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Re: [討教] 神雕俠侶 之"神雕"二字

(4/4篇)
看板JinYong金庸板作者nightlight39 (乃賴)
時間 (2013-05-17 13:28:07)
推文282則 (86推 0噓 196→)
※ 引述《bearhwa (克里斯汀貝爾華)》之銘言:
: 作者最初的想法與設定,如果不是本人招認,我想誰也不知道
: 正確答案。而人人都能推敲其作品然後各自詮釋,所以我無意
: 說服別人接受我的想法,畢竟這只是個人觀點,沒甚麼強而有
: 力的佐證。
: 首先我們先來看金庸回覆讀者現場提問的一段話:
:   『一開始就已想好以武俠小說形式,但沒什底安排計畫,第
:   一部開始在報紙連載時。當時只隨興寫好一半,就匆匆忙忙
:   推出,所以連筆名也想不出來,只好用自己的名字中的「鏞」
:   字拆開來變成「金庸」這個筆名。後來第二部以後,就都是
:   想好結構大綱才開始寫的。』
: 從這段話我們可以知道,金庸從第二部作品連載,都是心中已
: 經有了大方向,再一路往下寫。
: 當然寫作過程靈感會互相激盪,有些書(如天龍八部)到後來
: 甚至跟原本的構想有所出入。
: 神鵰接在射鵰後頭,我認為作者有意顛覆,要寫一個跟郭靖反
: 差甚大、際遇更奇的主角。如果要傳承的話,何不寫郭靖的後
: 代就好了呢?依楊過的個性,我也不覺得他會接收郭家的雙鵰。
: 男女關係上,郭靖嚴謹,金庸就將楊過寫得比較會放電。武學
: 方面,郭靖學了洪七公、周伯通的功夫,還得到九陰全本(日
: 後還有東邪一門)。金庸就安排給楊過更多絕學,除了師承林
: 朝英後人,更得到王重陽隔代授課,兼習得西毒北丐東邪的功
: 夫。這還不夠,中間再安插一個不屬於前書體系的高手獨孤求
: 敗幫他加持,最後甚至讓他自創了足以和五絕比肩的掌法。
: 楊過都學這麼多功夫了,玄鐵劍是否根本可有可無?然而這就
: 是作者安排的情節,不然他迷了陸無雙、程英、完顏萍、公孫
: 綠萼不夠,居然還要加一段郭芙是不是也在偷偷愛他的內心戲,
: 這不也是可有可無嗎?
: 回到書名神鵰俠侶,綜觀全書,書名就可拆成「神鵰」「俠」
: 「侶」。神鵰俠何來?因為他行俠時有一頭神鵰作伴。侶字何
: 解?因為兩人最後終成眷侶。如果沒有神鵰,沒有俠名,不成
: 眷侶,那就不貼合書名。
: 神鵰會不會本來是指郭靖的雙鵰呢?被豢養的雙鵰俊則俊矣,
: 要說神,實在比不上鵰兄之神。鵰兄與雙鵰的對比,就如同小
: 紅馬與黃馬。郭靖有的寵伴,金庸也安排給楊過,但偏偏又要
: 大異其趣。(傳承的寵物,初版倒是有的,郭靖把血鳥留給秦
: 南琴,最後傳到楊過手上,但這隻血鳥在神鵰初期就被李莫愁
: 打死了。)
: 為什麼神鵰到了書過半才出現呢?金庸寫主角多半都是從小寫
: 到大,前半部描述楊過成長歷程,打好武學底子,累積實戰經
: 驗。等到時機成熟,神鵰才出來協助楊過領悟玄鐵劍法,之後
: 走南闖北,得到神鵰大俠的稱號(甚至連這段時間都是暗場),
: 我認為這種安排不算不合理。
: 再來看楊龍的情路,從小龍女失貞,楊過斷臂,兩人分離多年,
: 這一路就是作者刻意讓他們顛沛流離。以楊過十六年浪跡江湖
: 的意像,我覺得一頭醜鵰作伴要比兩隻比翼鳥更貼切。李莫愁
: 常唱的那首神鵰主題曲,最後一句不也是「隻影」向誰去?
: 神鵰的出現很突兀嗎?或許在三版甚至二版會稍顯突兀,因為
: 類似的神奇寶貝幾乎都在改版時被刪掉了,神鵰能逃此劫不是
: 正好能顯示牠的特殊與重要之處嗎?(或是作者的偏心之處)
: 以上是我的看法,給你作個參考。

寫得很好,有一些剛好想到也可談談。

神鵰這本書就是呼應射鵰而寫,

先談射鵰的鵰,

書中結尾就有人射鵰了,那就是成吉思汗,

金庸好史,他藉著歷史來塑造自己的英雄,

射鵰書中核心思想就是成吉思汗與郭靖的對談,也是全書的結尾:



郭靖又道:「自來英雄而為當世欽仰、後人追慕,必是為民造福、愛護百姓之人。以我
之見,殺得人多卻未必算是英雄。」成吉思汗道:「難道我一生就沒做過甚麼好事?」郭
靖 道:「好事自然是有,而且也很大,只是你南征西伐,積屍如山,那功罪是非,可就
難說得很了。」他生性戇直,心中想到甚麼就說甚麼。成吉思汗一生自負,此際被他這
麼一頓數 說,竟然難以辯駁,回首前塵,勒馬回顧,不禁茫然若失,過了半晌,哇的一
聲,一大口鮮血噴在地下。

