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Re: [新聞] 詹子賢單場猛敲4安「鐵支」 用身體記憶平野惠一提點

(2/2篇)
看板Elephants兄弟板作者bower1025 (bower1025)
時間. (2022-06-24 22:09:58)
推文476則 (135推 16噓 325→)
誤會平野了吧,
看新聞的意思明明就是
因為今年球不會飛,所以打不太好
一直在修正打擊軌跡,找回擊球軌跡
所以才開始打平吧!???

而且有看比賽的版友應該也有發現
詹他今年是「一直碰」比往年碰的喊多
跟仰角、跟打平,沒關係吧
反而是給平野調打平後
先把安打的感覺找回來
之後才會出現長打吧…….!?

※ 引述《Wojnarowski (@wojespn)》之銘言:
: 詹子賢單場猛敲4安「鐵支」 用身體記憶平野惠一提點
: 中華職棒(CPBL)中信兄弟23日在主場洲際棒球場以11:1痛擊統一獅,6月陷入小低潮的
: 詹子賢單場猛敲4支安打繳出「鐵支」成績,雖然23日和單場MVP擦肩而過,不過詹子賢24
: 日還是大方分享近期打擊策略改變之處。
: 詹子賢6月陷入低潮,總計41打席36打數僅有6支安打、打回4分打點,且近4戰14打數僅有
: 1支安打。本季出賽43場敲出30安包括1轟,打擊率2成17,作為球隊主砲成績明顯不達標
: 準。
: 23日對戰統一獅的比賽,詹子賢1局上發生守備瑕疵後讓德保拉失掉1分,他24日表示球的
: 飛行軌道跟預想不一樣,要修正已經來不及,自己會再加強判斷。
: 不過接下來4打席全部敲安,且跑回3分,是球隊能以11:1大勝獅隊的功臣之一,賽後總
: 教練林威助也表示詹子賢打法改變,打第一支安打的打法讓日籍統合教練平野惠一也稱讚
: 。
: 詹子賢24日賽前指出,本季的比賽用球完全不會飛,所以揮棒一定需要改變,重點是把球
: 打平,接近「往前面送」感覺,現在軌跡越來越平,不會有太高的仰角,每天賽前、賽後
: 都會給平野惠一調整揮棒軌跡,盼用身體記憶好的感覺。
: (黃泓哲/台中報導)
: https://www.appledaily.com.tw/sports/20220624/95FE95F5400D206B31A668D3DE

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#1
:   衛林 親威 護助 已經到達現場06/24 22:12
#2
: 內文的確是指今年自己揮不好才找平野06/24 22:12
#3
: 我被說護助會XD 真新鮮哈哈哈哈06/24 22:12
#4
: 球就是往前擊飛 看看岡本怎麼打說不定有感覺ww06/24 22:13
#5
: 好了啦御林威隊06/24 22:24
#6
: 話說現在只要不跟著酸教練都會被說互助會嗎?06/24 22:27
#7
: 越酸打越好也不錯06/24 22:28
#8
: 詹春訓就這樣說了 春訓就開始吃毒了06/24 22:28
#9
: 至少不是平野惠一強迫他改,他要找教練改的,沒毛病06/24 22:29
#10
: https://i.imgur.com/WgfocWR.jpg06/24 22:30
#11
: 我看總版另一篇文章也像原po講的,但兩篇其實都沒有很明06/24 22:32
#12         確講出開季是誰調他的揮棒軌跡,只提到他上一場打好的原06/24 22:32
#13         因是有找平野調06/24 22:32
#14
: 然後還是會有人說打喵那爛投手有啥好證明的,繼續酸06/24 22:33
#15
: 哇平常罵很用力的人只要意見有不一樣也是要被扣上帽子06/24 22:35
#16
: 反正現在無論如何都有人要酸啦 有無仰角無所謂了06/24 22:36
#17
: 看擊球比例他今年本來就打得比較平了好不好06/24 22:36
#18
: 但他四月的LD%反而很好,滾球也少06/24 22:37
#19
: 那些一直說要連署的人幹嘛不真的去連署 還以為酸的真06/24 22:38
#20            的有用06/24 22:38
#21
: 五月反而開始滾球革命XD06/24 22:39
#22
: 現實就是ptt可能真沒那麼偉大XD06/24 22:39
#23
: 這個版只要沒有跟著一起罵助瓜或平野或佛斯特,就會被06/24 22:39
#24           貼標籤…真可怕06/24 22:39
#25
: 爪版不罵林威助就不能PO文喔06/24 22:44
#26
: 成績說話啦 今年就是鳥打啊 然後還一直強調打平的06/24 22:44
#27
: 就只能說每個人效果不一樣吧,教練也不是每個人都可以06/24 22:45
#28            帶很猛XD06/24 22:45
#29
: 打擊教練誰阿 還想甩鍋06/24 22:46
#30
: 好啦,給正06/24 22:46
#31
: 我很認真讀書 成績很爛 誰會相信06/24 22:47
#32
: 不過爪版今年真的是噓文版就是了,看了會心情煩躁,06/24 22:47
#33            哈哈哈06/24 22:47
#34
: 每天賽前賽後都會跟著教練調揮棒軌跡,結果也只有昨天06/24 22:47
#35           打好一天啊XD06/24 22:47
#36           打得好平野的,打不好不能算平野嗎XD06/24 22:47
#37
: 很認真讀書,成績是有可能很爛啊,哈哈哈,難道很認真06/24 22:48
#38            讀書的人每個都可以上台大?06/24 22:48
#39
: 可是今年爪球員isop幾乎都降慘慘欸0.006/24 22:50
#40
: 反正這個版就是只要打不好就是教練爛,結案06/24 22:50
#41
: 別忘記我們打到去年12月才結束 馬上就進入春訓 平野今年06/24 22:51
#42         又剛來 磨合會這麼快喔 又不是玩電腦06/24 22:51
#43
