標題
※ 引述《violetking (夢想就在前方(♂))》之銘言:
: ※ 引述《luke7212 (蔥田總司)》之銘言:
: : ※「新聞」標題須為原新聞標題且從頭張貼 ※
: : 1.新聞網址︰
: : https://reurl.cc/mxX9Kl
: : 2.新聞來源︰
: : 聯合報
: : 3.完整新聞標題:
: : 憲訴法爭議 大法官蔡宗珍驚訝立法院代表說出「無異議等於棄權」
: 問你有無異議,就是問你要不要提案,
: 你提了異議提案,大家就來表決看同不同意,
: 沒提異議提案,就當然當作沒有異議,
: 難道一個一個委員調查有沒有異議,
: 異議是一種意思表示,你沒有走法定程式表示異議,哪來的異議。
: 沒有異議案,阿是要表決的鬼。
你沒讀書/不了解今天爭點,還在那裡大放厥詞。
直接幫你劃重點啦!今天所有的大法官問的問題。
首先,民進黨申請憲訴法修正違憲判決的理由還是一樣,未充分討論,三讀程序不完備。
。。
藍白抵抗的方法也和以前一樣,就是韓國瑜都是用立法院議事規則主持會議,這是立法院
職權,大法官管不著。
再加上:民進黨在三讀時贊成(還不是棄權或未反對),所以,大法官應按慣例不受理。
所以就開始吵這個立法程序是否有像便利貼貼在額頭/一視即明的明顯瑕疵。
其中吵最兇的就是,這兩包案子,為啥在三讀時沒表決,而是以無異議通過的方式處理?
這裡先問的是尤伯祥。
(引自媒體)大法官尤伯祥於詢答階段提問指出,立院院會主席(韓國瑜)於三讀會詢問
「有沒有文字修正」後,幾乎沒有停頓即宣告無異議,是否能依此認定二讀時反對的立委
,已經行使贊成的投票權?
民進黨團代表立委鍾佳濱指出,若經政黨協商有共識的法案,二讀、三讀時不會做文字修
正即通過,但這次是未經協商的案件,無從拘束各黨發言、表決次數。
尤伯祥提問時指出,本案的主要癥結點在於,聲請人民進黨51位立委,是否在最後立法程
序時表決反對?「無異議通過」的立法慣例,在去年立法院職權行使法生效施行後,是否
還有存在的空間?慣例是否牴觸立職法第11條第3項規定的「第三讀會,應將議案全案付
表決」,主席於本案以慣例方式通過三讀,是否符合立職法的法定程序?
尤伯祥指出,憲法法庭去年對於立職法等法案,做成憲判第9號判決中,提出「公開透明
原則」與「討論原則」,而立院以無異議方式通過法案,如何可能踐行此2項原則,法案
有無進行有效表決,恐怕是個問題,使得形式上已存在的法律,可能因欠缺程序正當性而
無效。
尤伯祥指出,依據立院議事錄記載,民進黨立委每次表決都不服,在二讀時也投票反對將
法案送進三讀會,在三讀程序時不可能因為主席問「有無文字修正」,就突然變成無異議
,從反對變成贊成,因此,這種主席詢問後即宣稱無異議通過的方式,是否違反民意代表
問責精神,以及討論原則?
