招數。碧血的華山
算是金庸第一次認真的設計一個門派的所有武功：從入門到進階、從內力到外功。溫家
五老和金蛇的武學敘述也頗具巧思。

劇情
劇情一：大歷史，反清復明。
劇情二：忠良之後成長練功，打遍天下無敵手，撞到歷史之壁，躲起來結尾。

碧血加進一條新的：用袁承志和溫青青側寫夏雪宜。很用心，真的很厲害，但可以再更
好。例如日後寫的胡一刀。

打架
恩其實我覺得金庸寫打架還滿有天份的。書劍的打鬥就已經贏過很人。開場陸菲青一打
三寫得好極了，相信我，真的海放大多數同期的武俠小說家。
但這兩部的武功後面沒有太多「論述」支撐。和後期小說比起來真的就有點無聊。具體
來說，袁承志打架就是內力灌過去，華山好厲害。小張還要考慮調息、陰陽、佛法、剛
柔。有時完全把別人抵銷，甚至轉向，比別人強還會苦戰。人生好難。

愛情
恩，你懂的。其實到射雕還是差不多。
但碧血有劇情限制：阿九是歷史人物，和他再一起會撞到歷史之壁。青青是金蛇郎君的
女兒，金蛇郎君是金庸構想中重要性不低於男主角的人物。想繼續描寫他，就必須繼續
讓青青有戲份。

反派
基本上都很單薄。我覺得金庸寫反派一路到神雕都很弱。基本上就是把傳統中國的壞人
形象都套上去：賣國、背叛、殺害長輩。

最後想談的是，我猜測，金庸對於書劍及碧血角色如此單薄，是有感到遺憾的。在新修
版推出之前，在飛狐外傳和鹿鼎記裡，這些角色重新被搬出來，和韋小寶、胡婓互動。
文四爺在飛狐中不過丟了一把單刀，氣勢就足以震撼全場。寫的好極了。

在報紙連載的小說，其實搬到今天，就和網路論壇小說功能差不多。
有時想想，對金庸如此苛刻，實在是因為把他當作家在檢視，而不只是連載小說了。--
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#1→ : 是不是不把我奔雷手文泰放在眼裡! (爆襯衫)05/01 14:54

