標題Re: [新聞] 曝蔣萬安早幫柯背書沒圖利！黃國昌秀蔣
(10/21篇)看板Gossiping八卦板作者waiting312 (GAINNINZOMA)推文701則 (243推 26噓 432→)京華城的事情，看到現在覺得滿頭問號，
有很多疑問，希望有懂公務體系的版友可以幫忙釋疑
先說我目前的理解，有理解錯誤的話麻煩版友指正
如果柯或彭振聲有收賄，基本上直接完蛋，沒有爭議
如果柯或彭振聲沒收賄，被控圖利，那就有解釋的空間
圖利的前提是"明知道違法還讓廠商拿到好處"
假如兩個人都沒收錢，那以下的狀況會有問題嗎？
1.
京華城的容積率從392到560，柯市府本來也沒同意
是被監察院糾正後，北市府才同意，392到560，會有圖利的問題嗎?
2.
京華城後來爭取到的獎勵容積被監察院說有違失，
到底叫做北市府"違法"，還是市府這樣做"不適當"？
是不是"違法"才有現在檢調的問題？
3.
議員幫市民跟市長陳情，市長不是都市計畫專業，交辦負責工程的副市長去討論，
副市長主持的都委會的結論如果是可以，那市長去推翻會議結論會不會有問題？
4.
副市長是土木專業，不是都市計畫專業，
如果他按照正常會議程序，沒有刻意偏頗或哪方的立場，
都委會做成的結論，副市長作為會議的主持人，會有圖利的問題嗎？
5.
監察院說柯市府的容積獎勵有問題，提出糾正之後，
蔣市府的都委會又針對監察院的糾正開了會，
會議結論是，合法沒問題，那這樣到底是啥狀況，
這件事"有沒有違法"，誰有資格做最後的裁量？
以上幾個有疑問的點，有比較熟公務體系的人可以解答嗎?
※ 引述《ralphkawaii (運動身體好!!)》之銘言：
: 所以這件事最後有可能變成，
: 京華城案容積沒問題（蔣萬安市府專業認定）
: 兩任市府參與討論的委員都沒罪
: 但是沒有實際參與討論的柯文哲有罪？
: 要如何在一個沒問題的案子上有罪啊？
: 案子無罪但是市長有罪！
: 很期待這樣判耶，除了美學跟疫苗以外
: 應該可以開創另一個華國首創！
: 大家說好不好？
: -----
: Sent from PttX on my Android
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(pttweb.tw), 來自: 1.34.29.18 (臺灣)
※ 文章網址: https://pttweb.tw/Gossiping/M.1725501606.A.784
#1推 : 傻鳥說有就有27.240.200.202 09/05 10:01 #2噓 : 黨說你有罪就是有罪111.71.25.209 09/05 10:01 #3推 : 這不是合不合法的問題192.80.166.190 09/05 10:01 #4→ : 你看到的資訊不會比法官多61.216.99.139 09/05 10:01 #5推 : 最後裁量當然是黨來做203.190.16.128 09/05 10:01 #6噓 : 光柯文哲這三個字就是有罪！101.12.101.20 09/05 10:01 #7推 : 看起來是想搜索金流，想不到有人不貪污101.10.67.167 09/05 10:01 #8→ : 你要先舉證你手上資料比法官還多再來討61.216.99.139 09/05 10:02 #9推 : 現在是說都審會的20%圖利49.216.188.234 09/05 10:02 #10→ : 然後頭洗了，只好一錯再錯，弄個理由101.10.67.167 09/05 10:02 #11推 : 苗說有就有106.154.153.124 09/05 10:02 #12→ : 其他監察院糾正 那些都不用看49.216.188.234 09/05 10:02 #13推 : 專家會議的人都來約談就好了 真正的專業49.216.235.101 09/05 10:02 #14→ : 然後前後任北市府都說20%合法49.216.188.234 09/05 10:03 #15推 : 那群鳥會想懂這些嗎？42.70.23.111 09/05 10:03 #16→ : 阿北檢就說柯跟彭圖利阿49.216.188.234 09/05 10:03 #17→ : 違失不等於違法 蔣市府重新審議也認為和規118.163.122.55 09/05 10:04 #18推 : 就是有判斷餘地才進委員會討論，一堆名114.136.74.77 09/05 10:04 #19 嘴鍵盤專家都當那些專家學者白痴114.136.74.77 09/05 10:04 #20→ : 後面20% 是用公益性換來的39.10.10.227 09/05 10:04 #21推 : 誰叫你檔到党了118.232.5.142 09/05 10:04 #22→ : 合法?那怎沒看到小草伸援沈慶京 應曉薇??211.75.195.103 09/05 10:04 #23→ : 開會內容都有說明 影片市府網站都有 完39.10.10.227 09/05 10:05 #24 全公開透明39.10.10.227 09/05 10:05 #25推 : 有收錢的那個別提了 是犯罪49.216.235.101 09/05 10:05 #26→ : 那20%是沒法源 但沒法源不代表違法 因218.172.29.94 09/05 10:05 #27 為這屬於市府裁量權 但有人就要硬咬啊218.172.29.94 09/05 10:05 #28推 : 萬安企圖洗白柯市府 有利益交換嫌疑220.130.182.55 09/05 10:05 #29→ : 不懂得就自己去市府網站看開會內容39.10.10.227 09/05 10:06 #30推 : 我待過快20年公職，誰不知道監察院的糾114.136.74.77 09/05 10:06 #31 正彈劾一堆特定立場，要讓公職環境改善114.136.74.77 09/05 10:06 #32 ，監察院可以廢一廢114.136.74.77 09/05 10:06 #33推 : 貪污犯加油，不要被關42.79.104.74 09/05 10:06 #34→ : 有時候公開透明 完全可以自保39.10.10.227 09/05 10:06 #35→ : 劇本怎麼走都可以只要柯有罪39.10.23.7 09/05 10:06 #36推 : 這跟法律早就沒關係啦，今天京華城1.200.245.44 09/05 10:06 #37 沒違法法官也會用柯瞪著攝影機讓監1.200.245.44 09/05 10:07 #38 控人員心生畏懼把他抓進去啦，京華1.200.245.44 09/05 10:07 #39 城真的有大問題都委會委員都不用問1.200.245.44 09/05 10:07 #40推 : 綠共党說有問題就問題 其他講再多都沒用1.163.198.131 09/05 10:07 #41→ : 喔？基層都搞不清楚人去哪就說人畏1.200.245.44 09/05 10:07 #42→ : 然後硬有人扯不當金流，那是另一層次問114.136.74.77 09/05 10:07 #43噓 : 你說有裁量權 那就表示你要負責啊223.141.252.27 09/05 10:07 #44→ : 罪潛逃喔？從頭到尾就是柯文哲有問1.200.245.44 09/05 10:07 #45→ : 題，抓到的拜託直接關好嗎114.136.74.77 09/05 10:07 #46→ : 題，京華城不過順帶拿來塗脂抹粉給1.200.245.44 09/05 10:07 #47推 : 專家認為20%沒問題，就像高端審查一樣211.23.182.115 09/05 10:07 #48→ : 個理由罷了。1.200.245.44 09/05 10:07 #49推 : 照著大膽起訴放心升官的規劃走就沒錯啦42.70.164.37 09/05 10:07 #50→ : 高端專家還不敢具名211.23.182.115 09/05 10:07 #51推 : 這就是阻撓民進黨國會過半的下場101.10.2.123 09/05 10:08 #52→ : 誰說監察院糾正就一定是對的，法官都可211.23.182.115 09/05 10:09 #53推 : 講白了，敢讓你看會議紀錄會議過程的沒114.136.74.77 09/05 10:09 #54 幾個啦114.136.74.77 09/05 10:09 #55→ : 以用違憲來判人民敗訴211.23.182.115 09/05 10:09 #56→ : 法律不是非黑即白的問題，其實很多都有尚39.14.49.121 09/05 10:09 #57→ : 柯文哲真的去改個名字吧 降點仇恨值49.216.166.253 09/05 10:09 #58推 : 黨說你有罪就有罪42.73.42.35 09/05 10:10 #59噓 : 京華城就不是都更，不能用都市計畫法給61.221.189.241 09/05 10:10 #60→ : 待討論的模糊空間，柯p不可能明知違法還39.14.49.121 09/05 10:10 #61→ : 予獎勵容積，所以公文寫準用61.221.189.241 09/05 10:10 #62推 : 反正監察院是沒有資格的，法又不是39.9.28.140 09/05 10:10 #63→ : 故意違法，而是當時後時空背景本來異議就39.14.49.121 09/05 10:10 #64→ : 它立的39.9.28.140 09/05 10:10 #65→ : 京華城就有人行賄就是個弊案了223.141.252.27 09/05 10:10 #66→ : 不大，的確有少數人有異音，但流程的確是39.14.49.121 09/05 10:11 #67 按照規範走，是到監察院糾舉，很多人才在39.14.49.121 09/05 10:11 #68 那邊放馬後炮..且監察院頂多算是一種政治39.14.49.121 09/05 10:11 #69推 : 5.