: 有人要你上台大嗎?他連平均都沒有.........06/24 22:51
#44
: 他以前還可以上中字輩 現在啥都沒有啦06/24 22:52
#45
: 打的好,本版會說球員很棒棒,打不好,本版說平野威助06/24 22:52
#46            下去,爛,下臺XD06/24 22:52
#47
: 拿台大當例子失敗06/24 22:52
#48        很簡單成績說話 純長打率全面下降06/24 22:53
#49
: 教練就平野 說找他調整 這樣說平野的問題難道不行嗎06/24 22:54
#50
: 打平也不是一直碰球 我覺得詹的想法也有問題 季初就說以上壘06/24 22:54
#51
: 你也可以誇其他球員在平野帶領下打得好啊,但平野帶到06/24 22:54
#52           目前詹子賢打出生涯最爛年也是事實,其他不少球員isop06/24 22:54
#53           也直直落。06/24 22:54
#54
: 推進為主 把自己的優勢丟掉06/24 22:55
#55
: 當然我不會說詹子賢本人完全沒問題06/24 22:55
#56
: 打不好人家是有數據佐證的阿06/24 22:55
#57       好像無故要鞭他ㄧ樣06/24 22:55
#58
: 我是記得去年之前有一派說法是本隊太多揮大棒打者、不06/24 22:57
#59          懂團隊,在關鍵時刻不打平打強,葬送得分機會06/24 22:57
#60
: 他現在的打法也不是長槍阿 像周董以前也是能出牆06/24 22:58
#61
: 你要確定這篇推文的都有鞭揮大棒欸0.0至少我沒有。06/24 22:58
#62
: 你要確定是同一批人啊06/24 22:59
#63
: 好了啦香瓜 看不下去不要看了06/24 23:00
#64
: 所以不管是要打平還是飛球革命,都會被爪版的任一派罵06/24 23:01
#65           爆哈哈哈,真有趣06/24 23:01
#66
: 本隊最大問題是擊球掌握度吧06/24 23:01
#67
: 只會放大絕叫人不要看 還會哪招XD06/24 23:02
#68
: 其實不彈球追求確實擊球打平是正確觀念 但詹目前為06/24 23:02
#69             止打出的成績就不是這樣06/24 23:02
#70
: 去年下半季長打減少的時候就已經開始鋸了 威爾森一上06/24 23:02
#71           來就矯正成功 ts都恢復重砲本色06/24 23:02
#72
: 還行阿,昨天的揮棒軌跡就有縮短,然後變平啊,水平揮擊不就06/24 23:03
#73      是如此06/24 23:03
#74
: 除了吱之外每隊ISOP都差不多吧 爪上壘率還好很多06/24 23:05
#75
: 加壓大溼你有甚麼是不行的嗎 一堆謬論耶06/24 23:05
#76
: 但你能扛全壘打的就沒道理仰角改平打一安啊06/24 23:06
#77             改成現在Ops聯盟平均都不到欸06/24 23:06
#78
: 每隊isop差不多?這問題可大了 等於你退步欸06/24 23:07
#79        今年球不彈 炮手很吃香好嗎06/24 23:07
#80
: 護助會講到最後就是不爽不要看 只會這句膩06/24 23:07
#81
: Isop平均大家都下降 但詹ops+就是不到10006/24 23:08
#82
: 各隊isop不高?該高的砲手沒有低欸?06/24 23:08
#83           本隊除了宇杰幾乎所有人isop都退步06/24 23:08
#84
: 看一個隔壁林立 拿莫  還有為什麼分數便秘 就是因為你長06/24 23:08
#85        打很少06/24 23:08
#86
: 說今年isop降有沒有想過今年的打者實力狀況明顯不如去年=06/24 23:10
#87        =06/24 23:10
#88
: 後四隊ISOP是 0.083 0.081 0.083 0.08006/24 23:12
#89           OPS爪是.680 喵.669 龍.648 邦.63006/24 23:13
#90
: https://i.imgur.com/0O1E6Lu.jpg06/24 23:13
#91
: 你的球員是健康 純長打率打這樣?成績很不好看06/24 23:14
#92
: 你要這樣護也行 但是詹是有長打實力的打者,被教育成安打06/24 23:15
#93        製造機?06/24 23:15
#94        或許平野的方法不是砲的打者比較有效06/24 23:15
#95        但是詹,你是砲欸~06/24 23:15
#96
: po文的看他的文章 不是互助會吧06/24 23:17
#97
: 其他隊也有isop上升的啊 像林立 四爺 拿莫之類的 就我06/24 23:17
#98           們的球員幾乎都下降@@06/24 23:17
#99           爪爪isop正常來說應該四隊第二 去年還少了張志豪欸06/24 23:18
#100           今年喵喵少了雙鬼 我們多了志豪 isop還輸喵喵06/24 23:18
#101
: 詹被罵不會打外角跟愛碰球都罵幾年了,突然都變成平野跟06/24 23:24
#102         助瓜的錯06/24 23:24
#103
: 所以我說isop四隊一樣 代表你退步06/24 23:27
#104
: 去年團隊OPS+104.5 今年目前超過105了06/24 23:28
#105
: 多0.5很滿意?06/24 23:29
#106
: 半個月前倒是比110還高06/24 23:29
#107
: 不用太急著下結論,這邊太多被打臉的案例了,反正先嘴06/24 23:34
#108          再說,後面補一下被打臉好爽就算了06/24 23:34
#109
: 助瓜平野就是爛在這個版已經是定論了啦,之後就算戰績06/24 23:37