民進黨立委鍾佳濱則表示,以往若各黨團經過政黨協商且達成共識,各黨會簽名認帳,則
二、三讀時不會進行文字修正,以例的1000多法案大多是經過協商而形成;但若未達成共
識就要送進三讀交付表決,就無從拘束各黨的發言、表決次數,本案是沒有經過協商的案
件,自須經過充分討論、修正文字再表決。
接下來才是蔡宗貞和呂太郎的提問。
簡而言之就是,民進黨認為我他媽都抗爭了幾個月,你三讀時只要表決,我們一定投反對
票,結果你韓國瑜只問了“有無文字修正”,沒文字修正就當成民進黨無異議賛成?所以
民進黨沒資格提釋憲。
所以陳鵬光才說,議事錄是單一時間軸(院長視角),他還不是問“有無異議”,是問“
有無文字修正”,問完全案沒表決就通過了。
而那時,台下民進黨早就異議到翻了,且民進黨所有想要討論/停止會議/阻止議案進入
三讀的動議都被藍白表決阻止。
吳宗憲還直接說謊:現場沒聽到民進黨有異議。
總之啦!就看大法官怎樣處理,若是這樣立法院議事規則能過/是藍白要的多數決民主,
那除了讓藍白處於少數之外,沒第二條路走了。
大罷免!大成功!
: 自己提違憲聲請也沒覺得這點有問題,結果大法官想了半天的創見,
: 今天本來想要自己請的專家學者支持自己,
: 結果變成全體大法官圍攻專家學者,最後講不過還打斷。
: 這才扯吧!!!
--
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※ 文章網址: https://pttweb.tw/HatePolitics/M.1747062928.A.247
※ 編輯: fdtu0928 (49.158.189.107 臺灣), 05/12/2025 23:16:16
笑死。今天柯建銘還說學者說謊嘞。
※ 編輯: fdtu0928 (49.158.189.107 臺灣), 05/12/2025 23:28:34
所以你釋憲了沒?
然後沒關係呀。你藍白這樣搞,那未來就看誰多數,然後贏者全拿不用討論,綠營多數就
換你們吹風淋雨大罷免嘍。
啊!是不是還想抄呀?
※ 編輯: fdtu0928 (49.158.189.107 臺灣), 05/12/2025 23:34:58
高明個屁。民進黨就是這樣才變少數的。
不然未來綠營多數,藍白一個案子都不用討論全表決,這是藍白理想的民主嗎?
※ 編輯: fdtu0928 (49.158.189.107 臺灣), 05/12/2025 23:37:03
協商多了嘞。不然八年藍白只舉得出前瞻和七天假?
※ 編輯: fdtu0928 (49.158.189.107 臺灣), 05/12/2025 23:38:19
你要不要看看立法院協商公報紀錄?
※ 編輯: fdtu0928 (49.158.189.107 臺灣), 05/12/2025 23:39:30
民主投票?沒協商/委員會不審/各種最高機密修訂案強行表決。
還想沒收憲法法庭和選民罷免權,好一個民主呀。
※ 編輯: fdtu0928 (49.158.189.107 臺灣), 05/12/2025 23:42:42
說你不懂你還不認。
https://i.imgur.com/eEfe8f4.jpeg
專家誰請的?
※ 編輯: fdtu0928 (49.158.189.107 臺灣), 05/12/2025 23:46:48
憲法法庭請的。打誰的臉?
不可能打大法官吧?大法官是請他提意見的。
※ 編輯: fdtu0928 (49.158.189.107 臺灣), 05/12/2025 23:49:39
根據我的經驗,敢和我嗆有直播的,應該不會像我會期中,白天都掛國會頻道吧。
這會期你看了幾場,說看看。
※ 編輯: fdtu0928 (49.158.189.107 臺灣), 05/12/2025 23:52:16
你是不是搞不懂憲法法庭請專家學者的邏輯呀?
大法官請學者專家來,就是問/聽/請專家評論聲請方和相對機關的問題。
法官是裁判,你再說一次打臉誰?
※ 編輯: fdtu0928 (49.158.189.107 臺灣), 05/12/2025 23:55:33
意思就是你沒看直播和委員會審查過程,就別造謠藍白有想要協商。
你們統一說詞,應該是柯建銘一直講古,所以只好停止討論。
笑死。憲訴法修正的委員會審議在哪啦!看過直播和朝野協商嗎?
※ 編輯: fdtu0928 (49.158.189.107 臺灣), 05/12/2025 23:59:11
see! 你根本沒看。
打臉是什麼意思?大法官說了哪句,然後學者反對嗎?