  郭靖嚇了一跳,才知自己把話說重了,忙伸手扶住,說道:「大汗,你回去歇歇。我
言 語多有冒犯,請你恕罪。」成吉思汗淡淡一笑,一張臉全成蠟黃,歎道:「我左右之
人,沒 一個如你這般大膽,敢跟我說幾句真心話。」隨即眉毛一揚,臉現傲色,朗聲道
:「我一生 縱橫天下,滅國無數,依你說竟算不得英雄?嘿,真是孩子話!」在馬臀上
猛抽一鞭,急馳 而回。當晚成吉思汗崩於金帳之中,臨死之際,口裡喃喃念著:「英雄
,英雄……」想是心 中一直琢磨著郭靖的那番言語。郭靖與黃蓉向大汗遺體行過禮後,
辭別拖雷,即日南歸。兩 人一路上但見骷髏白骨散處長草之間,不禁感慨不已,心想兩
人鴛盟雖諧,可稱無憾,但世 人苦難方深,不知何日方得太平。正是:

  兵火有餘燼,貧村才數家。
  無人爭曉渡,殘月下寒沙! 」


記得射鵰的開頭嗎?

是曲三說書,講的是暴政,而結尾談得也是暴政。

金庸書中兩大主題,是天下與武林,他實寫武林,虛寫天下,

郭靖在射鵰的最終任務是成為王重陽的傳人,

因此他正式擁有全套九陰真經,也隱隱然成為天下第一,

這是王重陽在武林的傳承,

而另一方面,在天下的領域,郭靖也同樣是王重陽的傳人,

那就是抗金的任務,在書的最後,郭靖捨棄蒙古大將、金刀駙馬的身份,

為的就是傳承這項更為重要的使命,最後的對談,

就是金庸與歷史的對話,與人類歷史中最殘暴的征服者成吉思汗的對話。

郭靖打從出生起就陷入了國仇家恨中,

他為了殺段天德、殺完顏洪烈,才讓這個質樸的孩子走上屍山血海的殺伐之路,

當時有兩股力量幫助他,一個是江南七怪,一個是成吉思汗,

前者帶領他走向五絕的世界,後者帶著他走向歷史的沙場,

前者的象徵道具是九陰真經,後者的象徵道具是武穆遺書,

一度兩者合作,這時候郭靖的敵人逐次是王府高手、裘鐵掌、最後是老毒物,

但當他與黃蓉分離後,他回到蒙古,參與花喇子模的屠城,

他發現復仇不是他的終點,而他在武林與天下的追求,開始有了衝突。

或許他要的不只是武功高強,也不只是大金滅國。

在梁子翁的狡辯下,郭靖開始了最劇烈的內在衝突,一度完全否定過去的自己。

「自反而縮,雖千萬人,吾往矣!」

過了這一關的郭靖,他成了真正的絕頂高手,也看到成吉思汗看不到的世界,

成為書中最後的理想典範,真正的英雄。(因為那個射鵰的不是英雄XD)



射鵰最重要的課題就是道德,最強烈的情感是沈重,

所以郭靖從小只知道,「打不過,拼命上」。

他面對的問題是:當道德與道德衝突時,要如何取捨?

最後郭靖找到了最後的道路,就是王重陽的道路。



但這就是終極的答案嗎?

顯然不是,因為人性複雜而深沈,成為道德楷模之後,

郭靖籠罩的世界誕生新的課題。



首先,就是郭靖所捍衛的傳統道德體系,

為國為民,俠之大者固然偉大,但絕對正確的道德隨之而來的是對人性的壓迫,

因此楊過的一生,就是與郭靖代表的一切事物搏鬥,

他生命中出現的際遇,也都呼應著郭靖所經歷過的一切。



郭靖長於蒙古王族翼護下,揮金如土;楊過是個乞丐。



郭靖一生只愛一人;楊過處處留情。



郭靖傳承了王重陽的使命;楊過祖師是處處與王重陽對著幹的林朝英。



王重陽為了空洞的使命,失去了可貴真實的情感,

他的門人個個呆板傲慢、食古不化、自尊自大,

冠冕堂皇下的過度壓抑,

讓全真教最後毀在尹志平這個無恥之徒,和卑鄙小人趙志敬手上。



林朝英為了不遂的愛情,變得憤世嫉俗,

他的門人一個比一個古怪邪門,不近人情,最後出了李莫愁這個好殺殘暴的惡人。



郭靖的父親被壞人所殺,他的復仇就是求道;

楊過的父親被好人所殺,他的復仇就是墮落。



郭靖的師父是洪七公;楊過的義父是歐陽鋒。



郭靖的愛人讓他擁有一切;楊過的愛人讓他失去一切。




郭靖有小紅馬,楊過有小瘦馬,




郭靖處處想要讓楊過接他的棒子、學他的武功、娶它的女兒,進郭家的門;

