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[新聞] 新冠肺炎像一面照妖鏡！村上春樹:日本政

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新冠肺炎像一面照妖鏡！村上春樹：日本政治缺陷 因疫情暴露出來！

2021-01-07 15:21 聯合新聞網 / 財訊雙週刊

文／杉本柳子　譯／孫蓉萍

新冠肺炎疫情在全球肆虐，根據《財訊》雙週刊報導，日本知名作家村上春樹接受《鑽石
Online》專訪時指出，他的生活並未因此改變，但疫情凸顯出日本政治、經濟等多方面的
弱點。

《財訊》報導指出，鮮少接受採訪的日本知名作家村上春樹，在2020年即將結束前，接受
日本《鑽石Online》副總編輯杉本柳子的專訪。新冠肺炎帶來很多改變，也凸顯出各種問
題，村上春樹自己受到什麼影響？他怎麼看疫情的衝擊？以下是本期《財訊》節錄之採訪
摘要。

生活沒改變　但仍感受到空氣變了

問：疫情擴大，使得2020年是社會樣貌、甚至連歷史都改變的一年。請問您這一年過著怎
樣的生活呢？

答：作家本來就是一個人一直在家工作。尤其我的社交範圍很窄，所以不覺得日常生活因
為疫情而改變。早上起床後，在附近跑步、工作、聽音樂、喝啤酒，然後睡覺。我這樣的
生活幾乎沒有改變。

不過，世界改變很大，即使是一個人寫作，也會感受到這樣的空氣。所以我也不得不時時
思考，要如何對應。我認為疫情只是改變世界的各種因素之一。IT現在正引發了像新工業
革命的風潮；氣候變遷也在進行中；民粹主義和全球化也持續中，世界一直在蛻變。在這
樣的潮流下，又加上了新冠肺炎這個蛻變的因素。與其說新冠肺炎是突然降臨，我覺得它
更像是一直有預感的某件事，現在真的來了。

問：疫情對您的創作活動有影響嗎？

答：當然有。因為人要呼吸空氣才能存活，空氣改變了，身體的組成也會改變。只是藉由
變化能實際創作怎樣的作品，不創作看看不知道。

在這種時候，作家有兩種「對應的方式」。一種是寫這件事。以這次為例，就是具體地寫
出疫情改變了什麼。另一種是把發生的事先埋在自己的意識中，再判斷它要用怎樣的形式
出現。這種方法要花時間，而且也完全無法預測它會如何出現。兩種方法都很重要，如果
要從中選一，我喜歡後者。不是有意識地這樣改、這樣寫，我有興趣的是，靠無意識、潛
意識動作來完成的作品。

問：大家都知道柳井正先生（迅銷會長兼社長）是村上的粉絲。先前您和他見過面嗎？

答：我和他聊過。我和柳井先生同一年進早稻田大學，可是我們兩個人都說「我們沒去上
課到處閒晃，沒想到也過關了」。因為有這樣的對話，讓我對柳井先生的印象是，他是想
法相對自由的人。

https://udn.com/news/story/6852/5155401

全文如下：


問：疫情擴大，使得2020年是社會樣貌、甚至連歷史都改變的一年。請問您這一年過著怎
樣的生活呢？

答：作家本來就是一個人一直在家工作。尤其我的社交範圍很窄，所以不覺得日常生活因
為疫情而改變。早上起床後，在附近跑步、工作、聽音樂、喝啤酒，然後睡覺。我這樣的
生活幾乎沒有改變。

不過，世界改變很大，即使是一個人寫作，也會感受到這樣的空氣。所以我也不得不時時
思考，要如何對應。我認為疫情只是改變世界的各種因素之一。IT現在正引發了像新工業
革命的風潮；氣候變遷也在進行中；民粹主義和全球化也持續中，世界一直在蛻變。在這
樣的潮流下，又加上了新冠肺炎這個蛻變的因素。與其說新冠肺炎是突然降臨，我覺得它
更像是一直有預感的某件事，現在真的來了。

問：疫情對您的創作活動有影響嗎？

答：當然有。因為人要呼吸空氣才能存活，空氣改變了，身體的組成也會改變。只是藉由
變化能實際創作怎樣的作品，不創作看看不知道。

在這種時候，作家有兩種「對應的方式」。一種是寫這件事。以這次為例，就是具體地寫
出疫情改變了什麼。另一種是把發生的事先埋在自己的意識中，再判斷它要用怎樣的形式
出現。這種方法要花時間，而且也完全無法預測它會如何出現。兩種方法都很重要，如果
要從中選一，我喜歡後者。不是有意識地這樣改、這樣寫，我有興趣的是，靠無意識、潛
意識動作來完成的作品。

