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[假設] 日本全力移民台灣,改造成第二九州

看板DummyHistory板作者tsuyoshi2501 (Tsuyoshi)
時間 (2017-07-15 02:08:07)
推文68則 (20推 0噓 48→)
日本當時送了很多移民到北海道 樺太開拓後,拿到滿州國當附庸國,看著肥沃的土地移
民很多日本人去滿洲國,而南美洲同樣也是如此,搞到現在巴西一堆日裔

如果當時日本政府將政策改成,講多餘勞動力全面移民台灣開拓,原有住民趕到東部或是
趕回對岸的福建
講西部平原全面建立移民村(跟史實移民村多在東部相反)
以一樣50年的時間,講台灣開拓成南方的北海道(南洋道),或是第二個九州。
北海道真正全面納入日本開拓也是明治時期的事,其實沒多台灣幾年

面對一個可能以日本人為多數人口的台灣(至少三分之一)
美軍可能會如同沖繩,成立軍政府一併管裡,讓它獨立成一國,或是與琉球一併返還日本

如果是這個日本人佔了三分之一的台灣,這個世界線你覺得會如何演變呢?--
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※ 編輯: tsuyoshi2501 (61.224.247.15), 07/15/2017 02:10:13
#1
: 其實已經鼓勵很多來台“拓殖”了,但很多土地早就有地主,07/15 02:28
#2        與其鼓勵新開發,不如要求地主效忠07/15 02:28
#3
: 可以看一下東北07/15 02:28
#4              (滿洲)07/15 02:29
#5
: 台灣本來就住滿漢人, 是要移民開拓啥? 跟漢人殘殺贏的拿?07/15 02:29
#6
: 於是派人到鼓浪嶼找林家要脅歸順或沒收財產,林家在台就繼07/15 02:30
阿就是日本沒拿到東北,把那些人塞來台灣,土地是清朝割讓給日本了,與其給異族還不
如叫自己人來。當然前面會搞的比乙末征台更厲害,剩下屈服的就像印第安人一樣趕到東
部,反正哪個年代老美對印第安人,日本對阿努伊人也是在幹一樣的事
※ 編輯: tsuyoshi2501 (61.224.247.15), 07/15/2017 02:34:01
#7        續延續第一地主的生命了07/15 02:30
#8
: 日本人佔1/3也不會把台灣當日本領土, 馬關條約也才過幾年07/15 02:31
#9
: 有些真的離開的才是新的移民拓殖空間,大多還是投資工商業07/15 02:31
#10
: 就算1945台灣全是日本人﹐請參考蘇聯波蘭中國的做法...07/15 02:32
#11
: 滿州一大片未開發可供拓殖下,只能種田的日本移民想當然一07/15 02:32
#12        定會往滿州跑07/15 02:32
這個世界線就是,在列強干預下滿洲國變成不是日本附庸(變成俄國或其他國家保護),
沒有東北可種,所以把人趕到台灣,跟北海道一樣開拓。而台灣原有住民就跟阿努伊人一
樣的方法對付
#13
: 直接就幾百萬幾百萬人強制遣返了。07/15 02:32
※ 編輯: tsuyoshi2501 (61.224.247.15), 07/15/2017 02:37:40
#14
: 成本可不低,才剛打完讓一批人開門臣服而已,現在要驅趕這07/15 02:37
#15        批人,恐怕戰又要打個沒完,歸順仕紳利益又被破壞,誰還要07/15 02:37
#16
: #1Nw_zGdt (DummyHistory) 你的舊文 我看不出有何差異07/15 02:37
#17
: 幫你開門?07/15 02:37
沒開門,是一開始就決定要像北海道一樣開拓,所以留島不留人,要留下來就給我同化。
原有土地沒收分給日本人種田。
※ 編輯: tsuyoshi2501 (61.224.247.15), 07/15/2017 02:41:12
#18        開門的是相信你能保護他的利益的,甚至獲得利益的,現在知07/15 02:39
#19        道利益全無,肯定翻臉繼續對幹07/15 02:39
阿就鐵了心,連懷柔都不要了,用50年將台灣洗成日本的形狀。中國地大,跟北極熊需要
南方溫暖土地發展不一樣,一個日本化的台灣我想老美應該是會跟琉球掛在一起,畢竟可
沒中國的包袱
※ 編輯: tsuyoshi2501 (61.224.247.15), 07/15/2017 02:44:33
#20
: 去年9月發的架空歷史現在相同內容回鍋,來洗帳號的?07/15 02:45
#21
: 哪最少要再打好幾次戰役,沒像開拓北海道容易喔!07/15 02:46
這有啥好洗的?,當時沒想到東北呀。想說如果東北種田的人力搬到台灣西部,這樣搞會
怎樣呀。初期更大的反抗是一定的,但如果是把大地主(某林家之類的)的地分配,然後
多餘漢人趕去東部開墾,與史實移民村位置交換。然後用日本在北海道開拓的那套來搞呢
?
我是這兩天看完牛媽的百姓貴族後的問題,台灣比起北海道溫暖大規模開拓應該不難吧
※ 編輯: tsuyoshi2501 (61.224.247.15), 07/15/2017 02:52:02
#22        因為戰爭持久下,反而減慢對臺灣拓殖的速度,恐怕進度緩慢07/15 02:47
#23        高壓治理下,要花的錢恐怕會迫使帝國真的有意願想出售臺灣07/15 02:48
#24        或是因為成本高,加上生熟番鬧事更嚴重,日本南進也更困難07/15 02:50
#25
: 似乎不太可能明顯差別。史實已算是87%像07/15 02:50