#110           起飛或打擊大爆發也會說是選手厲害,不關教練的事06/24 23:37
#111
: 要酸平野等年未就知道了 不用急現在酸06/24 23:39
#112
: 看爪團隊OPS+和isop以外,也要看個人的,就會發現槍型06/24 23:39
#113          今年打的比較好,砲型比較差06/24 23:39
#114
: 如果詹是砲 詹就一直是兄弟的負擔 因為鋒哥在笑了...06/24 23:43
#115
: 打平確實擊球這個觀念應該是沒錯的吧,你去問其他長打打06/25 00:04
#116         出來的球員他也會說類似的話講法,歸根究底還是成績確實06/25 00:04
#117         沒打出來,那究竟是球員問題還是教練問題,我想這大概也06/25 00:04
#118         難以有個確切的答案06/25 00:04
#119
: 樂天的砲型也打得比較差,不曉得是誰的問題?06/25 00:11
#120
: https://youtu.be/_3fU0yvdiAI06/25 00:17
#121           要打長打要靠水平揮絕對不是靠撈球,水平揮打在球心偏06/25 00:20
#122           下緣創造擊球仰角與背旋才能把距離帶出來,水平揮打不06/25 00:20
#123           遠要嘛是擊球點不對,不然就是本身身體力量不夠,水平06/25 00:20
#124           揮這點是絕對沒問題的06/25 00:20
#125
: 對啊,所以問題真的不是打平這件事,是沒打出該有成績,06/25 00:21
#126         那可能是有其他方面的問題,把罪推給打平這件事是有點奇06/25 00:21
#127         怪的,至於教練有沒有料,這我就不予置評,畢竟對球迷來06/25 00:21
#128         說,沒達成我們的期待,就是會不滿意06/25 00:21
#129
: 推06/25 00:21
#130
: 還有,詹一直以來的打法都沒有真的水平揮,只是今年狀06/25 00:26
#131           況不好以前那種純靠感覺揮棒的問題才一次爆發出來,打06/25 00:26
#132           不到球也沒長打,反倒是現在問題爆發出來後才真正開始06/25 00:26
#133           修正揮棒軌跡,打擊狀況這種東西如果沒有好的揮棒機制06/25 00:26
#134           支撐,表現本來就會說掉就掉,不要每次都直接怪到教練06/25 00:26
#135           身上06/25 00:26
#136
: 首先中職沒那麼多高轉速HFB06/25 00:27
#137             而且詹今年contact也沒進步06/25 00:28
#138
: 簡單來說詹的打法一直都是碰碰流,他自己之前的講法也06/25 00:32
#139           說過他打擊是靠身體彈出去的感覺,以前就常常去碰球球06/25 00:32
#140           迷也一直都會嫌,但至少往年感覺對的時候長打還是打得06/25 00:32
#141           出來,所以整體成績還是很好,今年就是沒有以前的感覺06/25 00:32
#142           再加上本身就沒有好的揮棒機制支撐,那當然表現就會差06/25 00:32
#143           很多06/25 00:32
#144
: 怪教練也沒什麼問題,畢竟就真的成績不好,只是真的不該06/25 00:34
#145         把打平跟鉅砲劃上等號。水平揮擊的擊球甜蜜點會比較大,06/25 00:34
#146         打中球後那個帶起來的動作能做好,就有機會讓球又高又遠06/25 00:34
#147         06/25 00:34
#148
: 慘,振總最愛這種06/25 00:35
#149
: 別的不說,林立的揮棒軌跡就是很紮實的水平揮,也難怪06/25 00:35
#150           他的打擊可以這麼穩定06/25 00:35
#151
: 打平跟水平揮擊不一樣吧06/25 00:36
#152           水平揮擊有仰角打就不叫打平了吧06/25 00:37
#153           林立高飛球很多 怎麼看都不是打平吧06/25 00:37
#154           水平揮擊=擊到球的瞬間棒子跟球的相對位置,球打平=擊06/25 00:38
#155           出平飛球06/25 00:38
#156
: 沒說他打平阿,我是說水平揮擊的揮棒,前面有說了,水06/25 00:39
#157           平揮+球心偏下緣一點創造仰角跟後旋的打法才是打長打的06/25 00:40
#158           關鍵06/25 00:40
#159
: 詹子賢這篇是說他要打平啊06/25 00:40
#160           根本也沒提到揮棒機制06/25 00:40
#161           重點是把球打平,接近「往前面送」感覺,現在軌跡越來06/25 00:41
#162           越平,不會有太高的仰角。06/25 00:41
#163
: 擊球瞬間是平的,然後靠手腕翻轉把球帶出去,做得好,就06/25 00:42
#164         會像林立這樣啦。至於結果如何,跟實際上擊到球時的位置06/25 00:42
#165         有關,從詹這季的擊球狀況看起來比較多是打不準或打不到06/25 00:42
#166         球棒甜蜜點06/25 00:42
#167
: 問題就在於仰角吧06/25 00:43
#168
: 因為詹之前都用撈球的打法阿!用打平來修正他的揮棒軌06/25 00:43
#169           跡算蠻合理的,不然你對一個原本撈球的球員說往天空打06/25 00:43
#170           能讓他修正成水平揮嗎?06/25 00:43