你下午沒看對不對?
大法官就問,請學者回答。這要怎麼打臉?
舉實例啦!誰被打臉?打了什麼?
※ 編輯: fdtu0928 (49.158.189.107 臺灣), 05/13/2025 00:02:52
小弟不才,剛好勉強算吃這口飯的。你沒看可別說我沒看呦。
※ 編輯: fdtu0928 (49.158.189.107 臺灣), 05/13/2025 00:04:10
協商有共識一千多案是這樣。
這次有共識嗎?都表明要釋憲了。
※ 編輯: fdtu0928 (49.158.189.107 臺灣), 05/13/2025 00:05:41
大法官被學者打臉是你說的。誰說了啥被學者打臉?
說呀!別再凹了
※ 編輯: fdtu0928 (49.158.189.107 臺灣), 05/13/2025 00:07:28
沒有共識就表決。有問題嗎?
沒共識你還說無異議贊成?
另,大法官誰說了什麼被學者打臉什麼,等你回應咯。
※ 編輯: fdtu0928 (49.158.189.107 臺灣), 05/13/2025 00:09:55
程度哪樣?我只看到你啥也沒說呀!
你又沒看直播,啥也不知道就說我也沒看吹牛,是你掉漆耶。
※ 編輯: fdtu0928 (49.158.189.107 臺灣), 05/13/2025 00:12:10
誰打誰臉?
學者打大法官還是大法官打學者?
你到底要說什麼?你寫了什麼你知道嗎?
※ 編輯: fdtu0928 (49.158.189.107 臺灣), 05/13/2025 00:14:09
不是。你話說清楚:
到底誰打臉誰?誰說了什麼,誰打臉什麼?
你又說大法官打臉學者,又說學者打臉大法官。。。互毆嗎?
你可不可以舉實例呀?
※ 編輯: fdtu0928 (49.158.189.107 臺灣), 05/13/2025 00:17:41
共三小啦!那你和昨天那個法緒的有什麼兩樣?
※ 編輯: fdtu0928 (49.158.189.107 臺灣), 05/13/2025 00:18:56
Re: [新聞] 憲訴法爭議 大法官蔡宗珍驚訝立法院代表
(7/7篇)看板HatePolitics政黑板作者fdtu0928 (黑米)推文80則 (12推 7噓 61→)※ 引述《violetking (夢想就在前方(♂))》之銘言:
: ※ 引述《luke7212 (蔥田總司)》之銘言:
: : ※「新聞」標題須為原新聞標題且從頭張貼 ※
: : 1.新聞網址︰
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: : 2.新聞來源︰
: : 聯合報
: : 3.完整新聞標題:
: : 憲訴法爭議 大法官蔡宗珍驚訝立法院代表說出「無異議等於棄權」
: 問你有無異議,就是問你要不要提案,
: 你提了異議提案,大家就來表決看同不同意,
: 沒提異議提案,就當然當作沒有異議,
: 難道一個一個委員調查有沒有異議,
: 異議是一種意思表示,你沒有走法定程式表示異議,哪來的異議。
: 沒有異議案,阿是要表決的鬼。
你沒讀書/不了解今天爭點,還在那裡大放厥詞。
直接幫你劃重點啦!今天所有的大法官問的問題。
首先,民進黨申請憲訴法修正違憲判決的理由還是一樣,未充分討論,三讀程序不完備。
。。
藍白抵抗的方法也和以前一樣,就是韓國瑜都是用立法院議事規則主持會議,這是立法院
職權,大法官管不著。
再加上:民進黨在三讀時贊成(還不是棄權或未反對),所以,大法官應按慣例不受理。
所以就開始吵這個立法程序是否有像便利貼貼在額頭/一視即明的明顯瑕疵。
其中吵最兇的就是,這兩包案子,為啥在三讀時沒表決,而是以無異議通過的方式處理?