楊過一切的努力就是要擺脫郭靖的壟罩,他和郭靖的女兒決裂,

不學郭靖安排的全真武功,不走郭靖給他的大義道路,

當然在武功上,他絕對不能成為王重陽-郭靖這一脈的傳人。




教郭靖武功的是南帝北丐,那楊過當然受寵於東邪西毒。



在郭靖的故事中,黃蓉是古靈精怪的嬌美少女;

在楊過的故事中,她卻成了護短腹黑的美豔婦人。



楊過比郭靖迷人,

因為郭靖完整,楊過殘缺;

郭靖單純,楊過複雜;

郭靖是武林共主,楊過是斷腸畸零人;

郭靖對抗的是沈重強大的敵人,

但楊過對抗的卻是無奈的命運與激烈的個性。



郭靖有個獨處的時刻,在創作上這是相當關鍵的轉折,

那發生在就是放過梁子翁之後一段,

他思考的是「殺人是對還是錯」;


而楊過也有同樣的時刻,那發生在他失去了小龍女,失去了右手,

也即將失去生命的時候,他在命如懸絲時遇上不能言語的神鵰,才開始獨處。


有趣的是,他遇見神鵰前,他心中想的居然是:


「 楊過一陣慌亂過後,隨即鎮定,伸左手點了自己右肩「肩貞穴」的穴道,撕下被單,緊
緊縛住肩膀以止血流,再用金創藥敷上傷口,尋思:「此處是不能再耽的了,我得趕緊出
城 去。」慢慢扶著牆壁走了幾步,只因流血過多,眼前一黑,幾欲暈去。

  便在此時,只聽得郭靖大聲說道:「快,快,他怎麼了?血止了沒有?」語音中充滿
了 焦急之情。楊過當時心中只一個念頭:「我決不要見郭伯伯,無論如何不要見他。」
猛力吸一口氣,從房中衝了出去。

  他奔出府門,牽過一匹馬翻身便上,馳至城門。守城的將士都曾見他在城頭救援郭靖
, 對他十分欽仰,見他馳馬而來,立即開了城門。

  此時蒙古軍已退至離城百餘里外。楊過不走大路,縱馬盡往荒僻之處行去。尋思:「
我 身中情花劇毒,但過期不死,或許正如那天竺神僧所言,吸了冰魄銀針的毒之後,以
毒攻 毒,反而延了性命。但劇毒未去,遲早總要發作。此刻身受重傷,若到終南山去找
尋姑姑, 定然不能支持,難道我命中注定,要這般客死途中麼?」想到一生孤苦,除了
在古墓中與小 龍女相聚這段時日之外,生平殊少歡愉,這時世上唯一的親人已捨己而去
,復又給人斷殘肢體,命當垂危,言念及此,不禁流下淚來。

  他伏在馬背之上,昏昏沉沉,只求不給郭靖找到,不遇上蒙古大軍,隨便到那都好
, 有意無意之間,漸漸行近前一晚與武氏兄弟相鬥的那個荒谷。 」



郭靖對楊過來說,無異於真正的父親,

是他終其一生無法避免又無法抵抗的高山,

他或許自己也不知道,但他真正在逃避的,是郭靖過於沈重的父愛。



射鵰的課題是道德的辯證,

神鵰的課題就是道德與情感的矛盾。

郭靖從外面要進入這個世界,他的感受是沈重;

楊過卻要從郭靖身邊逃離,他的感受是孤單。

古墓雖好,不是久居之地,離開郭靖的道路是什麼,他不知道,

他曾經想要自暴自棄,但洪七公的死讓他回到郭靖身邊;

他曾經想要投靠敵營,但大義與父愛的感召又讓他回到郭靖身邊;

在他臨死前,他依然要貫徹他的使命,就是逃離郭靖。



而神鵰是書中最孤獨的存在,

代表一個孤獨的高手,獨孤求敗,守著寂寞的劍塚,

沒有人可以與之對談。

他除了拯救楊過,教楊過武功,

引他找到一條不倚靠任何人成為絕頂高手的道路。



如果郭靖的成就奠定在五絕的齊心努力,

東邪女兒作弊、西毒陪他練功、南帝當他翻譯、北丐傳他掌法,

周伯通則騙他背書,傳給他王重陽的九陰真經。

楊過的成就就必須是他自己咬牙含血在山洪海嘯中打出來的。

神鵰讓他瞭解,天下之大,總有他的容身之地,就算只是孤山石塚,與鵰為友,

更讓他瞭解郭靖雖強,但終有一天能夠與之比肩,甚至超越他。



所以,當他武功大進之後,他的假想敵依然是郭靖:


「過了半晌,只聽得郭芙幽幽的一聲長歎,楊過心道:「你還歎甚麼氣?你斷我一臂,我
便也斷你一臂,只不過好男不與女鬥,此刻我下來傷你,雖然易如反掌,卻不是大丈夫行
逕。」略一沉吟,已有計較:「好,讓我大聲叫嚷,將郭伯伯叫來。我先將他打敗,再
處置 他女兒。男兒漢光明磊落,再也無人能笑話我一句。」但轉念又想:「郭伯伯武功
卓絕,我 真能勝得了他麼?只怕未必!那麼此仇就此不報了?」念及斷臂之恨,胸間熱
血潮湧,將心 一橫,正要從木筆花樹上跳下,忽聽得腳步聲響,一人大踏步過來。

