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[心得] 《沉香如屑》：弱水三千，只取一瓢

時間. (2022-09-11 16:10:11)

推文280則 (77推 0噓 203→)
如果問大家哪一部中國古典小說最經典？
應該十個有八九個會回答《紅樓夢》。
不過，如果進一步深問，那，這本小說經典之處在哪？
眾人恐怕就會像瞎子摸象一樣，很難說出一個大家都能滿意的答案。

《紅樓夢》這本小說，
就算不是中文本科系的人，也能「知道」他的「經典」，
但是否「理解」他的「經典」，那大概又是另外一回事了。

但，如果稍微對《紅樓夢》有「一點」研究，
那應該會在提到《紅樓夢》的時候，就會有一點「不安」或「心虛」，
因為，知道自己所知道的真的只是《紅樓夢》裡面的極小、極小的部分，
而深怕自己提出的想法可能會貽笑大方，所以，就會深深感到不安，
但，我想《紅樓夢》這本經典應該是不會介意我去蹭它的熱度，XD
然後，
如果大家可以因此而願意嘗試去重新檢視
這些看似已經死亡的「古典」作品背後所蘊藏的滿滿能量
那，大概也就達成我寫這篇文章的目的了吧？

以下，也只是就我非常、非常、非常有限的所知，
來談談我在《沉香》一劇中看見的對《紅樓夢》一書的致敬，
也算是一個對自己發文的首尾呼應 XDDD
當初《沉香》的第一篇文，就是談《沉香》裡的翻玩古典
而今天對《沉香》發的最後一篇文，
也還是來聊聊此劇如何翻玩古典。

~~~~以下全無學術嚴謹，僅有滿滿的個人偏愛~~~

一、節奏緩慢，支線龐雜

這是許多《沉香》批評者提出的關於此劇的缺點，
但我要說，這個正是我覺得《沉香》很類似《紅樓夢》的原因。

《沉香如屑》是一部在敘事上很東方古典的劇，
他確實不是好萊塢似那種快節奏的故事，
對這個時代的觀眾來說，大家其實比較在意主線劇情的推展，
因為大家的時間有限，
誰有那麼多時間去聽你說一些跟主線沒關的事情，
就像我自己讀《紅樓夢》的時候，
我也只想要看賈寶玉、林黛玉之間的故事，
然後，十分不耐《紅樓夢》中鋪寫與這兩人故事無關的其他事件。
因此，
直到現在，
我一次也沒有真的重頭到尾把《紅樓夢》看完過 (遮臉)

不過這種在主線劇情外安排了許多支線的敘事方式，
正是中國古典小說的風格，
(我自己覺得這種敘事風格也反映了東方的哲學，但這是另一個主題，在此不論)
這些看似與主線無關的支線，
其實都是用來暗示或是促成主線心境成長的重要敘事，
這一種敘事方法，
會使作品整體充滿「含蓄」且「言有盡而意無窮」的美感，
但這個敘事方式有一個非常致命的缺點，
那就是非常考驗觀眾的「記憶力」和「聯想力」，
只要這兩種能力稍微走神了，
那麼，作品就會達不成原本作品想達成的美感，
因此，如果是「只是想要看劇放鬆大腦」的觀眾，
《沉香》顯然就非常不適合你的看劇需求。
因為，
《沉香》是一部需要觀眾自行去對諸多「劇情」進行「連結」的劇本，
看似平淡而過的一個支線劇情，
仔細推敲起來你會發現恐怕暗示了很多事情。
這跟《紅樓夢》完全是類似的感覺。
所以，喜歡《紅樓夢》的讀者會非常喜歡，
不喜歡《紅樓夢》的讀者會感覺不出《紅樓夢》的精彩。

二、配角個性不討喜

這是我第二個常看到大家批評《沉香》的點，
不過，個性討喜與不討喜其實滿主觀的，
但我看戲比較在意的是這個人物為惡或為善是否有一個合情的發展，

我相信「性格決定命運」，
因此，我在意自己能不能被說服這個腳色為什麼會擁有這樣的性格。
他不會是為了壞而壞，為了愛而愛，
而是有一個性格長成的背景，