這裡先問的是尤伯祥。
(引自媒體)大法官尤伯祥於詢答階段提問指出,立院院會主席(韓國瑜)於三讀會詢問
「有沒有文字修正」後,幾乎沒有停頓即宣告無異議,是否能依此認定二讀時反對的立委
,已經行使贊成的投票權?
民進黨團代表立委鍾佳濱指出,若經政黨協商有共識的法案,二讀、三讀時不會做文字修
正即通過,但這次是未經協商的案件,無從拘束各黨發言、表決次數。
尤伯祥提問時指出,本案的主要癥結點在於,聲請人民進黨51位立委,是否在最後立法程
序時表決反對?「無異議通過」的立法慣例,在去年立法院職權行使法生效施行後,是否
還有存在的空間?慣例是否牴觸立職法第11條第3項規定的「第三讀會,應將議案全案付
表決」,主席於本案以慣例方式通過三讀,是否符合立職法的法定程序?
尤伯祥指出,憲法法庭去年對於立職法等法案,做成憲判第9號判決中,提出「公開透明
原則」與「討論原則」,而立院以無異議方式通過法案,如何可能踐行此2項原則,法案
有無進行有效表決,恐怕是個問題,使得形式上已存在的法律,可能因欠缺程序正當性而
無效。
尤伯祥指出,依據立院議事錄記載,民進黨立委每次表決都不服,在二讀時也投票反對將
法案送進三讀會,在三讀程序時不可能因為主席問「有無文字修正」,就突然變成無異議
,從反對變成贊成,因此,這種主席詢問後即宣稱無異議通過的方式,是否違反民意代表
問責精神,以及討論原則?
民進黨立委鍾佳濱則表示,以往若各黨團經過政黨協商且達成共識,各黨會簽名認帳,則
二、三讀時不會進行文字修正,以例的1000多法案大多是經過協商而形成;但若未達成共
識就要送進三讀交付表決,就無從拘束各黨的發言、表決次數,本案是沒有經過協商的案
件,自須經過充分討論、修正文字再表決。
接下來才是蔡宗貞和呂太郎的提問。
簡而言之就是,民進黨認為我他媽都抗爭了幾個月,你三讀時只要表決,我們一定投反對
票,結果你韓國瑜只問了“有無文字修正”,沒文字修正就當成民進黨無異議賛成?所以
民進黨沒資格提釋憲。
所以陳鵬光才說,議事錄是單一時間軸(院長視角),他還不是問“有無異議”,是問“
有無文字修正”,問完全案沒表決就通過了。
而那時,台下民進黨早就異議到翻了,且民進黨所有想要討論/停止會議/阻止議案進入
三讀的動議都被藍白表決阻止。
吳宗憲還直接說謊:現場沒聽到民進黨有異議。
總之啦!就看大法官怎樣處理,若是這樣立法院議事規則能過/是藍白要的多數決民主,
那除了讓藍白處於少數之外,沒第二條路走了。
大罷免!大成功!
: 自己提違憲聲請也沒覺得這點有問題,結果大法官想了半天的創見,
: 今天本來想要自己請的專家學者支持自己,
: 結果變成全體大法官圍攻專家學者,最後講不過還打斷。
: 這才扯吧!!!
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※ 編輯: fdtu0928 (49.158.189.107 臺灣), 05/12/2025 23:16:16
笑死。今天柯建銘還說學者說謊嘞。
※ 編輯: fdtu0928 (49.158.189.107 臺灣), 05/12/2025 23:28:34
所以你釋憲了沒?
然後沒關係呀。你藍白這樣搞,那未來就看誰多數,然後贏者全拿不用討論,綠營多數就
換你們吹風淋雨大罷免嘍。
啊!是不是還想抄呀?
※ 編輯: fdtu0928 (49.158.189.107 臺灣), 05/12/2025 23:34:58
高明個屁。民進黨就是這樣才變少數的。
不然未來綠營多數,藍白一個案子都不用討論全表決,這是藍白理想的民主嗎?