#171
: 有一定仰角某種程度上都算打飛吧06/25 00:44
#172
: 以前彈球時代用力把球貓高就有機會飛出去,現在這種球,06/25 00:45
#173         不太可能會有教練叫選手刻意打高啦,你擊球瞬間不是水平06/25 00:45
#174         的,怎麼可能把球打平06/25 00:45
#175
: 問題就在於詹子賢的型態還是需要適時拉仰角才有利吧,06/25 00:46
#176           不然他打平也是偶爾二壘安打而已。06/25 00:46
#177
: 就像前面說的打長打的關鍵是水平揮+擊球點抓在球心偏下06/25 00:47
#178           緣一點,對狀況不好的球員尤其是本來就沒水平揮的,先06/25 00:47
#179           要求做到水平揮+球心,也就是先打平,先做到這點後再微06/25 00:47
#180           調擊球點,算是蠻合理的方向06/25 00:47
#181
: 怪就怪在詹4月LD%25.6;6月目前13.506/25 00:47
#182
: 他打場內也不太可能跑到三壘 去年不彈球他有能力轟 沒06/25 00:47
#183           道理今年轟不出去吧06/25 00:47
#184
: 叫他打平是為了修正揮棒軌跡,先做到這點後再微調擊球06/25 00:49
#185           點去創造長打的仰角跟背旋06/25 00:49
#186
: 是啊,所以一定有地方出問題,只是我不認為是打平這件事06/25 00:49
#187         的問題就是了06/25 00:49
#188
: 像我前面貼的A-rod的影片,他後面提到兩位撈球的球員,06/25 00:55
#189           就有說他們需要靠很出眾的選球跟手眼協調支撐,而且那06/25 00:55
#190           兩位也都有某一年開始突然整個打擊就掉下去了的狀況,M06/25 00:55
#191           urphy是到退休都沒起色,Turner則是今年開始很低迷未來06/25 00:55
#192           如何還是未知06/25 00:55
#193
: 反正contact 做好,就對了,之後要再調的東西很多,慢慢來吧06/25 00:56
#194      ,,至於長打喔,二壘安打全隊最多,還行吧,打點能力也有,06/25 00:56
#195      全壘打本來這種開過刀,就不強求,適應新的揮棒機制比較重要06/25 00:56
#196
: 詹子賢的問題是他會想太多會超譯別人給他的建議。打06/25 00:57
#197             平是對的,但前提是要改掉他喜歡去碰外角球的習慣,06/25 00:57
#198             不然就只是增加內野滾地球的比例06/25 00:57
#199             然後打擊是要因材施教,明顯陳子豪就是要用Harper模06/25 00:58
#200             式攻擊才能展現他的價值,叫他打平他就給你擠鳥飛06/25 00:58
#201
: Harper的揮棒軌跡也是平的呀,擠到的問題比較像是球太刻06/25 01:14
#202         意帶進來。你只要身體素質夠好,都有可能靠擊球後的手腕06/25 01:14
#203         翻轉把球拉高的,強打者要做的是不要為了怕三振刻意帶很06/25 01:14
#204         進來,除非你像恰哥一樣有超強的inside out功力06/25 01:14
#205
: 然後你知道,今年詹子賢經常把球帶到肚臍甚至後腳嗎06/25 01:16
#206             06/25 01:16
#207             基宏兩好球後也會出現一樣的狀況06/25 01:16
#208
: 你看看大聯盟那幾個強打者有誰是照著A-Rod的理論走??06/25 01:23
#209         鱒魚的揮棒軌跡不已經證明不是水平揮擊才能將球打遠不是06/25 01:35
#210         嗎?06/25 01:35
#211
: 對啊 詹子賢今年其中一個打擊問題不就帶很進來 連帶打06/25 01:36
#212           擊受影響 他今年看起來就不是往常打法06/25 01:36
#213
: 揮棒速度夠快,軌跡夠短,打準不就沒有帶進來的問題了06/25 01:40
#214
: 詹拉打一直都是專長吧,他一直要改善的都是推打(特別706/25 01:41
#215           號位)不要碰吧?他六月幾乎都在推推推啊,今年成績這06/25 01:41
#216           麼差有一個原因就是他以往hot zone都掌握不好。06/25 01:41
#217           如果他都是碰碰流怎麼可能碰出ops+120 哪這麼好碰06/25 01:43
#218           而且他以前1號位4號位外角也打不差吧06/25 01:43
#219
: 按照威助的標準,鱒魚那種揮棒機制應該會被嫌到爛吧XD06/25 01:44
#220
: 鱒魚的軌跡雖然不是很平,但他也說過要打好不就是把球先打06/25 01:48
#221      平,狀態好了之後再去調整仰角,再去改變擊球的前置量把球06/25 01:48
#222      打深遠是最後一步06/25 01:48
#223
: 你是不是對水平揮有什麼誤解,鱒魚揮棒也是水平揮啊,06/25 01:48
#224           不是往天上飛就不是水平揮好嗎?06/25 01:48
#226
: 鱒魚也不是全力揮擊那派,他是全速的那種,強調揮棒速度,縮06/25 01:50
#227      短軌跡,不是打越大力越好,而是contact 先抓準的那種啊06/25 01:50
#228
: http://i.imgur.com/03NvedW.jpg06/25 01:51
#229