問：大家都知道柳井正先生（迅銷會長兼社長）是村上的粉絲。先前您和他見過面嗎？

答：我和他聊過。我和柳井先生同一年進早稻田大學，可是我們兩個人都說「我們沒去上
課到處閒晃，沒想到也過關了」。因為有這樣的對話，讓我對柳井先生的印象是，他是想
法相對自由的人。

資金要被有效運用　建立制度讓富人捐大錢

問：對於像柳井先生這樣能賺大錢、花大錢的人，您的期待是什麼？針對經營者和資產家
，您是否想過「希望他們能扮演什麼角色」？

答：我曾經待在美國的大學（在哈佛大學、普林斯頓大學等多所大學受聘擔任客座研究員
等），當時的事情我記得很清楚，校園裡看到陸續有新大樓在興建，而會蓋大樓的原因是
富豪捐款。例如亞馬遜創辦人貝佐斯，為母校普林斯頓大學蓋了研究所。卡內基（
Andrew Carnegie）用了甚至被稱為狠毒的方式成為巨富，但他在美國各地留下完善的設
施。美國會有很多這樣的建築，是因為捐款是稅捐扣除額的對象。日本沒有這樣的制度，
所以沒人要捐大錢。

我不知道錢是否有好壞之分。假設有，也不可能在錢上面印著好或壞。但我認為錢的確有
「好的用法」。而且我認為好的用法，會創造好的經濟。在日本，政府不是讓每個人能有
「好的用法」，而是說「大家要繳稅，我們（政府）會決定使用方法。」我覺得應該要有
一個體系，讓賺錢的人可以選擇自己認為「好」的用途。世界上一定有人賺到錢，一定有
人錢花不完。我認為日本應該有一套健全的體系，讓這些人的資金更能有效地被使用。

問：您寫小說的同時，每次實際出現巨大變化時，也會透過作品或演講發聲。東京電力福
島第一核能發電廠發生意外後不久，您就指出「日本倫理和典範的淪喪浮上了台面」。這
次疫情有暴露出什麼現象嗎？

答：首先比較大的是，政治品質受到質疑。新冠肺炎這樣的情況是第一次發生，所以政治
人物做任何事，或許犯錯或許預測失準，都無可避免。比較各國政治人物如何因應這些失
敗，我認為日本的政治人物最糟。

問：日本政治人物哪裡最糟呢？

答：他們沒辦法用自己的話來表達。政治人物沒能自己發聲，我認為這樣很糟。

因為情勢混亂，犯錯理所當然。如果是這樣，「安倍發放口罩是很愚蠢的行為」、「現在
實施Go To（振興國旅）措施是錯的」，好好地承認、講清楚就好。國民應該也會覺得「
做錯也是沒辦法的事，以後認真做就好了」。可是許多政治人物不承認錯誤，還百般辯解
，所以大家就更不信任政治了。我覺得日本政治人物基本的缺陷，因疫情而暴露出來了。

政治人物缺陷曝露　尋找疫情後的希望之光

問：發生新冠肺炎這樣的狀況，我覺得尤其為單親媽媽，或學生這種有前景的年輕人帶來
痛苦，讓人覺得無可奈何。比起中高齡的正職員工，他們遭受更大的痛苦。

答：確實。我20多歲的那個時代，每個人都覺得「世界一定會變得更好」。可是現在沒人
這樣想。不僅如此，我覺得世界愈來愈糟。我認為這是最大的問題。

現在如果沒有哪個人展現「希望之光」給大家看，這種無可奈何的狀況就不會改變。所以
現在最重要的是，出現一位「好的英雄」。政治英雄、商業英雄、文化英雄，以這種具體
形式出現的話，我想日本也會改變很多。此外，因為情況這麼混亂，大家都會犯大大小小
的錯。應該沒有人敢說，自己做的事完全正確。所以不是要不犯錯，而是每個人要如何因
應這些錯誤。我認為這也會成為一大問題。

2021年我就72歲了。雖然已經這把年紀，接下來我還是會繼續寫作。只要不停筆，說不定
會有什麼冒出來。不寫，就什麼都不會出現。繼續寫作，只有這樣了。

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