#26            台灣畢竟比沖繩大很多倍。同化時間也要更長07/15 02:51
#27
: 種族清洗或遷移,是需要有不少能量去做,以當時日本帝國我07/15 02:51
#28        不認為會選這個做法,對他發展真的不好07/15 02:51
也是,只不過我想北海道的開拓其實時間也沒差多少,甚至第二次琉球處分的時間也是,
領有台灣跟北海道開拓其實差不了幾年,台灣當時的漢人有多到無法去減少嗎?或是叫清
朝運回福建呢?
就是留島不留人,跟老俄在二戰後的幹法一樣。當然有用的勞動力可以留下只是提早皇民
化呢?
原有住民假設一般在要求下由清朝運回,一半留下皇民化,加上比起史實多好幾倍的日本
移民呢
※ 編輯: tsuyoshi2501 (61.224.247.15), 07/15/2017 02:59:10
#29
: 而且最終還是取決盟軍。沖繩不大,台灣太大07/15 02:54
#30
: 日本把台灣當低等人還搞種族清洗, 絕對總動員跟日本拚生死07/15 02:54
#31
: 日本不管怎麼做,都是無條件接受。07/15 02:54
#32
: 不會像現實還開城門讓日本無痛接收07/15 02:54
#33      全島範圍動亂加上破壞, 打到二戰結束都沒辦法全力發展經濟吧07/15 02:55
#34
: 林家負責收租,他底下租佃的都算他夥伴關係,你分掉他的佃07/15 02:58
#35        ,代表佃租的農民的生計也沒了,這就是地主為何能招到鄉民07/15 02:58
#36        一起作戰的原因啊07/15 02:58
那Z大運用政府能力施壓呢? 反正中國地大當時清朝也快不行了,而史實是讓人民自行決
定。如果是採強制搬遷會福建廣東,給他們一塊地移居呢?  就是叫清朝來分擔處理原有
住民的問題,馬關條約上多加一條
※ 編輯: tsuyoshi2501 (61.224.247.15), 07/15/2017 03:03:28
#37        清朝怎麼可能還收社民?還不說日本怎麼把社民一個一個押上07/15 03:01
#38        船都是問題07/15 03:01
#39
: 300萬人口日本要動員多少人物力運輸能量? 更別提財產問題07/15 03:03
這點日本在東北跟北海道就好像阻力不大,東北是有聽過直接叫農民把良田讓給開拓民,
原本住民趕到旁邊的惡地開墾。北海道應該是地廣人稀所以阻力不大
※ 編輯: tsuyoshi2501 (61.224.247.15), 07/15/2017 03:06:45
#40
: 是有叫人不爽就遊過去啊~07/15 03:06
#41        但閩粵要是有田地,當初老祖先還過來幹嘛?07/15 03:07
那就是清朝的問題了,反正割讓的是台灣島,地大不再台灣也應該還有地方塞人,只不過
絕對不是啥良田罷了。那如果是像清對付明鄭的搞法,將有影響力的家族趕回中國,平民
提早同化。而不是在中末期才開始,也就是說日本的移民規模與國民黨來台的人是一樣多
的。
※ 編輯: tsuyoshi2501 (61.224.247.15), 07/15/2017 03:12:18
#42        而且是簽完約才進軍臺灣要接收,結果接受不利有乙未戰爭07/15 03:08
#43        你在馬關條約加上去,只是讓乙未戰爭連開門的人都沒有機會07/15 03:09
#44
: 滿州移民比較多吧,氣候更相近07/15 04:27
#45
: 沒辦法  除非來一場屠殺  把台灣人清光07/15 09:40
#46
: 台灣太熱,日本人大概不太愛來07/15 09:40
#47
: 就像現在很多中國網路憤青叫囂的『留島不留人』一樣07/15 09:41
#48
: 如果能把人口清空,日本人大概會先從韓國開始07/15 09:41
#49
:  但事實上很難做到,日本人也沒有這樣做07/15 09:41
#50          至於中國敢不敢?  我們等著看07/15 09:42
#51
: 有老番顛真的三天兩頭不扯阿共不舒服,要不要住對岸07/15 09:42
#52           長相廝守07/15 09:42
#53
: 其實只是譬喻這樣做難度很高而已07/15 09:43
#54
: 也有人很愛講炸三峽大壩白目去招惹人的07/15 09:43
#55
: 不過假如我們是用歷史的角度看  蒙古人就做過屠殺的事07/15 09:44
#56
: 蒙古沒有國際公法07/15 09:44
#57
: 忽必烈伐宋時,就有蒙古王公主張把中原田地改為牧場07/15 09:45
#58          後來因為難度太大,沒有全面屠殺。07/15 09:47
#59
: 在東普魯士的的德國人已經回答你的問題。07/15 10:18
#60
: 克里米亞好像也有過大遷徙07/15 10:20
#61
: 清廷入關時,滿人人口比例只有漢人的千分之三07/15 10:46
#62     忽必烈時蒙人和漢人的比例不知,但要全面屠殺顯然是不可能的事07/15 10:47
#63
: 玉里,池上那邊很多日本移民舊址。07/15 14:03
#64
: 東部地區的日本移民村落,大多都是未開發的,而不是驅逐漢07/15 16:17
#65        人的,雖然也有部分是遷移部落的07/15 16:17
#66
: 東部先打了10幾年的理番戰爭  才有拓墾村的條件07/15 20:38
#67
: 驅逐原住民07/15 23:55
#68
: 台灣人可能會被殺個剩一成07/29 18:14

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