: 所以鱒魚也是水平揮擊,神獸都講過的事,去跟就對了06/25 01:51
#230
: 所以說水平揮擊跟打平無關啊06/25 01:52
#231           如果要說打平 詹子賢四月打超平啊 反而五六月才是一堆06/25 01:53
#232           滾地06/25 01:53
#233
: 水平揮強調的是最短軌跡到擊球點,看起來就像是砍擊,06/25 01:53
#234           球棒會是直線到擊球面,而不是從下而上繞一圈去打,該06/25 01:53
#235           不會真的以為水平揮就是0度角的揮擊軌跡吧!06/25 01:53
#236
: 喔紅幹去連署看到換打教總教咩 呱呱叫好好笑06/25 01:53
#237
: 他五六月打這麼爛很大一部分原因是他幾乎都在推打啊06/25 01:53
#238           內角能攻擊的他幾乎都放掉06/25 01:54
#239           +滾地一堆06/25 01:54
#240
: 鱒魚的軌跡雖然不是很平》所以鱒魚也是水平揮擊06/25 01:54
#241
: 平野跟威助就調整到最新觀念了,還在鋸砲XDDDD06/25 01:55
#242
: 請問不全力揮要怎麼強調揮棒速度?06/25 01:55
#243          用八分力揮比較快?06/25 01:56
#244
: 鱒魚平均擊球仰角很高好嗎06/25 01:57
#245             感覺跟實際擊球情形有時候是兩回事06/25 01:58
#246
: 對啊最新觀念,把雙子志豪砲管的鋸斷,超棒06/25 01:58
#247
: 而且詹子賢打擊機制真的有糟到需要改?前幾季單憑手感06/25 01:58
#248           就能打到那樣的成績?我看下巴辣請醫生解釋詹TS打擊說06/25 01:58
#249           他動作很漂亮啊@@06/25 01:58
#250
: 水平揮擊就日文來的啊,水平不是那個平而是相對於劈柴式往地06/25 01:58
#251      上打那種,再拉平一點06/25 01:58
#252
: 詹不是改了才變爛,是變爛才去改06/25 02:00
#253
: 等等...志豪是直接盲掉吧...揮棒機制沒什麼變化不是嗎?06/25 02:01
#254
: 還有擊球仰角跟水平揮不衝突,水平揮打在球心偏下一點06/25 02:02
#255           點就能創造仰角跟背旋帶出擊球距離06/25 02:02
#256
: 真的 陳子豪砲鋸的有夠斷 支數全聯盟第三 超爛06/25 02:02
#257
:  https://i.imgur.com/jIdesFG.jpg06/25 02:02
#258
: 而且詹子賢四月份LD%不低,還是偏拉打型,就是長打率稍06/25 02:03
#259           低,按理來說這階段他就該調仰角了吧?結果他五六月份06/25 02:03
#260           一直推打,滾地一堆。難道兩個多月間他都是自己打爽的06/25 02:03
#261           06/25 02:03
#262
: 再說一次,水平揮跟擊球仰角不衝突06/25 02:03
#263
: 但是他新聞說的是要打平啊,另一篇041新聞林威助也說06/25 02:05
#264           打者追求長打可以,但是打不出來就是要改變,看起來更06/25 02:05
#265           像是說要調擊球仰角吧?06/25 02:05
#266
: 他不就隔離狀態一直找不回來阿06/25 02:05
#267
: 每個球員修正軌跡不一樣都能順利,林威助說,「突然要06/25 02:06
#268           改會不太習慣,畢竟會習慣舊的姿勢,再來就是今年球不06/25 02:06
#269           彈,若本身追求長打是OK,不過飛行時間若越長,接殺機06/25 02:06
#270           會越高,安打機率變低。」若長打仍打得出來的話,就不06/25 02:06
#271           需要改,林威助強調,「環境是這樣,06/25 02:06
#272           沒有安打的話還是需要做出改變。」06/25 02:06
#273
: 重點就是改變之後的數據看起來不好吧06/25 02:08
#274             另外鱒魚的說法其實看看就好06/25 02:09
#275             他也說平常都抓速球 變速球來晚一點揮就行惹06/25 02:09
#276             他說是追求打平 但實際上平均擊球仰角mlb第二高06/25 02:10
#277
: 水平揮不是只有鱒魚說的,那是mlb普遍推崇的觀念,調整06/25 02:11
#278           擊球仰角基本也是建立在水平揮的基礎上06/25 02:11
#279           還有詹是變爛才去改變,而不是改變才變爛。06/25 02:12
#280
: 但新聞裡面只提到目標是讓擊球仰角變平06/25 02:12
#281
: 是啊 根本沒提到詹打擊機制怎樣06/25 02:12
#282
: 沒提到水平揮擊 而且說不定詹原本就很水平揮擊啊06/25 02:13
#283
: 前面推文就討論過了,對本來就不是水平揮的球員剛開始06/25 02:15
#284           就是用要求打平來調整揮棒軌跡,長打是來自於水平揮+球06/25 02:15
#285           心偏下一點的擊球點,先用要求打平做到水平揮,再去微06/25 02:15
#286
: 那個平不是那個平啦,是指’揮棒’這段平,不要往地上砍,也06/25 02:15
#287      不要由下往上撈,就講他的球軌跡是調過仰角的,平的初速出去06/25 02:15
#288      才飛的好阿,打得強,加仰角不就更帶深一點,打T都能打平06/25 02:15
#289
: 擊球點追求長打06/25 02:15
#290