他的行動是因為牴觸或符合他的生存信念而出現了掙扎或對抗。

我會說《沉香》是一部很用力打造人物的劇，
劇中幾乎沒有扁平人物，每一個腳色的性格都是有跡可循的，
所有惡角走到最後都有讓我心生同情的地方，
小至鑠驊長老、司沐、泠疆、裴洛，大至螢燈、大Boss
每一個惡角是怎麼因為一己的執念一步步走向死局，都讓人深有感觸。

我很欣賞《沉香》的地方在於，
他其實並不想要用很簡單粗暴的方式去定義一個人，
他會讓你看到這個腳色曾經美好(或邪惡)的那一面，
而這中間到底是發生了什麼，
使這個腳色從善走到壞或從壞走到善，
這其實跟《紅樓夢》中裡面的每一個腳色都不全然好與全然壞，十分類似，
當然，你還是會很直接地感覺到對某些腳色的厭惡，
而且這種讀者直接對腳色的好惡也常常使得腳色受到不公平的待遇，
( 默默看向薛寶釵 XDDDDD )
《紅樓夢》中大家可以針對每一個腳色進行更深入的分析與探究，
《沉香》中的每一個腳色，
其實你會發現每次在live文中也幾乎都可以開始進行腳色分析與研究，XDDD

但篇幅有限，加上我有點懶惰，
所以，在此僅簡單分析被大家最討厭的腳色──螢燈
如果用「事後諸葛」的態度來分析，
我會說故事前期的最大惡角是螢燈，
(螢燈可以對應後來顏淡的感慨：女子求的是願得一心人，兒女安康)
螢燈這個腳色要展現的是關於「愛而不得」是如何崩毀一個人，
其實，螢燈中間有好幾次可以放下執念的機緣，
但最終他都沒能放下，以至於最後只能落得灰飛煙滅的結局，
他誤以為自己的委屈是因為顏淡的出現，
因此，他執著地認為消除了顏淡他就可以不再委屈，
並堅持把這條路走到底。
但其實他的委屈是因為天界不得生情，
以至於他從來都不曾知道「情」的正向意義，而只知「情」的獨佔性，
因此，他的愛最終卻成為可怕的恨。
我有時會想，如果天界當初沒有情罰的規定，
螢燈動了念時可以好好地表白與好好地被拒絕，
他也不會有機會因為「情罰」的規定而有了陷害人的機會，
那麼，螢燈恐怕可以不要活得那麼可悲。

而後期的最大惡角當然就是桓欽，
(桓欽可以對應後來顏淡的感慨：男子求的是金榜題名，飛黃騰達)
桓欽這個腳色則是要展現關於「求而不得」是如何崩毀一個人，
桓欽同樣也是誤以為自己的委屈是因為「仙界不公」，
所以，他執著地認為消除了仙界的上神他就可以不再委屈，
但其實他跟玄夜都是誤認了「權力」才能彰顯自身存在的價值，
然而，他最後內心對已不存於世的陶紫炁淡淡的一句：
「這一次，我後悔了。」
便可看出他其實需要的亦不是至高無上的權勢，
他此生對於權勢的慾望一直只是他的執念而已。

如果你仔細回顧劇中每一個腳色，
那些執行過惡意的腳色都或多或少陷入這種「委屈的心理」：

「都是因為……不……，所以，我才……」

《沉香》似乎點出了世界其實是不公平的，(天地不仁)
但在不公平的這件事上卻是公平的。 (以萬物為芻狗)
只是我們通常只看得到自己的委屈，
而無法或不願去理解對方的委屈，
只堅持看見自己失去的，卻沒看見自己擁有的，
所以，最終只能讓自己的路一步步越走越窄，
然而，就像H大在〈一念成佛，一念成魔〉的心得文所說的，
其實佛學很講究「悟」，
「放下屠刀，立地成佛」，不管你錯誤的路走了多遠，
其實，你都有可以放下的時候，
而當你願意承認錯誤，放下的時候，你反而又能夠重新擁有。

三、一切成空的結局

《沉香》第58集中，
泠疆在魔相中為了助應淵對抗心魔──有修羅族血脈，
而將其此生所有的修為及靈力全都給了應淵，
因而使應淵身上的修羅血脈甦醒，
促成應淵能在魔相中和自己和解，
而當此舉被桓欽發現並被桓欽嘲笑徒勞時，