#2推 : 以他的成就稱一聲作家不為過吧05/01 15:08

#3 而且嚴格說來二版以後也不能算連載小說了05/01 15:10

#4→ : 我以前國文老師就說武俠小說不入流05/01 20:00

#5→ : 文人相輕05/01 20:21

#6推 : 他覺得入流的也未必好看05/01 21:11

#7 不過碧血劍的確也不算什麼傑作，金庸是到後來才變大師05/01 21:13

#8推 : 記得有人說碧血劍只有後面附的袁崇煥評傳好看...XD05/01 22:10

#9→ : 袁崇煥評傳會讓我希望金庸多寫一些歷史人物評傳XD05/01 23:10

#10推 : 其實會去讀評傳的也已經對碧血有一定程度的愛了05/01 23:12

#11推 : 金庸寫打架的手法是寫虛的,只用描述跟招式名稱讓讀者去05/01 23:48

#12 想像,古龍則是更強烈的用意境代替細節05/01 23:49

#13 要說細緻的話,有些作者筆下的打架可以大略還原動作05/01 23:50

#14推 : 溫瑞安早期嗎?05/02 00:29

#15推 : 還好有金蛇線不然碧血比書劍還沒趣05/02 09:40

#16→ : 可是袁崇煥評傳以歷史角度來看, 寫得其實非常偏頗..05/02 09:57

#17 金庸比較還是小說專業歷史業餘, 專心寫小說比較好05/02 09:59

#18推 : 所以要怎麼樣比較公正呢?05/02 14:44

#19 <--歷史白癡05/02 14:45

#20推 : 推你一個~~~~ 另外,我還真沒看過啥不偏頗的歷史(大笑05/02 15:04

#21推 : 可以觀察這評傳在二版跟三版的改動，金庸的立場傾斜了，05/02 15:28

#22 像擅殺毛文龍的罪狀，金庸是以崇禎第一時間沒有處罰反而05/02 15:31

#23 嘉獎這點來說不該秋後算帳，但實務上就算要治袁崇煥的罪05/02 15:34

#24 除非是昏庸之輩才會選在當下發作，不能構成無罪的理由．05/02 15:36

#25推 : 殺毛文龍本身不是什麼大錯,毛當時已經是收錢不辦事的坑05/02 16:59

#26 所以在蜜月期當然不會發作,殺了就殺了05/02 17:00

#27 等翻臉的時候就不一樣了,什麼問題都會被拿來算帳05/02 17:01

#28推 : 馮難敵道：「現今人已殺了，又待怎樣？」05/02 17:41

#29推 : 明清就有文人推崇小說了，到現在還在說小說不入流就真05/02 18:15

#30 的是(攤手) 另外紅花會在飛狐比在書劍帥十倍05/02 18:15

#31 金庸的打架是虛寫，這也是他精彩之處，真的有武功底子05/02 18:16

#32 照實寫的未必會精彩05/02 18:16

#33→ : 不管殺不殺比較好, 重點是輪不到同層級的袁作主05/02 18:20

#34推 : 有武功底的像喬靖夫，寫的一樣精彩，金庸的寫法想像05/02 18:27

#35 空間大，喬的則有既視感05/02 18:27

#36→ : 然後袁殺毛的理由什麼與後金往來, 收復不了遼東, 結果05/02 18:30

#37 袁自己也辦不到, 還私下跑去和後金議和... 同樣的事05/02 18:30

#38 蹟毛就是無能叛國, 袁就變不得已了05/02 18:30

#39 今天一個下属會自作主張殺其他部門主管, 吹牛五年能平05/02 18:35

#40 遼辦不到, 還私下跑去和敵方議和, 身為皇帝怎麼可能不05/02 18:35

#41 殺他, 不過評傳就完全寫得是崇貞昏庸而已05/02 18:35

#42推 : 另一個角度來說，崇禎在那時間點去追究殺毛文龍之罪也不05/02 18:39

#43 見得純然是秋後算帳，畢竟毛帥死沒幾個月，後金軍就打到05/02 18:40

#44 北京城下，要說這沒有因果關係還真不好辯駁，何況當初他05/02 18:42

#45 殺毛文龍這動作本身就有大問題，這麼一來輿論一面倒並不05/02 18:45

#46 意外，要崇禎擦屁股總是有個極限在．05/02 18:47

#47推 : 「武俠小說不入流」跟「小說不入流」還是兩回事好嗎，05/02 22:13