  只見他腳步沉凝,身形端穩,正是郭靖。他走到女兒房外,伸指在門上輕輕一彈,說
道:「芙兒,你睡了麼?」郭芙站了起來,道:「爹,是你麼?」聲音微帶顫抖。楊過
心中 一驚:「莫非郭伯伯知我來此,特來保護女兒?好!我便先和你動手!打你不過,
死在你手下便了。」



如同郭靖與形同父親的成吉思汗對抗,最後超越他一樣,

楊過必須不斷與郭靖對抗,

最後,他做到郭靖做不到的事情,就是拯救郭襄,殺死蒙哥。


P.S.
金庸雖然生於書香門第,不過他小說中總是討厭銜著金湯匙出生的名門子弟,

除了最早的兩部外,幾乎都要流離在外,孤獨奮鬥才能成材XD



雙鵰是人類最好的朋友,永遠形影相隨;

神鵰是不能言語的長者,他代表著武林邊緣人永遠的孤獨,也是楊過的救贖。

這篇散漫的文字也是我自己的解讀,

關於神鵰和射鵰書名的對比。--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(pttweb.tw)
◆ From: 114.36.209.63
※ 編輯: nightlight39    來自: 114.36.209.63        (05/17 13:34)
#1
:good05/17 13:34
#2
:看到前面就猜到是乃賴的好文05/17 13:41
#3
:推!是說當時的郭靖一定不會跟楊過打的,他自己都想砍掉05/17 13:54
#4          郭芙的手...05/17 13:54
#5
:這就是楊過苦的地方呀05/17 13:55
#6             如果郭靖壞一點、自私一點他還比較好過05/17 13:55
#7             感謝o大稱讚,開始工作以後都寫得很雜亂隨性XD05/17 13:57
#8             以前寫得比較完整認真05/17 13:57
#9
:這文章好有深度 0.0 謝謝分享05/17 13:57
#10
:雜亂隨性還能這麼有深度言之有物也太強大 XD05/17 14:05
#11
:對啊,郭靖對他太好,讓楊過根本不知道該怎麼辦05/17 14:08
#12          看到那句「我決不要見郭伯伯,無論如何不要見他。」05/17 14:08
#13          實在讓人鼻酸05/17 14:08
#14
:好文必推05/17 14:11
#15
:郭芙看老爸對自己講那麼多,跟看著藍達上校喝牛奶一樣驚悚05/17 14:14
#16
:推美文05/17 14:16
#17
:剛開始看神雕會期待劇情上延續射鵰末郭靖領悟的大俠胸05/17 14:20
#18           懷,沒想到楊過整個個性上都是跟郭伯伯唱反調,但是郭靖05/17 14:20
#19           實在太強+人各太過完美,反而顯得楊過極度幼稚中二05/17 14:21
#20           但楊過隨著時間過去一步步成長,終至能與郭伯伯並駕齊驅05/17 14:22
#21           這一段進步旅程看的很過癮05/17 14:25
#22
:郭靖對楊過可能真的是父愛,但那是我們從書上看到的,若是05/17 14:28
#23       我們實際上在那個環境下,只怕早就誤入歧途了,其實我真的05/17 14:29
#24       很討厭郭靖這樣迂腐的人,看神雕對我來說只有痛快而已05/17 14:30
#25
:我覺得一般人在那樣的環境下長大,好的會成為耶律齊05/17 14:31
#26             糟的話就是二武與郭芙05/17 14:31
#27             楊過的激烈偏執異乎尋常,不然其實郭黃對他很好05/17 14:32
#28             學文章、送美女、住在桃花繽紛的小島,過著無憂無慮05/17 14:32
#29
:段玉也是含金湯匙出生的公子哥,好像也沒什麼努力05/17 14:32
#30
:的生活。如果是我,早就滿足了吧,畢竟黃伯母真的很05/17 14:32
#31
:郭靖對楊過的愛都是出自於自以為對他好,但真的幫到楊過嗎05/17 14:33
#32
:正,喔不,是郭芙。05/17 14:33
#33
:看了好幾遍神雕,我還是不能認同郭靖的培養方式05/17 14:33
#34
:照顧他的生活,教他讀書識字,我覺得用一般標準來說05/17 14:34
#35             真的是很好了。05/17 14:34
#36
:除了養父生母後來同時斃命,幾乎沒什麼挫折或傷害05/17 14:35
#37
:大推05/17 14:35
#38
:不,從郭靖看不出黃蓉對楊過有偏見,自以為送楊過到全真教05/17 14:35
#39
:黃蓉教育楊國的部份楊過自己評得就算不錯了,「不好,05/17 14:36
#40
:會比自己授業於他好,我就覺得郭靖真的是個迂腐之人05/17 14:36
#41
:但沒虧待」,是黃蓉自己先認定楊過會說自己虧待他05/17 14:37
#42
:黃蓉最初是說要教楊過武功阿? 怎麼變成教他讀書了? 這只能05/17 14:38
#43       說是陰錯陽差,但是黃蓉真的其心可議05/17 14:38
#44
:若是蠢笨如二武,學文應該也不會有意見05/17 14:39
#45
:以楊過的資質,由郭靖親授武藝,焉有學不全,學不精的道理?05/17 14:39
#46
:若是楊過天性與郭靖一般,趙志敬也是個嚴謹認真的良05/17 14:39
#47             師,郭靖為楊過鋪的路已經比當初自己的條件好了05/17 14:40