※ 編輯: fdtu0928 (49.158.189.107 臺灣), 05/12/2025 23:37:03
協商多了嘞。不然八年藍白只舉得出前瞻和七天假?
※ 編輯: fdtu0928 (49.158.189.107 臺灣), 05/12/2025 23:38:19
你要不要看看立法院協商公報紀錄?
※ 編輯: fdtu0928 (49.158.189.107 臺灣), 05/12/2025 23:39:30
民主投票?沒協商/委員會不審/各種最高機密修訂案強行表決。
還想沒收憲法法庭和選民罷免權,好一個民主呀。
※ 編輯: fdtu0928 (49.158.189.107 臺灣), 05/12/2025 23:42:42
說你不懂你還不認。
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專家誰請的?
※ 編輯: fdtu0928 (49.158.189.107 臺灣), 05/12/2025 23:46:48
憲法法庭請的。打誰的臉?
不可能打大法官吧?大法官是請他提意見的。
※ 編輯: fdtu0928 (49.158.189.107 臺灣), 05/12/2025 23:49:39
根據我的經驗,敢和我嗆有直播的,應該不會像我會期中,白天都掛國會頻道吧。
這會期你看了幾場,說看看。
※ 編輯: fdtu0928 (49.158.189.107 臺灣), 05/12/2025 23:52:16
你是不是搞不懂憲法法庭請專家學者的邏輯呀?
大法官請學者專家來,就是問/聽/請專家評論聲請方和相對機關的問題。
法官是裁判,你再說一次打臉誰?
※ 編輯: fdtu0928 (49.158.189.107 臺灣), 05/12/2025 23:55:33
意思就是你沒看直播和委員會審查過程,就別造謠藍白有想要協商。
你們統一說詞,應該是柯建銘一直講古,所以只好停止討論。
笑死。憲訴法修正的委員會審議在哪啦!看過直播和朝野協商嗎?
※ 編輯: fdtu0928 (49.158.189.107 臺灣), 05/12/2025 23:59:11
see! 你根本沒看。
打臉是什麼意思?大法官說了哪句,然後學者反對嗎?
你下午沒看對不對?
大法官就問,請學者回答。這要怎麼打臉?
舉實例啦!誰被打臉?打了什麼?
※ 編輯: fdtu0928 (49.158.189.107 臺灣), 05/13/2025 00:02:52
小弟不才,剛好勉強算吃這口飯的。你沒看可別說我沒看呦。
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協商有共識一千多案是這樣。
這次有共識嗎?都表明要釋憲了。
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大法官被學者打臉是你說的。誰說了啥被學者打臉?
說呀!別再凹了
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沒有共識就表決。有問題嗎?
沒共識你還說無異議贊成?
另,大法官誰說了什麼被學者打臉什麼,等你回應咯。
※ 編輯: fdtu0928 (49.158.189.107 臺灣), 05/13/2025 00:09:55
程度哪樣?我只看到你啥也沒說呀!
你又沒看直播,啥也不知道就說我也沒看吹牛,是你掉漆耶。
※ 編輯: fdtu0928 (49.158.189.107 臺灣), 05/13/2025 00:12:10
誰打誰臉?
學者打大法官還是大法官打學者?
你到底要說什麼?你寫了什麼你知道嗎?
※ 編輯: fdtu0928 (49.158.189.107 臺灣), 05/13/2025 00:14:09
不是。你話說清楚:
到底誰打臉誰?誰說了什麼,誰打臉什麼?
你又說大法官打臉學者,又說學者打臉大法官。。。互毆嗎?
你可不可以舉實例呀?
※ 編輯: fdtu0928 (49.158.189.107 臺灣), 05/13/2025 00:17:41
共三小啦!那你和昨天那個法緒的有什麼兩樣?
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