應該不是蔣市府都委會 當天就回應監院101.10.1.196 09/05 10:11 #70→ : 上觀點，有無違法還是得法院說了算。39.14.49.121 09/05 10:11 #71→ : 了 直接拿柯的都委會回應101.10.1.196 09/05 10:11 #72→ : 沒收錢就是安全下莊124.8.178.213 09/05 10:11 #73推 : 小智論文都能鬼扯了42.75.214.31 09/05 10:12 #74推 : 重點是柯文哲就有罪，其他不這麼重要223.138.13.207 09/05 10:12 #75→ : 違法的話人早就拉去關了 現在還會抓了又放?211.72.185.125 09/05 10:12 #76推 : 有多少都更為危老獎勵拿滿的要不要都羈押101.137.92.112 09/05 10:12 #77 不要只針對政敵101.137.92.112 09/05 10:12 #78→ : 然後放了又打算再壓一次 這容積率如果押死211.72.185.125 09/05 10:12 #79 他現在立刻違法狀態 還需要在那拉扯?211.72.185.125 09/05 10:13 #80推 : 黨就是法91.149.236.190 09/05 10:13 #81推 : 給是柯給的喔？你覺得不能給阿都委1.200.245.44 09/05 10:13 #82噓 : 好了啦 不是危老不用硬扯223.141.252.27 09/05 10:13 #83→ : 會給了，都委會不用查不用約談喔？1.200.245.44 09/05 10:13 #84→ : 現在就是這20%大概沒問題 然後又搜不出金流211.72.185.125 09/05 10:13 #85→ : 別再唬爛自己了啦，要關就大方點，1.200.245.44 09/05 10:13 #86噓 : 自己房子不到20年自己拆 你在都更條例223.139.103.247 09/05 10:13 #87→ : 市府裁量權有看懂嗎 只要沒有金流就是218.172.29.94 09/05 10:13 #88→ : 柯不是專業 但是柯積極介入啊101.10.1.196 09/05 10:13 #89推 : 圖利罪還要從中獲得利益才算42.74.235.142 09/05 10:13 #90→ : 對柯文哲三個字就有罪，這樣可以嗎1.200.245.44 09/05 10:13 #91→ : 殺小223.139.103.247 09/05 10:13 #92→ : 都委柯任命的 「一直」叫都委甚至彭副去101.10.1.196 09/05 10:13 #93→ : ？1.200.245.44 09/05 10:13 #94→ : 跟京華城討論101.10.1.196 09/05 10:13 #95→ : 全部委員都要關的意思嗎218.172.29.94 09/05 10:13 #96→ : 只好看他有沒有施壓 去辦他圖利211.72.185.125 09/05 10:13 #97→ : 除非從小沈曉葳身上找破口斃命 不然只能臭..36.226.190.86 09/05 10:14 #98→ : 一堆智障一直扯啥市長要負責49.215.51.112 09/05 10:14 #99 就說政治責任跟刑事責任無關是聽不懂49.215.51.112 09/05 10:14 #100推 : 無罪釋放 結案125.228.242.40 09/05 10:14 #101→ : 更何況蔣萬安這批都委也認為沒問題 這218.172.29.94 09/05 10:14 #102→ : 用都計法自提20%容積獎勵 問題很大好嗎101.10.1.196 09/05 10:14 #103→ : 就算20趴真的有違失甚至違法49.215.51.112 09/05 10:14 #104→ : 現在就有委員在那邊說因為反對被換223.141.252.27 09/05 10:14 #105噓 : 誰知道柯有沒有拿好處42.77.202.143 09/05 10:14 #106→ : 掉啊 反正繼續查下去就知道了啦223.141.252.27 09/05 10:14 #107推 : 聽從皇上旨意114.40.170.86 09/05 10:15 #108→ : 只要處理的當下不知道有違法而為就不存49.215.51.112 09/05 10:15 #109→ : 要是硬辦 那就是連蔣都要關218.172.29.94 09/05 10:15 #110→ : 在圖利，一堆智障一直扯蓋章負責真的49.215.51.112 09/05 10:15 #111 腦殘49.215.51.112 09/05 10:15 #112推 : 法官說違法就違法1.200.43.11 09/05 10:15 #113推 : 黨說有罪就有罪 這才是重點116.89.142.76 09/05 10:15 #114推 : 市長本就應該去考量和確認為什麼增加容27.52.226.186 09/05 10:15 #115→ : 新市長都換一批了 還是同樣意見 你要說218.172.29.94 09/05 10:15 #116→ : 積率 作為保護自己政治的方法27.52.226.186 09/05 10:15 #117→ : 蔣萬安我也不知道。 他沒去問專業的嗎?150.116.129.113 09/05 10:15 #118→ : 高院就說了 要看整體脈絡 柯一直在推動啊101.10.1.196 09/05 10:15 #119→ : 阿北親口說就是圖利…不相信阿北嗎？101.12.17.70 09/05 10:15 #120→ : 柯找的人有問題 那是瞎扯淡了218.172.29.94 09/05 10:16 #121推 : 有沒有罪 黨說的才算1.160.174.91 09/05 10:16 #122推 : 整天一條龍洗假新聞便簽呢101.137.92.112 09/05 10:16 #123→ : 積極介入叫彭副快點處理怎麼了？49.215.51.112 09/05 10:16 #124 不都說不要被關不要違法了49.215.51.112 09/05 10:16 #125推 : 阿綠是不會跟你講邏輯的211.23.84.250 09/05 10:16 #126→ : 柯沒拿好處？？42.77.202.143 09/05 10:16 #127→ : 蔣市府那時哪知道京華城是弊案211.75.195.103 09/05 10:16 #128→ : 難道要一直擺爛 不速審速決 放著拖8年49.215.51.112 09/05 10:16 #129推 : 叫快點處理也不行，不然要叫慢點處理223.138.13.207 09/05 10:16 #130 嗎223.138.13.207 09/05 10:16 #131推 : 確實 第三點市長一個人推翻都委會決議223.143.193.44 09/05 10:16 #132→ : 你沒看法官判高誣告就知道了116.89.142.76 09/05 10:16 #133推 : 綠色法官說你圖利就圖利說你違法就違法49.216.193.249 09/05 10:16 #134→ : 才有問題吧223.143.193.44 09/05 10:16 #135→ : 現在扯柯叫都委跟彭去跟京華城討論1.200.245.44 09/05 10:17 #136→ : 積極介入要看是介入啥，如果只是叫1.200.43.11 09/05 10:17 #137→ : ，阿彭壓了都委怎麼不抓？不要說不1.200.245.44 09/05 10:17 #138→ : 法官:窩是綠的140.112.125.206 09/05 10:17 #139→ : 你快點結案，難不成還違法了？1.200.43.11 09/05 10:17 #140→ : 抓啦，連約談都沒約，等下全部串供1.200.245.44 09/05 10:17 #141→ : 蔣對行政程序認證 但司法部份是法院的事118.232.40.207 09/05 10:17 #142→ : 跟彭口徑不一致怎麼辦？趕快去抓人1.200.245.44 09/05 10:17 #143 阿？1.200.245.44 09/05 10:17 #144推 : 就只是顏色39.1.5.21 09/05 10:17 #145噓 : 我只想知道柯如何去陶朱隱園唱歌223.141.252.27 09/05 10:17 #146→ : 沒看蔣現在都沒勒令停工了 違法還不停49.215.51.112 09/05 10:17 #147→ : 法院要是判有罪 蔣一定說尊重法院判決 畢118.232.40.207 09/05 10:18 #148推 : 黨說你有罪就有111.83.8.113 09/05 10:18 #149推 : 以為金流很好找可以斃命吧 但找無1.200.170.140 09/05 10:18 #150→ : 竟蔣沒有司法調查權118.232.40.207 09/05 10:18 #151噓 : 去陶朱隱園唱歌還沒拿好處？一般人能去42.77.202.143 09/05 10:18 #152推 : 就對京華城很好啊 叫都委甚至彭副直接對101.10.1.196 09/05 10:18 #153→ : 嗎42.77.202.143 09/05 10:18 #154→ : 接私人財團101.10.1.196 09/05 10:18 #155推 : 媒體和網路都不討論這些專家是怎麼決定36.228.194.211 09/05 10:18 #156噓 : 法官都說積極介入了 有實質影響力會有罪220.130.182.55 09/05 10:18 #157→ : ，真是很奇怪。