: 質疑的點也是在擊球仰角這邊06/25 02:15
#291             他是砲手,為什麼要把仰角變平?06/25 02:15
#292
: 你也要舉個例子才比較好知道詹子賢到底本來有沒有水平06/25 02:15
#293           揮啊06/25 02:15
#294
: 不然跟原本就沒有水平揮的球員說往天上打是要怎麼調整06/25 02:16
#295           揮棒軌跡06/25 02:16
#296
: 最新關念不知道有沒有包涵把呂彥青丟牛棚是為了降era06/25 02:16
#297
: 沒人在講揮擊,講的都是彈道仰角06/25 02:16
#298             一直在揮棒鬼打牆是怎樣?06/25 02:16
#299
: 但也沒人知道現在調過之後就有水平揮啊XD06/25 02:16
#300             甚至也沒人知道詹到底適不適合所謂的水平揮擊06/25 02:16
#301
: 我是真的好奇怎麼看出一個打者有沒有水平揮擊06/25 02:17
#302
: 大家能知道的只有數據顯示的結果 包含擊球仰角06/25 02:17
#303
: 詹欸一定是沒有加壓 再給他200打席一定行06/25 02:18
#304
: 新聞就只說球不彈所以追求把球打平 沒人提到水平揮06/25 02:18
#305             擊 大家也只是在討論擊球仰角而已06/25 02:18
#306
: 不過詹從四到六月目前OPS+是往下降,希望能盡快止跌回06/25 02:18
#307          06/25 02:18
#308
: https://youtu.be/sMyuy_pOPvg 能以1:50解釋嗎 這球詹06/25 02:18
#309           子賢有沒有水平揮擊@@06/25 02:18
#310
: 他之前習慣是撈不到球就用碰的吧 水平揮擊應該是指06/25 02:18
#311              揮棒那個軌跡水平出去 當然以他之前慘烈的情況 單場06/25 02:18
#312              4-4希望給他一點鼓勵找回手感 球隊戰績是跟著雙子走06/25 02:18
#313              06/25 02:18
#314
: 詹不就是揮棒偏從下往上撈又常常勾外角球所以才常常被06/25 02:19
#315           球迷嫌嗎? 只是之前他打得出來就沒什麼好調整的,今年06/25 02:19
#316           打不出來所以要調整很正常06/25 02:19
#317
: 可是他今年最大問題是連內角球都打不好欸06/25 02:19
#318
: 但現在外角也一樣是碰吧 上一場第三打席不規則彈跳06/25 02:20
#319             鳥安也是鳥碰內滾06/25 02:20
#320
: 而且他五~六月看起來是越調整越糟06/25 02:20
#321
: 大家也不用爭論那麼多了,反正現在承認教練正在調,06/25 02:20
#322            那就之後看成績說話06/25 02:20
#323
: 但今年是內角拉不出去 外角就只好鳥碰06/25 02:20
#324
: 所以上面那個影片有水平揮擊嗎 我是真的好奇XD06/25 02:21
#325
: 看起來是下平上的軌跡06/25 02:24
#326             擊球瞬間是從平的再順勢上帶,重點是擊球點靠前、仰06/25 02:24
#327             角有拉出來06/25 02:24
#328
: 那就代表他做得到啊 為何需要調平仰角?06/25 02:25
#329
: 這就是我不解的地方,他揮棒機制沒問題,為什麼要動06/25 02:26
#330             他的擊球仰角,或者說滾飛比06/25 02:26
#331
: 所以他揮棒機制有問題只是猜測的不是嗎 從上面影片看他06/25 02:27
#332           可以做到啊06/25 02:27
#333
: 承認詹根本沒那麼強很難嗎,換球後成績逐年下滑06/25 02:29
#334
: 沒經過科學數據,就是會被一堆這種似是而非或是滿嘴指導06/25 02:30
#335         經的怪象給搞的烏煙瘴氣06/25 02:30
#336
: 他去年上半季ops+130吧 有差嗎XD06/25 02:30
#337
: 好歹NPB越來越多球隊都在走科學訓練,咱家阿助還在那邊06/25 02:30
#338         一口指導棋06/25 02:30
#339
: 下半季骨刺發作才下降的06/25 02:30
#340
: 因為他今年就是打不準球吧,先把球打平也可以解釋成擊中06/25 02:31
#341         球的中心,能往中心瞄的話,即便偏一點點,也比較容易有06/25 02:31
#342         效擊球,如果要追求仰角高一些,就得往下一點瞄準,這樣06/25 02:31
#343         能有效擊球的容錯率就下降了06/25 02:31
#344
: 説實在每個人揮棒機制都不一樣 而且自己的感覺也常06/25 02:32
#345             常不準確06/25 02:32
#346
: 真的算撈球的是那幾個低球愛好者,最典型的就是基宏06/25 02:32
#347             和志豪06/25 02:32
#348             基宏很愛腰帶到大腿中段的球,但這個位置要打飛打遠06/25 02:32
#349             就真的要用撈的,而且同時能完整把力量釋放出來06/25 02:32
#350             詹欸其實相對沒那麼愛低球,他比較喜歡腰帶到橫隔膜06/25 02:32
#351             這個區間的球06/25 02:32
#352
: 順帶一提 鱒魚的熱區也是低角度06/25 02:33
#353
: 詹子賢相較基雙豪下比較不是偏力量型吧,記得之前有時06/25 02:35