#48             不管是郭黃授藝或是正統全真,都比七怪的囫圇吞棗、05/17 14:40
#49             打罵高壓還要合理、有效率。05/17 14:40
#50             何況就算不學武功又如何?讀書識字、學陰陽五行,05/17 14:41
#51
:趙志敬放到現代來看就是會體罰學生的無良老師,郭靖受業於05/17 14:41
#52
:學醫卜星相,種樹育種,栽花造房,不都是行行出狀元05/17 14:41
#53             不教武功,黃蓉依然可以把楊過教成人中之龍05/17 14:42
#54
:他? 那只怕射鵰英雄傳這故事寫不出來了05/17 14:42
#55
:郭靖年輕受的體罰可還少了XD05/17 14:42
#56
:這個對照寫得真棒;雖然情節不同,但還是讓我想到星戰05/17 14:42
#57
:別忘了七怪莽撞霸道到差點殺了郭靖05/17 14:43
#58
:的那對父子05/17 14:43
#59
:也可想像楊過給柯鎮惡教下場會如何?05/17 14:43
#60             關鍵在於兩人的個性,郭靖錯在不瞭解楊過05/17 14:43
#61
:對比黃蓉在射鵰連一燈說話也照駁,到神鵰卻要打預防針05/17 14:43
#62
:那是理想的情況,事實上就是郭黃在楊過的大部分成長過程中05/17 14:43
#63
:他不知道世間居然有這麼激烈狂放的人05/17 14:43
#64
:我倒覺得楊過給柯鎮惡教比黃蓉好多了05/17 14:44
#65
:事實上是,郭靖從未瞭解過楊過,也從未瞭解過任何人05/17 14:44
#66
:毫無貢獻,只會用自己的高道德標準要求楊過,但此子非池中05/17 14:44
#67
:這就是一個一般的父親,父親總是愛子女,但不瞭解子05/17 14:44
#68             05/17 14:45
#69             引見名師算是貢獻嗎?05/17 14:45
#70
:先自認虧待再怪別人愛記仇~還真是成長了05/17 14:45
#71
:丘處機是天下第一的王重陽門下最強的傳人,05/17 14:46
#72             推文好亂,可以另開一文討論XD05/17 14:46
#73
:楊過太能察覺身邊的人對他的態度了 只要真心關心他 照三05/17 14:46
#74         餐揍他他也不會有意見05/17 14:47
#75
:郭靖何須引見? 他自己就是天下第一,他這法子實在不甚高明05/17 14:47
#76
:他是天下第一強,不是天下第一會教。他內功馬鈺教的05/17 14:49
#77
:郭靖只會叫你一直去推樹幹練習05/17 14:49
#78
:他當然覺得全真很好呀!05/17 14:49
#79
:郭黃給楊的要求也沒啥高標準吧 只要他好好做人而已05/17 14:50
#80
:楊過這種飛揚跳脫的性子最適合讓七公教,05/17 14:50
#81             這就是金庸高明之處。何況為何要把楊過教成天下第一05/17 14:50
#82             生在桃花島,武功實在不太必要,當個好人就好。05/17 14:50
#83
:說真的,好學校也有壞老師,今天郭黃都是權威了,何須去請05/17 14:51
#84       別人教? 或許楊過真的不好教,可以說是古代的愛因斯坦,但05/17 14:51
#85
:楊過如果不學武 活不到長大的 他被圍毆那次要不是上島之05/17 14:52
#86
:是愛因斯塔的媽媽發現自己的孩子非池中物時是自己一步步去05/17 14:52
#87
:前有學武功就已經出事了05/17 14:52
#88
:郭靖的基礎全拜全真所賜 沒有馬鈺跟周伯通這2個好老師05/17 14:53
#89        郭靖沒法進步神速啊05/17 14:53
#90
:導,但是郭黃呢? 一個太迂腐,一個根本不想教,若不是楊過05/17 14:53
#91       自己有出息,黃蓉會讓自己女兒嫁他?05/17 14:54
#92
:你一直立論在「郭黃應該教楊過武功」這件事情上,05/17 14:54
#93             但事實上,楊過不是非學武功不可,讀書也可以有出息05/17 14:55
#94             如果楊過文章才學都是頂尖,那當然算有出息呀!05/17 14:55
#95             學好兵法也可以安邦定國,想不到為什麼不嫁女兒給他05/17 14:55
#96
:一個孩子想要拿書卷,父母卻一直阻他,說我們乖乖地就好05/17 14:56
#97       換作是你,你悶不悶? 楊過能不能習武,郭靖一教便知阿05/17 14:57
#98
:楊過不一定要學武功才能有出息啊 他老爸就是最好的例子05/17 14:57
#99
:再說做個好人,為什麼能成為保家衛國的英雄,你卻壓抑他只05/17 14:58
#100       做個好人? 說實在的,郭黃兩人心裡早就有成見了,你是楊某05/17 14:58
#101
:楊康只注重與武學卻忘了做人最基本的道理 下場很淒慘05/17 14:58
#102
:悶呀!可是那時候哪個家庭不是如此?05/17 14:59
#103             我的看法是,郭靖當然沒有做到滿分,但也難以苛責05/17 14:59
#104
:人的孩子,我不需要你有出息,主要不使壞就好了05/17 14:59
#105
:別忘了楊過是仇人之子,他對楊過毫無責任05/17 15:00
