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[閒聊] IOTA真的能實現足夠的算力嗎 (22篇)

看板DigiCurrency數位貨幣板作者kugwa (苦瓜)
時間. (2018-01-15 21:36:06)
推文32則 (12推 0噓 20→)
前一段時間IOTA市值瞬間飆高,就開始對它有點關心。

板上有一篇從技術面分析它的風險的文,看了之後就感覺其實沒有廣告說的那麼厲害,最

近看完它的白皮書之後更是這樣覺得。

http://www.8btc.com/risk-about-miota



我大致搞懂Tangle是怎麼解決雙花的,總之就是對於產生雙花的兩筆交易,大家只認累積

權重較高的那一筆交易,並且新來的交易只會附加在那筆交易所屬的sub-tangle(也就是

只會從那個sub-tangle挑選tips,某種程度很像比特幣那樣:大家只會把新的區塊接在最

長鏈後面)。

下面這張圖是我拿白皮書的圖來改的(為了做簡報),灰色的兩筆交易產生雙花,但大家

只會認上面的。

https://i.imgur.com/Byl6n2W.png



我覺得這樣的確有解決雙花,而且整個網路也有達成共識(大家會認同一筆)。但我跟同

學討論的結論是,Tangle太容易被攻擊了。為什麼這樣認為呢?因為整個Tangle的算力是

IoT devices製造交易時進行PoW貢獻的,PoW的難度一定不會太高,不然普通人發個交易

就要等個半死,但攻擊者就可以利用這一點,用超高算力的硬體神速生出一堆交易,附加

在雙花的sub-tangle(以上圖為例的話,就是下面的sub-tangle),就可以輕易超過原本

大家承認的sub-tangle(上圖中,上面的sub-tangle)。



比特幣不會有這種問題,因為挖礦有獎勵,主鏈被超高算力保護得好好的。何況如果有人

神速出礦,大家會把難度調高,把出礦速度降回來並控制在十分鐘一個礦,這也使算力高

的人很難輕易自幹一條分支去超過主鏈(除非他用selfish mining)。但IOTA既沒有激勵

機制,也沒有防止高算力的人神速發交易的辦法,這就導致Tangle很容易被高算力的攻擊

者製造雙花的結論。就算IOTA變得十分普及,有很多很多IoT devices在送交易,眾多螞

蟻雄兵還是擋不住幾頭大象。



我們知道IOTA為了保護算力尚低的網路,目前是靠特殊地址的Coordinator發出Milestone

來承認交易(我們有把IOTA private testnet架起來玩玩),並沒有走上面那一套去中心

化的驗證方式。雖然官方號稱算力夠之後會拿掉Coordinator,但我是頗懷疑到底有沒有這

一天。



如果我有理解錯的地方,歡迎大家糾正我,謝謝。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.112.232.231
※ 文章網址: https://pttweb.tw/DigiCurrency/M.1516023368.A.1F1
※ 編輯: kugwa (140.112.232.231), 01/15/2018 21:39:34
#1poorviv: 程式外行,等待高手回答 01/15 21:40
#2mithuang: 一切都是市場機制,如果很肯定有那麼一天,價格就不是這樣 01/15 21:43
#3mithuang: 也就是這種不確定性,將來才有超高報酬,或變成0 01/15 21:44
#4mithuang: 簡單來說就是賭博 01/15 21:45
#5iamdemonic: 酷 01/15 21:45
#6Ceferino: 只能說IOTA基金會操作的很成功 01/15 21:49
#7DeltaX: 我怎麼記得白皮書裡面就有說到這種攻擊模式了? 01/15 21:55
#8DeltaX: https://goo.gl/LeHFrD 請問你提出的是大權重攻擊嗎? 01/15 21:59
#9IamSkyBlue: 你說的攻擊方式是大權重和寄生鏈嗎這兩個似乎附在白 01/15 21:59
#10IamSkyBlue: 皮書裡 01/15 21:59

回樓上兩位,我說的攻擊方式不是大權重(攻擊者會把每個交易的權重控制得不會超過規

定,然後神速發很多交易)也不是寄生鏈,比較像是第四節Possible attack scenarios

的結論第三點的攻擊。



其實我的論點很直接,就是他根本就不能假設誠實的算力能壓過攻擊者的算力。因為就像

我文中說的,誠實的算力大都來自算力很普通的IoT devices(可能是手機之類的),沒

有一般使用者會拿超高算力的硬體在發交易,只有攻擊者會這樣幹而已。也就是說,如果

沒有Coordinator的話,整個Tangle會瞬間被攻擊者玩壞。
※ 編輯: kugwa (140.112.232.231), 01/15/2018 22:22:17
#11john371911: 不明覺厲。等高手解說。 01/15 23:22
#12dryden: 參考看看這篇 34% 攻擊 http://www.tangleblog.com/2017/ 01/16 01:04
#13dryden: 07/10/is-double-spending-possible-with-iota/ 01/16 01:04
※ 編輯: kugwa (140.112.232.231), 01/16/2018 02:53:39
#14coronach: 我其實有在想,是不是他們打算讓協調器開源之後,不是 01/16 04:20
#15coronach: 拿掉它而是讓夠大的組織建立分散式的協調器網路做投票 01/16 04:20
#16coronach: 如果這樣那他們如果能積極找到夠多企業合作,這個問題 01/16 04:21
#17coronach: 就可以解決 01/16 04:21
#18sdtty: 這樣就變成ripple幣了xd 01/16 08:11
#19leftc: 印象中IOTA的規劃就是IOT的swarm node是大多數 01/16 10:33
#20leftc: 但POW是由各家IOT企業在後面支持自己家的IOT裝置交易廣播 01/16 10:34
#21leftc: 也就是說POW會是一群大象在幫一堆螞蟻工作的概念 01/16 10:35
#22leftc: 以目前的iri實作來說..iot要跑fullnode做pow實在很有難度 01/16 10:36
#23coronach: 跟Ripple還是有差異啦 XRP不是根本不會參與實際應用? 01/16 13:16
#24coronach: IOT產業本來就沒辦法完全去中心化 因為你還是要買硬體啊 01/16 13:17
#25tashia: pow是可以丟到full node做的沒有一定要在iot端 01/16 17:06
#26tashia: 你提到的問題只要mwm調的夠高就比較難發生 01/16 17:07
#27tashia: 對於他們什麼時候要再次拔掉coo我想可能真的是要等到夠多 01/16 17:09
#28tashia: 算力投入吧,他們曾經拔掉過coo,那時後mwm就調高到19 01/16 17:10
#29tashia: 但是tps真的太低了,所以才加回來 01/16 17:11
#30tashia: 對於什麼時候可以再拔掉,我也蠻不樂觀的 01/16 17:12
#31DarkerDuck: 753字 * 7星 = 5271 PCH 07/12 21:33

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