36.228.194.211 09/05 10:18 #158推 : 辛苦你分析那麼多，一切党說了算101.10.92.220 09/05 10:19 #159→ : 公文都簽了 也一直推動進展 怎麼還在法官101.10.1.196 09/05 10:19 #160推 : 党是天 說了算 ！ 硬幹到底！管你123.205.54.158 09/05 10:19 #161→ : 面前說不知道101.10.1.196 09/05 10:20 #162→ : 黃其實有點帶風向 他不可能不知道差異118.232.40.207 09/05 10:20 #163推 : 沒收錢的圖利就是弄政敵用的101.12.155.69 09/05 10:20 #164推 : 惡霸民進黨沒在跟你講道理的 押你沒理由27.53.176.96 09/05 10:20 #165→ : 反正阿北說不知道就好了，草就會死忠挺223.139.205.204 09/05 10:20 #166 了223.139.205.204 09/05 10:20 #167推 : 沒有黨證所以有罪223.139.193.215 09/05 10:20 #168推 : 不知道840直接定義通盤不知 綠媒受眾1.200.170.140 09/05 10:21 #169→ : 台面上的程序合法 不代表台面下的操作也合118.232.40.207 09/05 10:21 #170 法118.232.40.207 09/05 10:21 #171→ : 黃不是帶風向 而是20%是市府裁量權柯218.172.29.94 09/05 10:22 #172 蔣的委員會都同意的話 這部分就不會有218.172.29.94 09/05 10:22 #173推 : 推動發展只是交辦 跟他知道結論有啥關49.215.51.112 09/05 10:22 #174噓 : 裁量權要合法啊42.77.202.143 09/05 10:22 #175→ : 圖利的問題 接下來只要柯沒有錢的問題218.172.29.94 09/05 10:22 #176 裁量權就合法了218.172.29.94 09/05 10:23 #177推 : 台面下就金流斃命 查不到才吵圖利定義1.200.170.140 09/05 10:23 #178推 : 今天法官認為違法圖利應該是把整個都114.136.182.133 09/05 10:23 #179 委會審議委員都列被告114.136.182.133 09/05 10:23 #180→ : 有裁量權沒錯啊，但專家通過了你不是專業你27.247.66.148 09/05 10:23 #181 會裁量不能過打臉專家？？ 裁量的依據就是27.247.66.148 09/05 10:23 #182→ : 說錯 檢察官114.136.182.133 09/05 10:23 #183→ : 專家的結論啊…27.247.66.148 09/05 10:23 #184→ : 除非柯有指示一定要讓他過49.215.51.112 09/05 10:24 #185→ : 那要看專家討論的過程有沒有問題吧42.77.202.143 09/05 10:24 #186→ : 不然都委會全部都圖利49.215.51.112 09/05 10:24 #187→ : 你找不到柯文哲影響會議決議的文件或114.136.182.133 09/05 10:24 #188→ : 關鍵還是司法要找到證據 沒有就是要放人118.232.40.207 09/05 10:24 #189→ : 訊息 那他在這裡就橡皮圖章啊114.136.182.133 09/05 10:24 #190推 : 不重要 黨看起來有要跟你討論嗎61.227.6.34 09/05 10:24 #191→ : 後來會議過程都在討論要多凹一點啊49.215.51.112 09/05 10:24 #192推 : 柯根本沒參與都委會 他怎麼會知道要111.71.179.145 09/05 10:25 #193 換掉誰？111.71.179.145 09/05 10:25 #194→ : 會議之後專家都說「適法性」看起來沒49.215.51.112 09/05 10:25 #195噓 : 我就說啦 財團邀請你去陶朱隱園唱223.141.252.27 09/05 10:25 #196→ : 問題，然後要多凹京華城49.215.51.112 09/05 10:25 #197→ : 歌 你都不會覺得怪怪的嗎？現在扯223.141.252.27 09/05 10:25 #198 我不知道我沒圖利 那人家突然對你223.141.252.27 09/05 10:25 #199 好 你都不怕被當豬仔賣掉嗎223.141.252.27 09/05 10:25 #200→ : 都委會這東西也不是柯文哲自創切割用114.136.182.133 09/05 10:25 #201→ : 你拿2021通過的東西扯今年的邀約喔49.215.51.112 09/05 10:25 #202→ : 每個縣市都有114.136.182.133 09/05 10:25 #203推 : 560%、30%、20%柯都知道好不好101.10.1.196 09/05 10:25 #204推 : 就算後來違法 你也不能拿清朝劍斬明朝官101.10.6.87 09/05 10:25 #205→ : 加在一起變840%就不知道了？我信了101.10.1.196 09/05 10:25 #206→ : 柯應該要參與討論 這都不出席42.77.202.143 09/05 10:26 #207推 : 共產黨哪在乎你的清白36.236.246.113 09/05 10:26 #208→ : 政治辦案不需要理由118.231.185.114 09/05 10:26 #209→ : 他不知道最後通過的結果 白癡嗎49.215.51.112 09/05 10:26 #210→ : 你還要證明柯提的新都委會挺他 你以111.71.179.145 09/05 10:26 #211 為在提名大法官喔？111.71.179.145 09/05 10:26 #212→ : 柯現在有沒有換誰已經沒差了 除非DPP要218.172.29.94 09/05 10:26 #213推 : 就硬要凹…..223.139.81.112 09/05 10:27 #214推 : 黨只是要找藉口關柯文哲而已。這些都不重要27.52.101.1 09/05 10:27 #215推 : 你很認真想要釐清 但有人只想潑髒水42.72.160.181 09/05 10:27 #216推 : 賴皮要你關就關 懂119.14.174.95 09/05 10:27 #217→ : 用都計法自提20%容積獎勵 前無古人耶101.10.1.196 09/05 10:27 #218→ : 連蔣都辦 不然根本無法成立那20%是柯218.172.29.94 09/05 10:27 #219推 : 「超級粗暴」49.217.135.66 09/05 10:27 #220→ : 第一次看到 「覺得沒問題」就通過了101.10.1.196 09/05 10:27 #221→ : 的問題218.172.29.94 09/05 10:27 #222→ : 前無古人怎麼了 蔣市府不也認為合理？49.215.51.112 09/05 10:27 #223 24條本來就很多解釋空間49.215.51.112 09/05 10:27 #224 不爽叫人修法啊49.215.51.112 09/05 10:27 #225→ : 退一萬步 還沒有證據223.139.81.112 09/05 10:28 #226推 : 所以蔣有危險220.130.182.55 09/05 10:28 #227→ : 說真的 重點只是要搞柯文哲而已125.229.153.209 09/05 10:28 #228推 : 有抓到金流就該一刀斃命，不是先抓人再找證223.137.105.73 09/05 10:28 #229推 : 沒收錢safe 收錢out 簡單粗暴111.248.242.178 09/05 10:28 #230→ : 自己人就是行政瑕疵 不是就打進土城60.248.140.207 09/05 10:28 #231→ : 據欸。司法現在成了政治工具，在幫白的抬轎223.137.105.73 09/05 10:28 #232推 : 就很奇怪啊！也不是沒爆過弊案，那次弊案查42.72.16.179 09/05 10:28 #233→ : 蔣市府是說當時都委會過的啊==101.10.1.196 09/05 10:28 #234→ : 還是幫綠的倒忙？223.137.105.73 09/05 10:28 #235推 : 如果這樣算圖利的話，為什麼都委會那223.137.147.129 09/05 10:28 #236推 : 那你要問都委啊 問柯幹嘛111.71.179.145 09/05 10:28 #237→ : 出來會在沒直接的證據下，直接畫等號說縣42.72.16.179 09/05 10:28 #238→ : 當天就回應監院欸 會馬上再開都委會嗎101.10.1.196 09/05 10:29 #239→ : 一群沒押也不怕串供？223.137.147.129 09/05 10:29 #240→ : 市長也收賄？沒查到金流又改載圖利帽子？