泠疆回答他：
「假作真時真亦假」

環顧泠疆的一輩子，始終都是為了「復興修羅族」的大業奔走，
在他相信桓欽的時候，
他便是把桓欽交代給他的所有任務都看成「真」和他此生「存在的價值」，
然而，當他發現桓欽根本只是利用他「復興修羅族」的念頭，
而讓他差點殺害了修羅少主，
他之前聲稱為「復興修羅族」所進行的種種行動如今看來是多麼地虛妄。

那麼，此刻他在虛妄的魔相中耗盡了他此生所有的修為與靈力，
最終到底有無意義？

泠疆回答桓欽的這句話，
其實出自《紅樓夢‧第五回》寶玉夢遊太虛幻境時看見的對聯：

「假作真時真亦假，無為有時有還無」

而這副對聯其實也可看作是曹雪芹在《紅樓夢》一書中不斷地自我詰問──
在這個短暫的人世裡，什麼事情能真正永恆？
變化莫測的世界真的有永恆嗎？
我們能否分清楚何為「真」？何為「假」？
曾經我們以為代表我們的事物，轉眼間就消失了，
那麼，我們到底是誰？
我們到底該如何面對這個一直變動的世界？

泠疆的作為到底有沒有意義？
回到問題的根本來看，應該要問泠疆究竟為什麼想要復興修羅族？
他其實僅僅只是想要報答修羅尊主：玄夜的知遇之恩，
因此，對泠疆來說，真正重要的事情其實是保護住玄夜最看重的事物，
但泠疆並不是玄夜，他其實並不能知道玄夜真正最看重的是什麼，
所以，最終他還是得問他自己最看重的是什麼，
而他所看重的其實就是對主人的忠，
而只要他此生能作到這件事，
那麼，就算他的人生因而走到了盡頭，那也不會是徒勞。
但「忠」又是什麼呢？
該怎麼做才不會是「愚忠」呢？
環顧整個歷史，那些曾經叱吒風雲的人物，
又有誰創立的朝代永恆地留下來了呢？
那些當下拚了命所保護的君主，最終不都消逝了嗎？

但，如果你當時所付出的情意是真，
你不是為了什麼了不起的理由而原諒自己的「不得已」，
而僅僅只是因為你想保護著「良善」，
那麼，那份為保護「良善」而挺身而出的行動將可以延續傳承到永遠
看似一切成空的哀傷，其實才是真正的擁有

「濃盡必枯，淡者屢深」

《沉香如屑》他不是濃厚的油畫，而是一部淡雅的傳統山水，
他也確實有不少可批評的瑕疵，
只是，我真心很愛這部片的深度，
雖然我知道世上美好的戲劇非常多，但今年的夏天，我只取一瓢。

--
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#1推 : 對比其他同時熱播的兩部沉香後韻無窮我只愛沉香09/11 16:44

#2推 : 我跟樓上一樣><後勁太強，還在沈溺中～09/11 17:00

#3推 : 原po的紅樓夢觀點蠻獨特的，所有龐雜的支線，都是為了促09/11 17:03

#4 始主角人物的成長，成長並不是下凡一趟逛逛就能有所成，09/11 17:03

#5 這時一部劇裡就一定要有其他支線配角的故事性，來成就主09/11 17:03

#6 角的心靈成長。弱水三千，只取一瓢飲，也對應到了白漂亮09/11 17:03

#7 說的“取次花叢懶回顧，半緣修道半緣君”，匆匆經過花叢09/11 17:03

#8 卻不願回首顧盼，只因心中唯君一人。哈！可惜直男唐周09/11 17:03

#9 當時聽不懂顏淡的意思，不然就不會那麼糾結於顏淡恢複記09/11 17:03

#10 憶後，看到的只是他身為應淵的後世，其實白漂亮是喜歡你09/11 17:03

#11 的呀！！！09/11 17:03

喜歡s大連結白漂亮回覆唐周的那首詩

#12推 : 跟P大握手，沉浸在沉香的深度中回味，又有這麼多好09/11 17:21