#106
:我的看法比較激進,黃不想講了,郭連及格都稱不上05/17 15:01
#107
:郭黃如果在楊不會武功但是個好人的情況下讓郭芙嫁楊05/17 15:01
#108
:我覺得想把孩子教成好人,就是偉大真實的愛了05/17 15:01
#109
:楊一定被壓迫到死05/17 15:02
#110
:他可以不要有責任,那就讓楊過待在小村莊裡,但是他把楊過05/17 15:02
#111       接來有好好善待他嗎? 依我看,郭黃根本就是害了他05/17 15:03
#112
:不,沒有郭黃,野生楊過太可能變成壞人!05/17 15:04
#113
:考慮到楊康的案例,黃蓉會想只敎楊過唸書是沒錯的,這也05/17 15:04
#114
:他覺得自己受委屈,為了所愛的人,再激烈的事情都做05/17 15:04
#115
:不算虧待他(楊過自己也這麼講)只是跟二武這兩個人渣和05/17 15:04
#116
:得出來05/17 15:04
#117
:我覺得這愛實在太淺了,我沒來這板之前一直都不覺得郭黃有05/17 15:04
#118
:郭芙這個公主同處一島卻不會武功,注定遭他們欺負,這點05/17 15:04
#119          卻不是做父母的能馬上想到的事,然後一出事就出這麼大條05/17 15:04
#120          還得知楊過還學過歐陽鋒的武功,更是黃蓉不可能料到的05/17 15:05
#121
:愛過楊過,郭靖的愛太傳統,那根本無益,只有傷害05/17 15:05
#122
:那黃蓉拼死挨三個棗核釘是愛嗎?05/17 15:06
#123             郭靖在蒙古大軍中冒死都想著要送楊過逃走是愛嗎?05/17 15:06
#124
:超愛看乃賴大的神鵰評論!!!!!!!!  可以的話有空多寫幾篇啊><05/17 15:07
#125
:郭黃的態度不就是要塑造楊過很可憐的情境而已嗎 然後感覺05/17 15:07
#126
:我覺得不會,楊過做事是激進,但是每每都會考慮再三,哪像05/17 15:07
#127       郭黃,我要就是硬幹到底05/17 15:07
#128
:再講黃蓉挨三顆釘之前最好想想楊過救了郭家幾次05/17 15:07
#129           好像黃偶一為之多偉大似的05/17 15:08
#130
:黃蓉原本是說可以取他首級喔,根本就已經大佔便宜了05/17 15:08
#131
:不夠強再拖個全真教下去當霸凌替死鬼 好讓姑姑出場不然故05/17 15:09
#132
:黃蓉就不用講了,她自己也說了從未真正相信楊過,偶爾05/17 15:09
#133
:事怎麼演05/17 15:09
#134
:相信了一陣子就又開始防他,郭靖對楊過的愛卻是貨真價實05/17 15:09
#135
:郭靖那個確實是愛,但不到父母之愛,金庸全作一堆英雄對人05/17 15:09
#136       都可以做到如此,但你要算,算! 那當然是愛,但很悲哀的是05/17 15:10
#137
:積稿太多,來聊天是偷閒紓壓呀XD05/17 15:10
#138
:必須要到這種關頭才能看出來,所以楊過後來也知道05/17 15:11
#139
:至於郭靖對楊過的愛是好是壞,這其實很難釐清,但楊過自05/17 15:11
#140
:所以郭黃對楊過的愛矛盾又糾結05/17 15:11
#141
:己都說了若非郭伯伯他哪有今日,我也就不想再多說05/17 15:11
#142
:還有要讓續篇主角好發揮 就是讓前篇主角少發揮甚至人格破05/17 15:11
#143         產啊 不然就會像種D一樣啊05/17 15:12
#144         我一直覺得SEED跟SEED-D的男女主角關係真的跟射鵰二部曲05/17 15:15
#145         超契合的05/17 15:15
#146
:但是郭靖沒有搶走神雕裡屬於楊過的主角戲份和光彩啊 XDDDDD05/17 15:29
#147
:主角少用名門子弟不是金庸獨有,很多武俠小說作者都是這樣05/17 15:30
#148         名門弟子表示要有一定修養跟自制,而且也有背景跟後援05/17 15:30
#149
:還有父母之仇的公式不能用XD05/17 15:32
#150
:不像孤單主角那麼自在跟方便刻畫奮鬥史05/17 15:32
#151         例如小張是名門子弟,不過金庸馬上讓他有名無實XD05/17 15:33
#152
:空條承太郎也沒搶走東方仗助的戲份啊XD05/17 15:33
#153
:感謝p大、I大、i大的不同意見,我再思考看看。05/17 15:56
#154
:所以這是神雕在男女主角發揮上比種D好的地方= =05/17 15:56
#155
:可以研究一下為什麼楊過認為黃蓉對他只算得上平平 遇到當05/17 16:22
#156         年威脅要打死他 直接影響他離開桃花島的柯鎮惡 即使在暴05/17 16:23
#157         怒之下還是認為柯鎮惡對他不錯05/17 16:24
#158
:感謝樓上,楊過本人的評價是最重要的一手資料05/17 16:40
#159             應該以此為準。05/17 16:40
#160             不過楊過捏手時真的很愛黃蓉05/17 16:41
#161
:黃蓉不太喜歡楊過耍小聰明騙人(尤其是騙到郭靖頭上)05/17 16:54
#162        但沒記錯黃蓉對楊多少是有關心 但她跟楊說實話時 楊是有感05/17 16:56