42.72.16.179 09/05 10:29 #241→ : 都委會討論適法性沒問題 不然要問誰49.215.51.112 09/05 10:29 #242推 : 你知道我知道獨眼龍也知道，但是綠42.71.57.207 09/05 10:29 #243 共可不是說說而已42.71.57.207 09/05 10:29 #244→ : 覺得沒問題的第一關是都委會111.71.179.145 09/05 10:29 #245→ : 要不要以後都委會廢掉 給法院審49.215.51.112 09/05 10:29 #246推 : 真的違法早停工了好嗎，推文應該有人連114.136.74.77 09/05 10:29 #247→ : 白癡嗎 都委會覺得沒問題當然就過啊49.215.51.112 09/05 10:29 #248→ : 判斷餘地都不知道，這些委員會成員這麼114.136.74.77 09/05 10:29 #249→ : 都委會覺得適法性ok 你市長還檔49.215.51.112 09/05 10:29 #250→ : 對呀 趕快約談都委會101.10.1.196 09/05 10:29 #251→ : 笨，作明確違法的事還這麼公開透明，智114.136.74.77 09/05 10:29 #252→ : 我才懷疑你背後有什麼問題勒49.215.51.112 09/05 10:29 #253→ : 黨說你有就有 有什麼好討論的42.77.136.136 09/05 10:29 #254→ : 商堪慮114.136.74.77 09/05 10:29 #255→ : 很明顯故意針對柯p......180.217.30.250 09/05 10:30 #256→ : 問鐘小平吧 他告的39.10.0.179 09/05 10:30 #257→ : 既然都查到收賄的線了，不是應該從應跟沈42.72.16.179 09/05 10:30 #258 的線，再挖再查？看再帶誰出來？42.72.16.179 09/05 10:30 #259→ : 不把他關一下檢調不會罷休180.217.30.250 09/05 10:30 #260→ : 史上第一個這樣用都是計畫法的 都委會的101.10.1.196 09/05 10:30 #261 討論是 「適法性大家都沒問題」101.10.1.196 09/05 10:30 #262→ : 你說說看啊 都委會說適法性沒問題49.215.51.112 09/05 10:30 #263→ : 這個討論過程就很有問題啊101.10.1.196 09/05 10:31 #264→ : 你市長擋的原因在哪？49.215.51.112 09/05 10:31 #265推 : 其實只要公平公開本來就沒有爭議27.247.225.198 09/05 10:31 #266推 : 看前幾樓推文就知道跟小草認真討論是沒意27.247.4.111 09/05 10:31 #267→ : 啊共識決 討論又沒問題 然後兩個市府49.215.51.112 09/05 10:31 #268→ : 義的，宗教信仰就是這樣，信者恆信27.247.4.111 09/05 10:31 #269→ : 都覺得ok,你在馬後炮說有問題49.215.51.112 09/05 10:32 #270推 : 6.柯文哲就是有問題42.72.143.70 09/05 10:32 #271→ : 高院就說了 要看整體脈絡 柯一直積極交辦101.10.1.196 09/05 10:32 #272 都委會去處理京華城101.10.1.196 09/05 10:32 #273推 : 你的看法是正確的，這中間有很多要討論140.134.166.70 09/05 10:32 #274推 : 黨說圖利就是圖利61.228.228.220 09/05 10:32 #275推 : 還是以後都委會的決議讓法院復審？223.137.147.129 09/05 10:32 #276→ : 他們才不在意真相42.73.82.182 09/05 10:33 #277推 : 違法就法院說了算 監院也對郝郝看有意1.169.56.13 09/05 10:33 #278 見1.169.56.13 09/05 10:33 #279→ : 問題就是監察院 北市原本都不給過111.249.175.122 09/05 10:33 #280推 : 你連柯下令給20%的證據都拿不出來111.71.179.145 09/05 10:34 #281 還在扯積極交辦111.71.179.145 09/05 10:34 #282推 : 現在就是拿地板說你給到天花板有鬼啦，公111.82.202.154 09/05 10:34 #283 務員應該要盡力壓榨廠商到最後一刻怎麼可111.82.202.154 09/05 10:34 #284 以讓利，台灣的公務體系搭配這些惡法就是111.82.202.154 09/05 10:34 #285 個笑話。 同樣的案例 有時候會說機關要適111.82.202.154 09/05 10:34 #286 時給廠商合理獲利，有時候又會像現在這樣111.82.202.154 09/05 10:35 #287→ : 看脈絡啊 第一次用都更法拿20%獎勵被擋101.10.1.196 09/05 10:35 #288→ : 冠你一個圖利，根本沒有量化標準，反而成111.82.202.154 09/05 10:35 #289推 : 師傅什麼都不知道，底下人都壞壞！1.170.61.8 09/05 10:35 #290→ : 第二次用都計法自提20% 史上第一例 直接101.10.1.196 09/05 10:35 #291→ : 為可以打擊政敵的工具，最後倒霉的還不是111.82.202.154 09/05 10:35 #292推 : 如果後面的560就有問題，北檢為何不搜223.137.147.129 09/05 10:35 #293→ : 這樣放行101.10.1.196 09/05 10:35 #294→ : 連帶承辦的基層111.82.202.154 09/05 10:35 #295推 : 除非查到柯有收賄，或用長官職權逼他們提42.72.16.179 09/05 10:35 #296→ : 監察院？223.137.147.129 09/05 10:35 #297→ : 連討論都沒有 一句大家沒問題101.10.1.196 09/05 10:35 #298→ : 高容積率給過，不然這個案子就是有問題，柯42.72.16.179 09/05 10:35 #299→ : 翻版一致鼓掌通過101.10.1.196 09/05 10:35 #300→ : 最多也就是管理不力的連帶責任，是圖利什42.72.16.179 09/05 10:35 #301 麼？42.72.16.179 09/05 10:35 #302噓 : 你分析的沒有包含党的旨意及台灣價值61.220.200.54 09/05 10:36 #303推 : 啊所以柯下令的證據在哪 你還是在111.71.179.145 09/05 10:36 #304 鬼打牆 那是都委會過的啊111.71.179.145 09/05 10:36 #305推 : 不用賄賂被威脅合法可過，你覺得財團商111.248.235.4 09/05 10:36 #306 界會想支持誰?111.248.235.4 09/05 10:36 #307→ : 說不定是彭有打柯名收賄...61.216.162.228 09/05 10:36 #308→ : 應該沒有圖利啦，只是師傅太忙沒把關吧1.170.61.8 09/05 10:36 #309→ : 圖利罪其實訂的很爛 很容易羅織入罪1.169.56.13 09/05 10:36 #310→ : 有直接證據柯p 早就直接收押了…..180.217.30.250 09/05 10:36 #311→ : 抓不到貪污才硬塞圖利 國家很多這種偷1.169.56.13 09/05 10:36 #312 雞法律 你知道所得稅是可以不需要有金1.169.56.13 09/05 10:37 #313 流証據就能收的嗎？ 因為怕稅基流失1.169.56.13 09/05 10:37 #314→ : 對呀 趕快約談都委會啊 守門員站著不動讓101.10.1.196 09/05 10:37 #315→ : 幹你阿公1.169.56.13 09/05 10:37 #316→ : 球進門101.10.1.196 09/05 10:37 #317→ : 都記法的20%不是地方裁量權嗎？為什麼223.137.147.129 09/05 10:37 #318→ : 雖然當市長說不清楚底下負責案子真的比180.217.30.250 09/05 10:37 #319→ : 第一例就是有問題？223.137.147.129 09/05 10:37 #320推 : 你得罪清德宗 所以有罪180.217.150.244 09/05 10:37 #321→ : 較唬爛一點，但是法律攻防就是這樣…180.217.30.250 09/05 10:37 #322→ : 監察院審議是1/16就有結果了 蔣市府218.172.29.94 09/05 10:37 #323推 : 看看那兩次的監察院長各是誰，就知道了1.160.247.57 09/05 10:38 #324→ : 是等文到後才正式回文 中間一定有開過218.172.29.94 09/05 10:38 #325推 : 分析太清楚 傻鳥看不懂的223.143.210.153 09/05 10:38 #326→ : 要確定都市計畫法能讓京華城自提20%容積101.10.1.196 09/05 10:38 #327→ : 會 才有可能那麼快回覆218.172.29.94 09/05 10:38 #328→ : 北市才能裁量 前提是能自提101.10.1.196 09/05 10:38 #329推 : 就是要永國際機器搞你而已223.137.115.192 09/05 10:38 #330→ : 如果那20%真的違法，為什麼那些都委還223.137.147.129 09/05 10:39 #331 在外面？