#13 文可以欣賞！真的是今年最喜歡的一部劇了！09/11 17:21

我們就一起享受這一瓢飲吧！(瀟灑貌)

#14推 : 推這句“如果是「只是想要看劇放鬆大腦」的觀眾，09/11 17:35

#15 《沉香》顯然就非常不適合你的看劇需求。”09/11 17:35

#16推 : 推沉香看完後勁無窮！而且很多細節都是看著大家說明後09/11 17:57

#17 恍然大悟再去重刷！只想放鬆看節奏快的劇真的就不適09/11 17:57

#18 合沉香09/11 17:57

#19推 : 推S大09/11 18:21

#20推 : 東方美學、含蓄美感、留白韻味、禪意哲思....09/11 18:22

#21 這幾個特點在《沉香》中體現得淋漓盡致09/11 18:24

#22 p大用《紅樓夢》來做類比，竟覺得莫名的貼切？09/11 18:26

#23推 : https://i.imgur.com/UORHqmU.jpg09/11 18:27

#24 https://i.imgur.com/CcAU2S6.jpg09/11 18:27

J大的兩張圖好美啊！ ^ ^

#25→ : 年少時讀《紅樓夢》我也只想知寶玉黛玉的愛情故事，09/11 18:28

#26 年紀稍長些再讀《紅樓夢》，發現人物細節與處事原則09/11 18:29

#27 更吸引人...09/11 18:29

比較不懂事的時候，真的會覺得古典小說好煩，為什麼每一個細節都要去鑽研，
但後來真的有了一點生活經歷以後，才能夠去讀出那些人物沒有說出口的話語

#28 第一次看《沉香》，也許只著重在應淵顏淡的愛情線09/11 18:33

#29 但越是重刷越會發現滿滿的細節，每個人物背後都有故事09/11 18:34

#30 與行為邏輯，是可以經得起反覆推敲琢磨的09/11 18:34

#31 而越是推敲，越是沈溺於《沉香》所架構的世界觀與氛圍09/11 18:35

#32 中不可自拔.... XDDD09/11 18:36

是不是真的很像，就是大家被愛情故事騙進去，但後來發現根本不只講愛情故事，
我們大家這個夏天在做的事情就跟當初胭脂齋在幫曹雪芹《紅樓夢》寫註解一樣，
(大誤+自以為)XDDD

#33 世代輪替，現在大眾的選擇太多了，從現下流行的短片09/11 18:49

#34 潮流看來，大家的注意力集中時間變得愈發短暫09/11 18:50

#35 因此大部分的故事都極盡所能的在最短的時間內以各種09/11 18:51

#36 形式（聲光效果、劇情張力...）吸引觀眾的眼球以求留09/11 18:51

#37 住觀眾。09/11 18:52

#38 沉香不是這類的作品，它願意花時間好好的醞釀與鋪陳，09/11 18:54

#39 仔細豐富每個人物的行為邏輯講述出這樣兼顧弘大與09/11 18:55

#40 細節的故事。這點還是蠻感謝主創團隊的...!!09/11 18:55

#41推 : 非常同意P大對配角方面的評論，尤其是網路上對螢燈09/11 18:55

#42 的鋪天惡評，完全不能理解呀！覺得這個角色對於推09/11 18:55

#43 動劇情，以及對比主角性格有重要的地位。沉香真的09/11 18:55

#44 是一部值得細細琢磨的，每次重刷都有不同驚喜09/11 18:55

我真的覺得螢燈這個腳色其實寫得很好，
一開始，我真的超級討厭他，也覺得他很壞人樣板，
但當我重刷第二次，他到地涯去找應淵求情+威脅的片段時
我突然看見他傲慢面具下極度渴望愛的卑微靈魂，