#354           候主播會說他感覺沒打很大力。06/25 02:35
#355
: 所以才說感覺不會準 還是得看數據才有得討論06/25 02:37
#356
: 他那是力量掌控很好,雖然比起雙豪基,他的力量應該06/25 02:38
#357             是最弱的沒錯06/25 02:38
#358             但那是別人很怪力,尤其是子豪06/25 02:38
#359
: 翻了一下數據 林立跟詹LD%差不多 但林立飛球多10%06/25 02:39
#360
: 所以就說林立也是打飛啊 詹去年也是飛球型06/25 02:40
#361
: 所以說,為什麼要動他的滾飛比......06/25 02:40
#362
: 中職沒有擊球初速可以看 但那才是重點06/25 02:41
#363
: 沒有要動滾飛比呀,打平又不是叫他往地上打,以他目前狀06/25 02:45
#364         況就是打不準,如果刻意打飛,到時一堆鳥飛也沒比較好吧06/25 02:45
#365         。等狀況調整好,打順了再慢慢調仰角也行06/25 02:45
#366
: 我記得20還21富邦主場轉播好像有給擊球初速和仰角06/25 02:50
#367
: 反正打好都球員,打不好就助瓜平瓜,講都護助會,結論06/25 03:02
#368
: 我看比較相反吧,打爛都是球員爛,打好就是教練會調06/25 03:06
#369
: 要看....對於槍/非砲手的打者來說,平野相當適合06/25 03:08
#370             但對於砲手來說,平瓜06/25 03:08
#371             尤其是像雙子基這類有實績的主砲06/25 03:09
#372
: 他今年是根本打不到球吧,不用什麼都怪仰角06/25 07:40
#373             打不準有仰角也沒用06/25 07:41
#374
: 爽啦!打臉一堆鍵盤教練!!!06/25 08:03
#375
: 沒差啦 這裡這麼多打教 隨便抓一個去幫詹欸調一下啊06/25 08:56
#376
: 樓上XDDDD06/25 09:11
#377      應徵總教練比較快06/25 09:12
#378
: 以前克魯茲也叫球員打平一點 怎麼就沒看到這些鍵總06/25 09:16
#379              出來嘴砲 笑死人06/25 09:16
#380
: 沒錯 一堆外行鍵盤教練。克魯茲:確實擊球 打平打強06/25 09:20
#381         國家教練從不選進鳥詹 還敢當兄弟主砲 笑死人 帶賽06/25 09:26
#382
: 真想看這裡滿口專業棒球經的鍵總們去幫詹調一下,看詹06/25 09:29
#383           能不能突破30轟06/25 09:29
#384
: 所以真的笑死,一堆鍵盤打擊教練,真的以為水平揮擊打出06/25 09:32
#385          去的球就是平的喔06/25 09:32
#386          而且我從以前就覺得詹的打擊型態其實比較恰哥那種適合走06/25 09:37
#387          中長程打者,提高上壘率跟長打率06/25 09:37
#388
: 上面一篇推文更有趣,看到關鍵字就很嗨,管他新聞內容06/25 09:39
#389           是什麼總之罵起來XD06/25 09:39
#390
: 然後拿去年的影片來講 詹子賢就跟你說今年球比較不06/25 09:41
#391              會飛了 是要比個鬼喔06/25 09:41
#392
: 詹會拉打 但不會技巧難度高的推打 7號球都站著被K06/25 09:43
#393
: 老實說打平根本不是問題 重點是擊球掌握度 樂天的打者06/25 09:44
#394           還不是都打平 有像詹鳥成這樣嗎06/25 09:44
#395           教練強調的觀念沒錯啦 但問題是球員的執行力還有教練06/25 09:46
#396           能幫忙調整的能力06/25 09:46
#397           魯茲比較強的應該是調整選手的能力06/25 09:47
#398           至於詹要變成恰那樣老實說不可能 等級差太多 這些中生06/25 09:48
#399           代沒一個追的上恰06/25 09:48
#400
: 就是因為狀況差,調整打平後出現四安啊,然後鍵總看到06/25 09:48
#401           打平兩字就開始嗨了06/25 09:48
#402
: 象板真是人才濟濟06/25 09:49
#403
: 說實話  這批大概只有林立的打擊和跑速有像年輕的06/25 09:57
#404              恰恰,只是選球還是差太多了06/25 09:57
#405
: 恰恰在長槍型的打者中已經是神級的存在了,要複製神的成06/25 10:16
#406          績你覺得有那麼容易嗎?恰恰也是確實擊中打強打平的好嘛06/25 10:16
#407
: 平野幫忙鋸一下志豪 球飛的都比巨蛋屋頂還高了 轟出去06/25 10:19
#408           的還比被鋸的基宏少06/25 10:19
#409
: 是一堆人把打平,跟水平揮擊搞混吧,呵呵不用反教育06/25 10:20
#410             06/25 10:20
#411             請不要污辱美式科學化棒球,謝謝06/25 10:20
#412
: 真的應該酸民昨晚一組教練團來教 我相信一定每一場06/25 10:25
#413             都贏哈哈哈 一群局外人連球都打不刀 染患在酸我教練06/25 10:25
#414              好好笑06/25 10:25
#415
: 原po居然也有被說護助會的一天w06/25 10:39
#416
: 管他打平打飛還是怎樣打,詹今年就是鳥,我說完誰反對06/25 10:46
#417