223.137.147.129 09/05 10:39 #332推 : 說合法的沒有法源 那違法的法源是啥49.217.120.29 09/05 10:39 #333推 : 小草很氣就知道北檢做對了220.130.182.55 09/05 10:39 #334→ : 到底違哪條法了 今天沒圖利 沒貪污49.217.120.29 09/05 10:39 #335 的話 20%到底違哪條法了 真心想知道49.217.120.29 09/05 10:39 #336推 : 就是一個硬要49.215.155.17 09/05 10:39 #337推 : "柯文哲"三個字就是罪該萬死 知道嗎163.29.253.250 09/05 10:39 #338→ : 綠共沒種抓萬安啦，大媽會拼命1.160.247.57 09/05 10:40 #339→ : 所以去查都委了沒39.14.1.191 09/05 10:40 #340→ : 高院那個積極交辦就根本心證講法沒有什223.137.143.118 09/05 10:40 #341推 : 碰到柯文哲就是有罪，結案1.34.147.170 09/05 10:40 #342→ : 麼客觀事實…而且都說了議員有在施壓那223.137.143.118 09/05 10:40 #343 柯也是只能交待盡快處理不是嗎223.137.143.118 09/05 10:40 #344推 : 相信法官 法官說有就是有175.181.187.158 09/05 10:41 #345→ : 當然要先看看你有沒有黨證啊114.136.160.139 09/05 10:41 #346推 : 公文浮上檯面了101.10.1.196 09/05 10:42 #347推 : 圖利罪的構成要件就明知違法220.130.182.55 09/05 10:42 #348→ : 市府勝訴 京華城陳情 要和解還要多拿容積101.10.1.196 09/05 10:42 #349推 : 先射箭再畫靶啦，如果今天換成綠的我不42.71.52.253 09/05 10:42 #350推 : 沒黨證就不用扯這麼多 乖乖進去蹲203.74.156.226 09/05 10:42 #351→ :101.10.1.196 09/05 10:42 #352→ : 有沒有違法等法官判有罪 就知道了220.130.182.55 09/05 10:42 #353→ : 說了42.71.52.253 09/05 10:42 #354→ : 柯叫都委會去主動研議 叫都委會甚至彭副101.10.1.196 09/05 10:42 #355 當PM101.10.1.196 09/05 10:42 #356噓 : 請檢調還給師傅清白 容積率市長哪有在管1.170.61.8 09/05 10:42 #357推 : 管你什麼問題 法官判有就是有223.138.27.163 09/05 10:42 #358噓 : 黨的敵人呼吸都是犯法27.240.185.96 09/05 10:42 #359→ : 有罪的話 八卦就不要跳針當法盲220.130.182.55 09/05 10:43 #360→ : 勝訴還這麼積極 不多見啊==101.10.1.196 09/05 10:43 #361推 : 法官比都委會成員專業 懂嗎163.29.253.250 09/05 10:43 #362推 : 這問題很簡單：不是綠色的就是違法謝謝223.139.27.235 09/05 10:44 #363推 : 柯蓋的章就違法，別人蓋不會223.137.151.115 09/05 10:44 #364→ : 吃個飯唱個歌交個庶民朋友也是人之常情1.170.61.8 09/05 10:44 #365→ : 能有重大建設為什麼不積極？啊不然要114.136.25.61 09/05 10:44 #366 再拖20年才合理喔114.136.25.61 09/05 10:44 #367推 : 蔣那張不足以解釋你的問題嗎49.218.90.54 09/05 10:45 #368→ : 一起把蔣萬安關進去啦27.51.24.71 09/05 10:45 #369推 : 私人建案 請都委會主動研議 就很積極啊101.10.1.196 09/05 10:46 #370→ : 一口氣除掉兩個政敵27.51.24.71 09/05 10:46 #371推 : 1. 必須釋憲 2.釋憲由大法官 3.大法官現在106.1.117.179 09/05 10:46 #372推 : 柯就該被關進去 任何解釋都沒用42.73.82.253 09/05 10:46 #373推 : 簡單 黨說違反就是違法101.10.0.200 09/05 10:46 #374→ : 由黨提106.1.117.179 09/05 10:46 #375推 : 党啊 這還用問49.216.134.56 09/05 10:46 #376推 : 綠鳥說你有問題就是有問題125.227.182.34 09/05 10:46 #377推 : 党國不分阿123.51.246.80 09/05 10:46 #378推 : 好了啦 現場需要支援 八卦的人在哪呢116.241.197.95 09/05 10:47 #379推 : 最奇怪的是 收錢的反而沒什麼新聞36.230.143.100 09/05 10:47 #380→ : 支持先約談都委啊 適法性直接鼓掌通過 明101.10.1.196 09/05 10:47 #381 明問題最大101.10.1.196 09/05 10:47 #382→ : 在柯文哲任下說有罪就有罪223.140.145.0 09/05 10:47 #383推 : 1.沒有違法，後來柯同意不跟京華城和114.137.160.23 09/05 10:48 #384 解，有走完法律程序，法院也是判560%114.137.160.23 09/05 10:48 #385推 : 你的問題都不是問題 問題是他是柯文哲1.200.16.83 09/05 10:50 #386→ : 蔣政府都委會也認證 建議全抓起來163.29.253.250 09/05 10:50 #387→ : 京華城就是從一開始阿扁時期就已經有問220.133.154.96 09/05 10:50 #388 題了～220.133.154.96 09/05 10:50 #389 只是現在剛好220.133.154.96 09/05 10:50 #390 藍的不爽白的不聽話220.133.154.96 09/05 10:50 #391 綠的不爽白的在弄他220.133.154.96 09/05 10:51 #392 剛好一起處理掉220.133.154.96 09/05 10:51 #393推 : 名嘴感覺真的是當監察院跟那些專家委27.242.35.147 09/05 10:51 #394 員跟傻子一樣...27.242.35.147 09/05 10:51 #395推 : 四樓是不是有毛病？0.0223.137.89.63 09/05 10:51 #396噓 : 土城找燦》桃豬引援》蚵仔煎223.139.201.187 09/05 10:52 #397推 : 民眾黨議員真的需要檢討，這些內容竟然還讓114.136.195.66 09/05 10:52 #398 人搞不清楚114.136.195.66 09/05 10:52 #399推 : 我不懂公務體系，但我懂黨，黨說你有罪那42.72.4.253 09/05 10:52 #400→ : 缺失到底在哪要不要說一下122.100.74.55 09/05 10:52 #401推 : 隨便幫京華城跟高端/雲豹做個比較表35.147.39.164 09/05 10:52 #402→ : 你就一定被判有罪42.72.4.253 09/05 10:52 #403→ : 看都審會議明明就都是專業討論122.100.74.55 09/05 10:52 #404→ : 就知道綠共雙標多嚴重了35.147.39.164 09/05 10:52 #405推 : 法院都可以心證判抄襲了，不用擔心163.30.146.68 09/05 10:52 #406 ，法官就是正解163.30.146.68 09/05 10:52 #407→ : 黨說你有罪就是有罪。59.120.180.20 09/05 10:53 #408→ : 不是熟公務體系，是熟黨吧49.216.163.68 09/05 10:54 #409推 : 結論：柯文哲一定有罪，因為顏色錯誤101.12.32.103 09/05 10:54 #410推 : 其實只要沒有收錢就沒有問題 圖利的部42.78.228.61 09/05 10:54 #411推 : 幫補血123.192.202.78 09/05 10:54 #412→ : 分還有的吵42.78.228.61 09/05 10:54 #413推 : 容積率從560到840這段是柯文哲要給准用42.70.166.86 09/05 10:56 #414 都更，這項就是沒有法源依據，要說市府42.70.166.86 09/05 10:56 #415→ : 適法性根本沒討論101.10.1.196 09/05 10:56 #416推 : 完全無法理解政黑瘋人院到底在氣什麼110.28.42.54 09/05 10:56 #417推 : 藍白合42.77.223.94 09/05 10:56 #418→ : 有裁量權的話為何只有京華城被獨厚？42.70.166.86 09/05 10:56 #419→ : 我外行人都有疑問了 都技法24條讓你自提101.10.1.196 09/05 10:56 #420 容積的法源在哪？101.10.1.196 09/05 10:56 #421 一般會議就會攻防了 到底能不能適用101.10.1.196 09/05 10:56 #422 倒是都委一句大家沒問題 就過了101.10.1.196 09/05 10:56 #423 先能自提 再談裁量101.10.1.196 09/05 10:56 #424推 : 黨說你有罪就是有，不然容積率這樣是隨114.137.229.92 09/05 10:57 #425 便看看就過的嗎？