#163        覺到的05/17 16:56
#164
:何止捏手的時候?在石陣黃蓉回眸一笑楊過簡直快高潮了05/17 17:06
#165
:寫得真好 T_T05/17 17:18
#166
:     _▁▁_          /▏▁▂▁▕\05/17 17:31
#167           ╱____\  這   / ╱      ╲ \ 怎05/17 17:31
#168         ▕╱   ζ   \▏股   ▏          ▕ 麼05/17 17:31
#169          | ︿    ︿ | 內   \            / 手05/17 17:31
#170          (  ●    ●  ) 力  ▕ ◥◣  ◢◤ ▏心05/17 17:31
#171          │"  〈    "│ 好  ▕ __/\__ ▏都05/17 17:31
#172           ╲   ﹏   ╱  暖    \╲  ╴  ╱/  溼05/17 17:31
#173           _/╲__╱\_  和    │ ╲_╱ │  了05/17 17:31
#174         ╱ \_╴╴_/ ╲     ╱ ▁▁▁▁ ╲ ?05/17 17:31
#175        /    ╱<\╲   \  ∕ ╱╱\][/╲╲ ﹨05/17 17:31
#176        | /╲╲\>╱╱\ ﹨ / /╲\﹀\/﹀/╱\_▏05/17 17:31
#177        \_| \  ╲╱  /▕╲'︹/  | ̄ ̄ ̄ ̄| |_▏05/17 17:31
#178         口 《═══》▕  ︺╯▏[日=Ξ=日] ㄩ\05/17 17:31
#179         /  ∕╲╴╱﹨  \    /  ∕╲╴╱﹨  ▕05/17 17:31
#180         ▏ |╴/  \╴| ▕    ▏ [__/  \__]  ▕05/17 17:31
#181         ▏ |  |  |  | ▕    ▏ |  |  |  |  ▕05/17 17:31
#182        |╭┘  \__/  └╮|  |╭┘  \__/  └╮_|05/17 17:31
#183           ̄ ̄ ̄   ̄ ̄ ̄       ̄ ̄ ̄   ̄ ̄ ̄05/17 17:31
#184
:樓上太好笑了XD05/17 17:39
#185
:超人跟阿蝙XDDDDDD05/17 17:41
#186
:...b大真有才!05/17 17:52
#187
:XDDDDDDDDDDD05/17 18:05
#188
:圖太好笑了XDDDDDDDDDDDD05/17 18:05
#189
:推~射鵰&神鵰和郭楊間的對比是個很好的命題...而到了第三部05/17 18:30
#190
:金庸是個愛國意識很強的民族主義者,郭靖是他理想中的英05/17 18:30
#191
:曲問世的時候,更去除了自己的中心,開始由主觀漸漸進入客觀,05/17 18:31
#192
:雄,但是道德衍生出其他的問題,所以創造楊過探討人性05/17 18:32
#193
:在偶然與必然之間,人性善惡的刻劃上,可以知道作者又到了一05/17 18:32
#194       個新的境界05/17 18:33
#195
:XDDDDDDDDDDDDDDDDDDD05/17 18:36
#196
:好棒的文章 推05/17 21:27
#197
:推05/17 21:51
#198
:一定要推一下..05/17 22:26
#199
:好文推05/17 22:27
#200
:先推再看05/17 22:58
#201
:推~05/17 23:00
#202
:我不覺得郭黃不養楊過 楊過就會走偏阿~~05/17 23:05
#203           神雕初的小楊過就非常有正義感呀05/17 23:05
#204
:推一個05/17 23:06
#205
:看了莫名感動 推05/17 23:42
#206
:推05/18 00:04
#207
:神作!!05/18 00:20
#208
:這圖居然可以捏手XD05/18 00:55
#209
:push05/18 01:12
#210
:好文阿05/18 01:43
#211
:看完才驚覺是乃賴神作!!! 看得我通體舒暢啊!!!05/18 03:14
#212
:推~詮釋得很棒! 神雕跟楊過一生際遇相互對照~05/18 04:05
#213
:好文推05/18 05:51
#214
:GOOD05/18 06:19
#215
:05/18 06:23
#216
:不少人認同楊過心底視黃蓉為母親這件事啊 但是這跟楊過不05/18 09:00
#217         認為黃蓉有真心待他這件事沒有衝突 三版的楊過在誤認黃蓉05/18 09:02
#218         勸小龍女自盡後對黃蓉吐出了你為什麼自使至終對我這麼狠05/18 09:03
#219         毒這句話 這肺腑之言恐怕是楊過一生的痛05/18 09:05
#220
:說楊過把郭靖當父親還說的過 畢竟他連他父親都沒看過05/18 09:52
#221         但要說把黃蓉當母親就太扯了吧 至少他還有跟母親生活過一05/18 09:52
#222         段時間阿...怎樣也不會把黃蓉當母親吧= =05/18 09:52
#223