: 恰的那個帶進來推出去的power當今無人能及,本隊長打06/25 10:47
#418            若能慢慢找回來就謝天謝地了其他別多想06/25 10:48
#419
: 我反對,詹很多球是被美計多,內容不差啊06/25 10:49
#420
: 結果牡蠣也只敢一早起來開心鍵總被打臉  轉播文下面再討06/25 10:57
#421         論的時候人就通通不不見了  連酸人都不會校稿 真可憐06/25 10:57
#422
: 比較慘是另一個號稱當家第四棒結果剩一安跟BB然後在拼盜壘06/25 10:59
#423       的吧06/25 10:59
#424
: 原來每天沒在轉播文下討論就沒資格說話呀,這個版真的06/25 11:05
#425           很棒06/25 11:05
#426
: 要噴鍵總我不反對 但是噴之前先看一下阪二這兩年主力打06/25 11:08
#427         擊數據好嗎06/25 11:08
#428         舉我最愛拿出來的陽川 21年的ISOP BABIP 本壘板紀律都是06/25 11:12
#429         正向成長 OPS SP%維持聯盟平均。要說平野真的有鋸我是不06/25 11:12
#430         太信啦06/25 11:12
#431         從19/20年一個聯盟二軍平均的打者 到變成低K高BB能有長06/25 11:15
#432         打 整體成績超過聯盟80%的打者06/25 11:15
#433         另外 用眼看清楚 沒在轉播文下討論就沒資格發言?是要滑06/25 11:18
#434         坡到哪裡06/25 11:18
#435
: S大,因為你說轉播文下面在討論的時候人(牡蠣)就通通06/25 11:20
#436           不見了,如果是我過度解讀那我道歉06/25 11:20
#437
: 突然想到以前玩實況野球平野彈道是1 完全是水平的XD06/25 11:25
#438
: 而且照你po的陽川數據來看,平野不只沒有鋸,反而是拉06/25 11:28
#439           高長打啊,去年阪二團隊打擊率也是西區聯盟最高?06/25 11:28
#440
: 這是球季結束的數據 球季中的阪二其實根本不到聯盟平均06/25 11:30
#441
: 比較有趣的是為何平野阪神跟日職待不下去要來台灣啦06/25 11:31
#442
: 我在看的5ch貼文被砍了 只能憑印象說季中 ISOP不到.06 B06/25 11:34
#443         ABIP.23 K/BB 9.多 LD%1606/25 11:34
#444         基本上是花了很多時間調整 打者群到七月末才開始回神06/25 11:35
#445         團隊XwOBA0.267 季中數據基本上都是墊底06/25 11:37
#446
: 所以雖然整體成績有起色但調整太慢季末還是退團了?另外現06/25 12:02
#447       在這是一軍不是拿來做實驗的地方R06/25 12:02
#448
: 說樂天都打平的 林立飛球比例比詹高10%欸06/25 12:09
#449             三振率其實也差不多 所以重點還是在擊球品質06/25 12:10
#450
: 打平只是一種概念,不用那麼計較球是飛的還是LD,重點就06/25 12:12
#451         是把球打準來。06/25 12:12
#452
: 但詹的滾飛比就是比較高啊 他們LD%其實差不多06/25 12:13
#453             打準跟擊球仰角根本是兩回事吧06/25 12:16
#454             又不是仰角打平就自動有contact06/25 12:17
#455
: 先求有再求好,之前可是連球都碰不到06/25 12:34
#456
: 因為打平是往球中心打,容錯率比一開始就瞄準打飛的高,06/25 12:55
#457         所以狀況不好的時候任何教練都會要求先打平確實擊球。06/25 12:55
#458         如果有在打球的話,可以自己去打擊練習場揣摩一下那種感06/25 12:57
#459         覺,會更能理解06/25 12:57
#460
: 打不準就算你仰角都完美,也是鳥飛而已06/25 13:18
#461
: 跟沒打球的人解釋為啥要打平沒用啦 酸民連碰都碰不06/25 13:22
#462             到欸 他們可能因為想打電動一樣可以隨便拉高仰角06/25 13:22
#463
: 先打到球,才能再去想要怎麼打吧(?06/25 13:36
#464
: 上面某樓:那個「比較慘的」還是有五轟擺在那裡,聯盟06/25 13:42
#465            最多也不過六,講詹扯他幹嘛?06/25 13:42
#466
: 回樓上,因為他是基黑。06/25 13:44
#467
: 是覺得版上有些人中文閱讀理解有問題...然後又要裝成自06/25 14:02
#468          己很懂 彷彿自己就是打擊教練...06/25 14:03
#469
: 有些人就殺紅眼,有什麼風吹草動先噴教練團就對了06/25 14:26
#470
: 有些人噴上癮了 有什麼討論就先給沒打過球的高帽06/25 14:31
#471
: ptt現在的確是有很多缺乏閱讀能力者06/25 14:36
#472
: 查了一下 這篇原po居然被說是護助會有夠好笑XDDDD06/25 14:44
#473
: 是覺得不要像以前不全力揮擊就好 然後比賽輸都怪投手06/25 17:33
#474
: 所以橋這麼久 之前打教都在睡嗎06/25 18:13
#475
: 鍵盤嘴一堆,說加油就被說牡蠣迷,就事論事反而被酸護助06/26 01:11
#476          會真的傻眼06/26 01:11

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