114.137.229.92 09/05 10:57 #426推 : 進口疫苗不買，堅持買高端，算圖利嗎111.82.11.58 09/05 10:58 #427推 : 一堆只看顏色只問黨的根本沒有打算認真42.70.166.86 09/05 10:58 #428 討論，說別人死忠真的是會笑死42.70.166.86 09/05 10:58 #429→ : 結論就是黨就是要弄死你111.82.11.58 09/05 10:58 #430推 : 黨說有罪就是有罪42.78.114.0 09/05 10:59 #431推 : 土城見杯223.137.23.58 09/05 10:59 #432推 : 呵呵114.137.181.223 09/05 11:00 #433推 : 合法也沒用，現在是政治力介入114.32.96.207 09/05 11:00 #434→ : 前陣子高雄也有個裁量權的問題 那就是218.172.29.94 09/05 11:00 #435推 : 常說台灣停滯不前是因為政治凌駕專業不是1.160.226.6 09/05 11:00 #436→ : 進口疫苗不買是在說什麼鬼話，那時候當42.70.166.86 09/05 11:00 #437→ : 高雄市府不收許多藝人團體的場館費用218.172.29.94 09/05 11:00 #438→ : 沒有法源依據，被抓到就是是政治迫害就223.139.205.204 09/05 11:00 #439→ : 疫苗像去市場買菜有錢就一定買得到喔？42.70.166.86 09/05 11:00 #440→ : 好，或是說不知道223.139.205.204 09/05 11:00 #441推 : 欲加之罪 何患無辭 國家機器就是要弄死你166.216.158.6 09/05 11:00 #442→ : 沒有原因 公務員為什麼要多一事不如少一1.160.226.6 09/05 11:00 #443推 : 黨說你有罪就是有罪，跟共產黨有什麼不一1.200.8.101 09/05 11:00 #444推 : 貪污很簡單看金流 圖利先證明20%違法49.216.28.131 09/05 11:01 #445推 : 綠色那張決定是否有問題106.104.99.127 09/05 11:01 #446→ : 樣1.200.8.101 09/05 11:01 #447→ : 事就是這樣1.160.226.6 09/05 11:01 #448→ : 讓他們開演唱會 不收錢的當下並沒有法218.172.29.94 09/05 11:01 #449推 : 自提細部計畫變更本來就是一個天馬行空42.78.228.61 09/05 11:01 #450 的東西，只要合法委員就不會擋，但會拼42.78.228.61 09/05 11:01 #451 命從裡面多爭取一些條件回饋42.78.228.61 09/05 11:01 #452→ : 規說市府可以不收錢 陳其邁的回覆就是218.172.29.94 09/05 11:01 #453推 : 還在高端111.82.35.138 09/05 11:01 #454推 : 對付政敵，管你有沒有違法，用媒體洗1.165.65.44 09/05 11:01 #455推 : 現在的情況是媒體、綠共、柯黑、青鳥群眾223.136.53.68 09/05 11:01 #456→ : 成有罪斷你後路就對了1.165.65.44 09/05 11:01 #457→ : 都不想跟你理性討論這是不是違法，只是因223.136.53.68 09/05 11:01 #458→ : 市府裁量權218.172.29.94 09/05 11:01 #459→ : 為他是柯文哲，所以大家都說他違法該被關223.136.53.68 09/05 11:01 #460 到死，這真實情況現在上演中真的很可笑但223.136.53.68 09/05 11:01 #461 又悲哀223.136.53.68 09/05 11:02 #462推 : 沒有DPP黨證=有罪推定 參考一下27.52.227.177 09/05 11:02 #463推 : 清德說你有罪 你就是有罪111.71.171.148 09/05 11:02 #464→ : 所以討論到後面才會說援引（參考的意思42.78.228.61 09/05 11:02 #465 ）比照都更條例的上限，等於一視同仁也42.78.228.61 09/05 11:02 #466噓 : 年度不夠還要適用都更就不合法，不然沒149.216.221.250 09/05 11:02 #467推 : 黨的問題36.229.164.115 09/05 11:02 #468→ : 沒給予更高獎勵。但也因為如此就一直被42.78.228.61 09/05 11:02 #469→ : 5年重蓋一次就能加20% 豈不是賺翻49.216.221.250 09/05 11:02 #470→ : 拿來不是都更說嘴42.78.228.61 09/05 11:03 #471推 : 蔣萬安一起關去吧！一口氣除掉兩個政敵，27.51.24.71 09/05 11:03 #472 爽27.51.24.71 09/05 11:03 #473→ : 基準容積就是560，從這個樓地板往上加42.78.228.61 09/05 11:04 #474 ，你以後拆除還是從560起算42.78.228.61 09/05 11:04 #475推 : 打死不投藍綠27.52.196.161 09/05 11:04 #476→ : 而且蔣市府也說了 以後也不會再出現相同49.216.221.250 09/05 11:05 #477推 : 現在很尷尬 有爭議的20%蔣再召開會議針49.217.63.190 09/05 11:05 #478→ : 例子 代表這樣的獎勵條款並不是通用案例49.216.221.250 09/05 11:05 #479→ : 對討論結果是跟柯市府共識一樣49.217.63.190 09/05 11:05 #480→ : 不重要，吃麵包了阿北49.217.193.187 09/05 11:05 #481噓 : 簡單說就是綠色法官說你圖利就圖利1.170.103.47 09/05 11:05 #482→ : 而且會議不是有市府法務處人參加 有違49.217.63.190 09/05 11:06 #483 法當下還默認？49.217.63.190 09/05 11:06 #484推 : 你說的統統沒錯 圖利罪模糊空間很大 所以69.136.141.74 09/05 11:06 #485 檢察官才要一直找金流用貪污辦69.136.141.74 09/05 11:06 #486推 : 問苗博雅220.129.12.199 09/05 11:07 #487推 : 認真推101.10.111.237 09/05 11:07 #488推 : 560以上其中30%是容積移轉 這東西法35.147.39.164 09/05 11:07 #489 源早在民國71年就有了 還有低能鳥說35.147.39.164 09/05 11:07 #490 沒法源.35.147.39.164 09/05 11:07 #491→ : 沒黨證 沒台灣價值就是貪汙圖利啦!!!123.193.176.28 09/05 11:07 #492→ : 什麼是容積移轉估計這些蠢鳥都不懂35.147.39.164 09/05 11:08 #493→ : 市府跟京華城打訴訟，京華城要678%沒要49.216.221.250 09/05 11:08 #494 成，市府訴訟打贏了，結果你轉頭給人家849.216.221.250 09/05 11:08 #495推 : 黃國昌應該連郝和蔣都一起告一告180.191.69.197 09/05 11:08 #496推 : 沒有法源依據 不等於 違法…但是要擺你49.216.160.89 09/05 11:08 #497→ : 40？不覺得哪裡怪怪的嗎？49.216.221.250 09/05 11:08 #498→ : 一條圖利 就是現在這樣了49.216.160.89 09/05 11:08 #499推 : 從柯不聽民進黨的話時就有罪了1.165.210.33 09/05 11:09 #500→ : 傻鳥:沒收錢不代表無罪！36.238.155.23 09/05 11:09 #501推 : 當然是鏡週刊記者跟民進黨粉專小編說了算囉42.77.126.112 09/05 11:10 #502→ : 傻鳥要飛了，可是忘了帶翅膀223.138.247.175 09/05 11:10 #503推 : 你的問題不是黨想要的~退下吧59.125.120.238 09/05 11:10 #504推 : 另外20%法院是內政部國土管理目 都35.147.39.164 09/05 11:11 #505推 : 不用到圖利，有收賄好處就先一刀斃命42.77.63.151 09/05 11:11 #506→ : 市更新建築容積獎勵辦法 不是台北市35.147.39.164 09/05 11:11 #507 專屬 不是台北市訂的35.147.39.164 09/05 11:11 #508→ : 看三民自鏡辦案簡單多了不用動腦36.238.155.23 09/05 11:11 #509推 : 有沒有不重要 被查被雞鴨的新聞做大做久211.76.175.162 09/05 11:12 #510 每個人提到柯就會說他是個貪污仔就行211.76.175.162 09/05 11:12 #511推 : 民進黨：反正有罪42.73.160.25 09/05 11:14 #512噓 : 那沈慶京被關假的？