:說楊過與郭靖對抗,這論點蠻…奇妙的…05/18 11:57
#224        連接郭楊的點只因楊康,楊過成長的動力不來自郭靖05/18 11:58
#225        當然,郭靖對楊過的人格有莫大的影響沒錯05/18 11:59
#226        襄陽郭楊同寢,楊過內心自白應該是整本神鵰衝突最大的一段05/18 12:00
#227        楊過和金輪同盟時有說,只殺郭靖,不幫蒙古南侵及殺害百姓05/18 12:02
#228        但有機會殺郭靖時,才驚覺殺了郭靖,南宋蒼生將生靈塗炭05/18 12:03
#229        楊過可以自己死,但是想到愛他的人,就會熱血腦衝了XD05/18 12:04
#230        我越讀神鵰,就越不覺得楊過是在「公然」和傳統禮教對抗05/18 12:06
#231
:其實還好 對抗照顧自己的權威是發展心理學的模型之一05/18 14:29
#232
:我並不是說楊過把黃蓉視為親生母親 而是黃蓉在楊過心中的05/18 15:11
#233         地位就跟母親一樣 這世上能讓楊過掉淚的沒有幾個 黃蓉是05/18 15:12
#234         其中之一05/18 15:13
#235
:好文推推推05/18 16:19
#236
:楊不會武功只讀詩書...該不會變成另一個韋小寶吧XD05/18 16:23
#237
:以楊過衝動的性格,就算不會武功也不可能變韋小寶05/18 19:42
#238
:好棒的文章05/18 21:52
#239
:好文推05/18 23:56
#240
:分析真好...推推推05/18 23:59
#241
:好文05/19 00:57
#242
:楊過不會武功只讀詩書,又沒有武功底子的話,能不能成功長05/19 01:52
#243         大還是個問題咧,大小武和郭芙下手是不知輕重的,黃蓉又擺05/19 01:52
#244         不相信他,只要他不會死就好.郭靖對他好,但很容易被騙05/19 01:55
#245
:這邊黃蓉蠻奇怪的 他瞞著郭靖不教武功 可是瞞幾個月可以05/19 08:13
#246         一年半載下來 以郭靖的修為或是柯鎮惡的聽力 這件事早05/19 08:15
#247         晚要穿幫 他也沒有嚴禁這幾個小孩子打架 這類事情已經發05/19 08:17
#248         生過一次 以黃蓉的智力不太可能預計不到這會再度發生05/19 08:18
#249         打下來被抓包事小 楊過是有可能送命的 相當的不謹慎05/19 08:21
#250         再來黃蓉不願楊過習武 郭靖要把楊過送去全真教卻沒吭半聲05/19 08:23
#251         楊康可不就是全真出身的 黃蓉若真為楊過著想 應該會設05/19 08:25
#252         法阻止這件事 我個人覺得其實黃蓉並不在乎楊過怎麼樣 只05/19 08:26
#253         求他遠離郭家而已05/19 08:30
#254
:好文,我看得好感動05/20 13:10
#255
:再推本文  也推if大精闢!05/20 15:19
#256
:如此好文 不推不行05/21 02:19
#257
:送楊過上全真並沒有錯...郭靖也有打算等他藝成再接他回來05/21 06:58
#258       錯是錯在全真出了個趙志敬, 加上楊過又一直整他05/21 06:59
#259
:推~05/21 08:58
#260
:推05/21 09:08
#261
:我覺得楊過自己講的最準,黃蓉沒對他好,但也沒虧待他05/21 09:25
#262          黃蓉不敎他武功是為了怕他作惡(如果知道他學武天份這麼05/21 09:26
#263          高,就更不會敎)不是為了保護楊過,更沒有替他想過會被05/21 09:26
#264          二武跟郭芙欺負,但是要說黃蓉想得到楊過會因此送命05/21 09:26
#265          卻不是他一個家長能想得到的(因為她家的小孩很乖,絕不05/21 09:26
#266          會做壞事)05/21 09:26
#267
:05/21 20:05
#268
:推,滿不錯的05/21 20:47
#269
:不推不行阿05/23 18:50
#270
:大推啊!!05/24 17:17
#271
:再來推一下05/27 17:57
#272
:推這篇文與以上全部推文05/28 11:46
#273         二版在桃花島上 楊過挨了郭靖一耳光衝動跳海 黃蓉攔阻郭05/28 11:48
#274         靖救他 因為她覺得楊過只是做做樣子 直到等了一陣子才"也05/28 11:49
#275         佩服他的傲氣" 把溺水的楊過救上來 我想...黃蓉沒虐待他05/28 11:49
#276         但真的稱不上對他好05/28 11:50
#277
:感動06/12 21:52
#278
:好文08/27 21:08
#279
: 推好文04/27 20:42
#280
: 這篇寫的真好 17年回來推06/17 16:18
#281
: 說的很好誒 19年朝聖推05/07 21:13
#282
: 搜尋神雕竟然看到這篇XD推啊!寫得真好07/07 22:19

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