#48 雖然兩個觀點都很狹隘，但起碼不要誤解吧05/02 22:13

#49推 : 沒有啥因果關係,因為毛當時對後金根本沒有作用了05/02 22:15

#50 殺毛的實際理由應該是虛報冒功,佔用資源又不辦事05/02 22:17

#51 今天你為了公司累個半死,隔壁有個豬隊友虛報一堆錢拿去05/02 22:18

#52 花天酒地,一定會有衝動想給他死05/02 22:18

#53 當然真的動手的話就是EQ不夠了05/02 22:19

#54推 : 真的動手EQ不夠(X 下手得不夠漂亮(O05/02 23:29

#55 況且袁不請示上級就直接幹只要是老闆都會不爽的05/02 23:31

#56推 : 真要動手也應該做球給崇禎決定,他越權動手無論如何都有05/02 23:48

#57 問題;蜜月期老闆什麼事都順眼當沒事不代表他心裡沒疙瘩05/02 23:50

#58→ : 其實現在新史料是偏向認定毛並沒有佔用資源, 甚至東江05/03 00:49

#59 還缺糧缺到要跟朝鮮要飯.. 然後滿文老檔裡的記載中,05/03 00:52

#60 努爾哈赤和皇太極, 是把毛文龍當眼中釘ㄧ直想拔的, 並05/03 00:53

#61 不是什麼根本沒作用, 當然你說毛野戰打不贏後金那是廢05/03 00:53

#62 話, 最精銳遼寧軍野戰一樣也打不贏金..05/03 00:54

#63 就算估且不論毛有沒有問題, 你一個帶兵主將越權獨斷殺05/03 00:56

#64 我方大將基本上就是大忌了, 被砍真的就剛好而已05/03 00:56

#65推 : 到現在也是有人認為己巳之變跟毛文龍被殺有關，我指的是05/03 04:13

#66 袁崇煥無法對這點辯駁而不是說實質上到底有沒有影響，當05/03 04:13

#67 時想拔掉毛文龍的又不只袁崇煥，但朝廷沒點頭有其考量，05/03 04:16

#68 他上去直接把人幹掉那就是在玩三國志了，軍隊跟軍閥是不05/03 04:17

#69 同的，能這樣搞那要中央何用，所以你看袁崇煥一被關，祖05/03 04:24

#70 大壽馬上不管京城直接把兵帶走，這就是他教出來的部下．05/03 04:27

#71 我覺得這不是說心裡有疙瘩這麼簡單的一件事．05/03 04:29

#72推 : 戰史板前陣子才有一串,看不順眼而已實際上沒有作用05/03 09:11

#73 後金照樣多路動武沒再管他,牽制作用微弱虛報功倒是很行05/03 09:12

#74推 : 再重複一次，即使現在也有人認為這兩者有關，我指的是袁05/03 09:29

#75 崇煥很難去證明這兩者無關，你要說毛文龍在崇禎時沒作用05/03 09:34

#76 我沒意見啊，問題砍了他以後皇太極隨即打進來，人家把這05/03 09:37

#77 兩個鍋一起讓他背在當時我覺得也無可厚非．05/03 09:37

#78推 : 因為在他還沒被扁到海上之前就只有稍微騷擾的作用了05/03 09:45

#79 野豬皮照樣四處跑,照樣去打其他地方,照樣傾巢而出05/03 09:45

#80 後金沒有因為毛而影響軍事行動,頂多派點人去趕蒼蠅05/03 09:47

#81 可以去戰史板找己巳之變那一串,有一部分講到這個05/03 09:48

#82 崇禎本來就多疑,袁擅自殺人根本是在埋定時炸彈炸自己05/03 09:51

#83 思宗也不認為毛是冤屈,但不代表能容忍袁擅自殺人05/03 09:52

#84 己巳之變不准袁軍入城已經表現出他不信任袁了05/03 09:54

#85→ : 因為毛就是像敵後游擊那樣, 重點是加俱損耗, 妨礙內政05/03 11:21

#86 要拖後金主力就連關寧軍也做不到, 拿這批毛標準也太高05/03 11:28

#87推 : 歷史知識淺薄，就我認識的來談，有誤請指正．05/03 11:38

#88 我也認為既然後金方面一直覺得毛文龍很煩，多少就是有他05/03 11:39

#89 的作用在，從更實際的方面來講是你無法輕易的拔掉他，因05/03 11:40

#90 為他要叛變蠻簡單的，從這角度看我是覺得毛在崇禎時不作05/03 11:44

#91 為袁崇煥多少有責任在，袁督師擺明了要整他，他當然會預05/03 11:46