42.79.26.99 09/05 11:15 #513推 : 欲加之罪 何患無辭114.44.88.145 09/05 11:16 #514 到時候就是12道金牌 莫須有之罪114.44.88.145 09/05 11:16 #515 洗好屁眼等著吧cc114.44.88.145 09/05 11:16 #516推 : 推36.231.15.106 09/05 11:17 #517→ : 媒體報導從來不看，只看結果有證據就關沒61.57.70.112 09/05 11:19 #518推 : 啥鳥奇怪什麼？ 560變840是還有額外認養49.217.121.96 09/05 11:19 #519推 : 罪名：不當綠的夥伴101.12.21.111 09/05 11:19 #520→ : 證據抓人民進黨不用選了61.57.70.112 09/05 11:19 #521→ : 搞清楚，沈跟應是另一回事，不要混為一36.239.209.207 09/05 11:19 #522→ : 其中30%不是花錢買的嗎==?163.29.253.250 09/05 11:20 #523→ : 非法一定被關，合法叫圖利也是要關。223.137.22.252 09/05 11:22 #524推 : 840是免費給的嗎？抹在一起講是怎樣？111.252.146.189 09/05 11:22 #525→ : 不用管這麼多，党的法官說有罪就有罪223.137.151.155 09/05 11:22 #526 一起聽党話跟党走好嗎223.137.151.155 09/05 11:22 #527→ : 所以要關就是要關223.137.22.252 09/05 11:23 #528推 : 推理性討論的文章114.137.179.179 09/05 11:23 #529推 : 水很深，通通進來角一角101.12.148.180 09/05 11:23 #530推 : 黨證錯誤就是該死180.217.24.29 09/05 11:24 #531推 : 法官說你有罪就有罪111.246.140.64 09/05 11:24 #532→ : 當年MG149也是想辦法挖不當金流39.9.104.238 09/05 11:24 #533→ : 欸不是，合法圖利那廠商不就都不用賺114.136.25.61 09/05 11:24 #534 錢了114.136.25.61 09/05 11:24 #535→ : 結果沒想到有人把發票存了10年39.9.104.238 09/05 11:24 #536推 : 今上覺得有問題，你就該有問題123.194.180.168 09/05 11:24 #537→ : 有的人貪 不是貪那個錢 是冠軍獎杯39.9.104.238 09/05 11:25 #538→ : 合法圖利要關的話*114.136.25.61 09/05 11:25 #539→ : 党 擋說抄襲就抄襲 你委員會有党專業49.216.34.207 09/05 11:27 #540→ : 所以大案能拖就拖，不能拖想辦法閃。223.137.22.252 09/05 11:27 #541→ : ？49.216.34.207 09/05 11:27 #542→ : 才一個案子才會框費耗時223.137.22.252 09/05 11:27 #543推 : 姓柯就是死啦！大麻柯兒除外偶爾吸吸沒1.200.98.126 09/05 11:28 #544 關係1.200.98.126 09/05 11:28 #545推 : 朕要你死 你不得不死36.235.214.97 09/05 11:28 #546→ : 千錯萬錯都是柯文哲的錯42.79.37.189 09/05 11:32 #547推 : 塔綠班：党就是唯一真理 党說有罪就是有42.71.25.108 09/05 11:34 #548 罪 質疑党就是共匪42.71.25.108 09/05 11:34 #549推 : 不是綠色的就是有罪106.64.129.203 09/05 11:35 #550推 : 阿北，北檢，天命所歸223.138.150.60 09/05 11:35 #551噓 : 有法官啊114.136.117.187 09/05 11:35 #552推 : 看看北檢升什麼旗202.81.230.50 09/05 11:36 #553推 : 問這麼多 党說有就有101.10.7.53 09/05 11:36 #554噓 : 現在就是用智障傻鳥民粹搞死你223.136.247.241 09/05 11:37 #555推 : 黨說有就有211.20.147.161 09/05 11:37 #556→ : 李述德圖利被判9年，圖利無罪還可以請求175.183.81.2 09/05 11:37 #557 賠償？175.183.81.2 09/05 11:37 #558→ : 省略真多，好棒42.79.162.224 09/05 11:37 #559→ : 黨223.140.61.8 09/05 11:38 #560→ : 黨說你有問題就是有問題101.10.17.84 09/05 11:39 #561推 : 20%獎勵就是違法114.137.231.234 09/05 11:40 #562噓 : 你只要相信黨，柯文哲有問題就好，不需42.72.8.29 09/05 11:42 #563 要提出太多問題，知道嗎？42.72.8.29 09/05 11:42 #564推 : 問這麼多有屁用 党要他死220.128.110.82 09/05 11:45 #565推 : 推101.12.33.32 09/05 11:46 #566→ : 賴皇說有就有，你小看清德宗了27.240.169.197 09/05 11:46 #567推 : 黨說有就有42.70.43.102 09/05 11:47 #568推 : 除了那20%其他都合法 問題是那20%是中49.215.44.86 09/05 11:47 #569 央訂的，看你各縣市政府對廠商有沒有額49.215.44.86 09/05 11:47 #570 外要求，可拿來交換條件。49.215.44.86 09/05 11:47 #571推 : 党依照法綠專業 謝謝指教163.21.213.253 09/05 11:48 #572推 : 讓子彈飛有看過嗎 涼粉說你有吃就是有吃啦36.236.172.114 09/05 11:49 #573推 : 民進黨真是噁心透了 看看那嘴臉118.163.75.223 09/05 11:50 #574推 : 綠畜到底是哪隻眼睛看到有積極介入211.75.69.217 09/05 11:51 #575推 : 綠共只要硬押阿北 用什麼押不是重點223.140.46.171 09/05 11:53 #576推 : 這個就是愈加其罪 何患無辭111.251.142.75 09/05 11:53 #577推 : 政治問題1.252.125.143 09/05 11:53 #578→ : 推106.1.228.203 09/05 11:54 #579推 : 因爲是柯文哲 所以有罪111.254.197.32 09/05 11:54 #580推 : 有違法疑慮的事幹嘛做？223.137.169.2 09/05 11:54 #581推 : 清德宗想關柯文哲，自然就會出現理由了111.71.215.55 09/05 11:55 #582噓 : 很簡單，因為他是柯就有問題，鳥沒腦都這114.136.176.242 09/05 11:56 #583 樣說114.136.176.242 09/05 11:56 #584推 : 綠說違法，於是你就違法了39.14.48.1 09/05 11:57 #585→ : 雜草哭哭112.206.111.215 09/05 11:57 #586噓 : 黨說你是罪人你就是39.15.32.214 09/05 11:58 #587推 : 上限20你的理由不充分啊，憑什麼給滿114.26.4.234 09/05 11:58 #588推 : 黨沒撈到好處就是有罪12.47.128.130 09/05 11:59 #589→ : 只有八卦小草認為他無罪，哪怕金流完112.78.95.157 09/05 12:00 #590→ : 沒違法，但綠共想關你42.70.52.53 09/05 12:00 #591→ : 全對讀起來你們也還是信耶112.78.95.157 09/05 12:00 #592推 : 党要請誰吃雞鴨飯，誰就得吃！42.70.145.205 09/05 12:00 #593→ : 黨說有罪就有罪？那為何前幾天無保請223.136.233.10 09/05 12:02 #594→ : 圖利罪就是條政治操作的法條42.77.177.232 09/05 12:02 #595→ : 回？87小草邏輯有夠爛223.136.233.10 09/05 12:02 #596→ : 秀才遇到黨 有理說不清111.83.87.48 09/05 12:03 #597推 : 上限20不准給滿，那就跟我說給多少啊42.72.165.222 09/05 12:03 #598推 : 欸,不是都更不是危老,就問怎麼會有容積獎114.136.240.64 09/05 12:03 #599 勵啦？114.136.240.64 09/05 12:03 #600→ : 還要我判斷？我判斷20沒問題又要定我42.72.165.222 09/05 12:04 #601 罪，那就擺明要關我嘛。42.72.165.222 09/05 12:04 #602→ : 全國比照辦理,改建的通通都給20%獎勵算了114.136.240.64 09/05 12:04 #603噓 : 檢察官有不能失敗的壓力了你覺得呢42.70.211.68 09/05 12:05 #604推 : 共黨辦你需要理由？1.200.251.254 09/05 12:06 #605推 : 查弊案（X） 清政敵（O）1.200.19.233 09/05 12:08 #606推 : 完蛋了！越查越清廉123.193.97.195 09/05 12:10 #607推 : 狂熱小鳥無視民進黨所有貪污110.28.56.222 09/05 12:10 #608推 : 一堆貪檢為了升官49.217.126.129 09/05 12:12 #609推 : 你這些問題要問懂党務體系的人才了解117.56.213.250 09/05 12:12 #610推 : 事實上京華城就是合法阿，不然為何223.137.119.46 09/05 12:14 #611→ : 反正小鳥這個月就要為貪檢的修法去曬太陽49.217.126.129 09/05 12:14 #612→ : 檢調對13個開會的委員完全都不查，223.137.119.46 09/05 12:14 #613→ : 。49.217.126.129 09/05 12:14 #614→ : 只針對柯文哲223.137.119.46 09/05 12:14 #615推 : 另一個麻柯投資的新聞都沒燒起來= =101.137.147.65 09/05 12:17 #616推 : 蓋社宅圖利低收入戶，所以台南不蓋社宅42.77.32.177 09/05 12:17 #617→ : 就獨裁而已啊管你的 反正有憨鳥力挺42.77.160.84 09/05 12:17 #618推 : 怎麼會想跟党講道理？？101.9.137.247 09/05 12:17 #619推 : 憨鳥專注批鬥抹黑 沒在想111.251.4.130 09/05 12:22 #620→ : 都委會審完說沒問題49.217.125.241 09/05 12:22 #621推 : 圖利市民没有图利党 罪上加罪180.217.234.63 09/05 12:23 #622推 : 青鳥是不是邏輯都有問題 跟他們講話好累223.140.99.173 09/05 12:23 #624推 : 問就是黨要送你進去，你不得不進114.137.252.2 09/05 12:23 #625→ : 圖利罪很難舉證因此適用對象 政敵27.53.64.248 09/05 12:23 #627推 : 這罪如果成立以後其他執政黨的首長都223.38.85.187 09/05 12:24 #628 可以不用做事了 下台後還要被追殺圖利223.38.85.187 09/05 12:24 #629推 : 相信党42.79.109.50 09/05 12:24 #630→ : 不過沒事啦，你各位還有至多九年可以114.137.252.2 09/05 12:26 #631 躺，先躺好，補好體力114.137.252.2 09/05 12:26 #633推 : 柯文哲就是有罪180.217.133.62 09/05 12:28 #634推 : 黨意說你貪污圖利 不用證據1.162.211.39 09/05 12:30 #635→ : 都接受招待去對方豪宅了，沒圖利鬼223.137.194.193 09/05 12:32 #636推 : 這不是民主法治的檢討方式，111.83.46.42 09/05 12:32 #637 要看黨怎麼認定111.83.46.42 09/05 12:33 #638→ : 才信，不是最痛恨財團嗎？223.137.194.193 09/05 12:33 #639噓 : 會計師、李文宗、33、蔣萬安，就看白黨27.242.224.186 09/05 12:33 #640 到底要找幾個人肉防火牆27.242.224.186 09/05 12:33 #641推 : 黨說有，就是有101.10.113.83 09/05 12:35 #642推 : 下一個就是蔣跟盧了218.35.173.80 09/05 12:38 #643推 : 看起來下一個是盧，台中已經開始動作了。49.216.30.34 09/05 12:39 #644推 : 司法姓黨，永遠忠誠。111.82.201.237 09/05 12:40 #645推 : 沒收錢的話，辦圖利要連蔣市府一起辦116.89.128.235 09/05 12:42 #646推 : 綠黨防火牆更多更扯223.136.216.169 09/05 12:46 #647→ : 不重要 鏡週刊判你違法就是違法啦223.137.4.91 09/05 12:47 #648→ : 沒有違法啦，就看有沒有不法金流或是程序上114.37.224.1 09/05 12:53 #649 有什麼瑕疵而已114.37.224.1 09/05 12:53 #651→ : 議員如果覺得違法，應該先告京華城跟北市39.14.49.213 09/05 13:05 #652 府吧，先由法院裁定違法再來整柯39.14.49.213 09/05 13:05 #653推 : 所以柯文哲說我不知道卸責啊42.73.163.217 09/05 13:06 #654推 : 去唱歌就理解成有拿好處，那我看km42.79.90.178 09/05 13:12 #655 t有跟郭爸爸吃過飯的人就全部都要42.79.90.178 09/05 13:12 #656 抓起來了42.79.90.178 09/05 13:12 #657推 : 看有沒有黨證101.9.100.121 09/05 13:35 #658→ : 黨就是要定罪你，定不了你也要讓你身敗名裂223.141.166.133 09/05 13:43 #659推 : 不用想那麼多 黨說你違法就是違法223.138.141.90 09/05 14:00 #660→ : 人家說你圖利就是圖利42.72.159.39 09/05 14:09 #661→ : 行賄動機目的應該是希望快通過，別再1.34.160.241 09/05 14:14 #662 壓案，畢竟壓多少年1.34.160.241 09/05 14:14 #663推 : 有腦就不會挺綠共了啦111.248.239.73 09/05 14:17 #664→ : 假設，今天容積率是合法範圍內，但北1.34.160.241 09/05 14:17 #665 市政府卻壓案不通過，只能送紅包，但1.34.160.241 09/05 14:17 #666 現在問題也因為找不到柯文哲收賄證據1.34.160.241 09/05 14:17 #667 ，只能緊咬圖利1.34.160.241 09/05 14:17 #668 然後蔣萬安的北市府也認定京華城容積1.34.160.241 09/05 14:20 #669 率合法，北檢卻說違法圖利，因為如果1.34.160.241 09/05 14:20 #670 沒違法，連最後的圖利都沒機會成立1.34.160.241 09/05 14:20 #671 沈慶京都表示柯文哲那種人看就知道，1.34.160.241 09/05 14:21 #672 無法溝通，除非他翻供，提出金流證據1.34.160.241 09/05 14:21 #673 ，不然只能緊咬容積率違法圖利1.34.160.241 09/05 14:22 #674 圖利這條bug惡法，民進党早發現但一1.34.160.241 09/05 14:25 #675 直沒修法，今天拿來針對柯文哲剛好，1.34.160.241 09/05 14:25 #676 那為什麼不針對其他人，單純就他做人1.34.160.241 09/05 14:25 #677 失敗1.34.160.241 09/05 14:25 #678 如果以蔣萬安北市府認定容積積率合法1.34.160.241 09/05 14:27 #679 的角度來看，卻還要送紅包來拜託讓案1.34.160.241 09/05 14:27 #680 件趕快通過，真的是台灣的悲哀1.34.160.241 09/05 14:27 #681 如果容積率違法，柯文哲收賄圖利，該1.34.160.241 09/05 14:29 #682 關就關，相信司法，無話可說，問題民1.34.160.241 09/05 14:29 #683 進党的檢調各種自爆，是要如何讓人相1.34.160.241 09/05 14:29 #684 信司法1.34.160.241 09/05 14:29 #685 今天如果沒有直接具體新證據，卻出現1.34.160.241 09/05 14:31 #686 第二種判決，那該相信哪個法官？1.34.160.241 09/05 14:31 #687推 : 誰管你有沒有罪，只要讓党媒持續抹黑就101.10.107.69 09/05 14:31 #688→ : 京華城容積率是台北市，但役苗，光電1.34.160.241 09/05 14:35 #689 ，超思這種全國性的案件，以檢討辦柯1.34.160.241 09/05 14:35 #690 文哲的邏輯，為何不辦？1.34.160.241 09/05 14:35 #691→ : 都寫答案了才來問題目27.52.231.62 09/05 14:50 #692推 : 問陳菊阿，這種時候又啞巴了111.82.79.14 09/05 14:51 #693推 : 當時北市府跟京華城已在打官司，第一次49.218.93.0 09/05 14:52 #694 北市府勝訴，第二次等待判決期間，市府49.218.93.0 09/05 14:52 #695 有何理由交辦內部不等判決結果逕自先跟49.218.93.0 09/05 14:52 #696 京華城協議？49.218.93.0 09/05 14:53 #697推 : 柯文哲這三個字有罪111.82.26.144 09/05 14:54 #698推 : 現在就卡第2點，法官也是用監察院的說客118.232.25.104 09/05 15:14 #699 觀違法，第5點這應該在合法範圍內118.232.25.104 09/05 15:14 #700推 : 講邏輯道理不是綠糞專長61.222.210.104 09/05 15:50 #701推 : 黨說違法就違法阿92.67.196.241 09/05 17:04 