#92 留後路，這後路就是降金，那他怎麼可能會認真的去把原本05/03 11:48

#93 就是騷擾性質的工作做好？05/03 11:50

#94 然後我沒記錯的話當初袁崇煥帶邊防軍到北京城就已經沒有05/03 11:53

#95 事先請示過，這就已經是個問題了，居然還想讓部隊入城，05/03 11:54

#96 這不是崇禎的信任問題，而是袁崇煥認為自己無敵的問題．05/03 11:58

#97 這種要求就算親兄弟都不會答應，何況是當時民調顯然很差05/03 12:03

#98 的袁崇煥．05/03 12:03

#99→ : 當時的客觀戰力是後金兵>>>>遼寧明軍精銳>>>其他明軍05/03 12:04

#100 戰力差越後期還越大, 評論將領戰績的同時也要先看看他05/03 12:04

#101 手上有什麼牌. 明軍打贏後金軍主要就是靠守城+火砲,05/03 12:06

#102 你只能守定點, 當然後金就來各種繞路, 如己巳衝北京05/03 12:08

#103 毛手下是他自己經營的部隊, 基本上補給裝備都遠不如關05/03 12:11

#104 寧軍, 要他越級挑後金野戰或是逼後金主力不敢動, 都是05/03 12:12

#105 想太多了.. 就連袁守山海關後金都能到處繞了, 何況毛05/03 12:13

#106 然後又因為東江是毛一手帶起來, 就算打不出戰績, 毛一05/03 12:14

#107 死沒人罩, 東江垮了, 結果毛手下就投降後金, 等於間接05/03 12:17

#108 助敵05/03 12:17

#109 基本上毛的重要性, 到今天加滿文朝鮮史料後都還是爭議05/03 12:18

#110 很大, 明是把身家押給袁了, 你一個掌握主力軍權的又獨05/03 12:21

#111 斷亂來, 皇帝不殺你的話, 哪天怎麼被搞死的都不知道05/03 12:22

#112推 : 毛的騷擾只是送頭,鼓動漢人暴動然後自己烙跑,讓清軍把人05/03 12:32

#113 抓回去補充人力,再說毛後來根本連後金空虛都不肯出兵05/03 12:34

#114 跑去朝鮮打野食還比較多05/03 12:34

#115 袁請示完就不用等回覆了XD,當時他不能不去05/03 12:36

#116 去了就是史實被猜忌,不去就等著被參一本不顧京師安危擁05/03 12:37

#117 兵自重,當時的狀況是一定得去勤王的05/03 12:37

#118推 : 我不能理解為什麼我說他沒事先請示是問題你會解讀成這樣05/03 13:01

#119 ，袁督師十一月初九人就已經在薊州了，而他到達北京城是05/03 13:04

#120 十一月十六或是十七，我是不知道他從什麼時候開始想用北05/03 13:05

#121 京城對付後金軍，但你說他來不及請示也未免離譜了．05/03 13:08

#122→ : 游擊煽動不就是這樣... 不烙跑難道要硬打野戰被抓?05/03 13:23

#123推 : 不過話又說回來，以袁督師的盤算，似乎也無法事前知會，05/03 13:33

#124 畢竟要這樣搞代表直到後金軍到達北京城為止袁崇煥都必須05/03 13:34

#125→ : 後期東江糧餉被袁扣住, 貿易也被袁斷掉, 整個就缺糧缺05/03 13:35

#126→ : 保存實力，這一路上只能讓對方爽搶，本來被搶心情就已經05/03 13:36

#127 很差了，居然還是在他計畫之內，確實只能作不能說．05/03 13:37

#128→ : 錢到要跟朝鮮討, 怎麼還可能乖乖出擊打後金05/03 13:38

#129推 : 以現在幫崇禎翻案的風氣來說金庸當年也算是很體諒他05/03 14:38

#130推 : 反正打贏了就沒人會念打輸了就會被歷史一直檢討....05/03 21:35

#131推 : 也未必啦，被推崇的悲劇英雄也是很多的，像關羽的死05/03 22:37

#132 亡多少也跟自己的自視過高有關，但後世卻不很在意。05/03 22:38

#133推 : 您原先不把金庸當作家！？（大驚05/17 03:27

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