他是真的不能理解，為什麼顏淡可以，但他不行，
而應淵也沒辦法好好說明，因為，應淵也不懂情啊啊啊啊啊
以至於螢燈始終被困在愛的迷障裡，走不出來

#45推 : 現下市場對《沉香》的反應比我原想像中好很多啊...？09/11 19:01

#46 .(有點意外）09/11 19:01

#47 但我覺得還是要把時間拉長遠一點來看，也許兩年、三年09/11 19:01

#48 相信《沉香》會越陳越香的...(長尾效應)09/11 19:02

#49推 : 我的老師曾告訴我：生活就是禪行，禪行就是生活09/11 19:25

#50 所以當我看到應淵用解釋沉香的禪意時，心想：媽呀，連看09/11 19:26

#51 劇佛祖也不肯放過我嗎XDDDD09/11 19:26

#52 所以看似不相關的副本劇情，其實都圍繞在同一個主題上09/11 19:28

#53 編劇想表達東西沒那麼大眾，但是不管用任何角度去看09/11 19:30

#54 都有不同的味道在09/11 19:30

好喜歡h大老師說的話喔！(大心)
h大的內心OS好有畫面感，我很喜歡看h大用佛學的角度去詮釋，
佛學對我來說太難懂了 @ @

#55推 : 我仔細想了為什麼沉香好像不如另一部火的原因，或者喜歡09/11 20:12

#56 那部的觀眾為什麼不喜歡沉香，我終於明白是因為沉香不是09/11 20:13

#57 爽劇。相反，沉香的主角很多時候滿壓抑的，兩個人也好像09/11 20:13

#58 從頭到尾都沒有真正在一起過。所以娛樂感很低。09/11 20:14

#59 不過人生本來就是沒有那麼爽劇，通常都是在夾縫中過日子09/11 20:15

#60 的時候有一個懂你愛你的人能成為你生命中的光就很美好了09/11 20:16

我其實滿喜歡應淵和顏淡交心的那些段落耶
後半段，顏淡雖然都沒有鬆口說愛，
但我覺得處處都是愛啊，
卡在他們兩人間的始終都不是愛或不愛的問題，
而是有比愛或不愛更重要的問題

但我喜歡S大你說的：「有一個懂你、愛你的人能成為你生命中的光就很美。」

#61推 : 覺得沉香很適合上星,上星的觀眾年齡層範圍比較廣,年紀稍長09/11 20:25

#62 的人可能會比較理解或有耐心去看沉香~然後深陷主角群(尤其09/11 20:25

#63 是男主角)的美貌~(我在說我XDD)09/11 20:26

上星是什麼？

#64推 : 從不覺得沉香不如另一部火啊，就看觀眾們的視角是如何，09/11 20:43

#65 若把凡間小妖們的戲份全刪掉，天界1～5兩人的互動也刪09/11 20:43

#66 掉，只從仙魔大戰開始到凡間快速歷鍊取神器，然後功德09/11 20:43

#67 圓滿回天界打大boss，絕對會是爽度很夠的劇。但完全就和09/11 20:43

#68 “沉香如屑”這名字所帶來的韻意沒什麼關係了，可能也只09/11 20:43

#69 是一部有體無魂，迎合大眾市場的劇吧！09/11 20:43

我很喜歡1~5集的互動耶，
我根本就是在第二集顏淡囂張地下棋勝過應淵，就愛上了這對CP
我覺得這對CP真是超級典雅的，竟然可以用棋對話(完全羨慕)

#70推 : 其實沈香的數據非常好欸！...只是沒啥營銷，也不炒cp09/11 20:45

#71 所以會給觀眾好像不太火的錯覺？09/11 20:46

#72推 : 之前看過一句：沉香如夢。說到「虛」，沉香那麼多小故事09/11 20:49

#73 ，用了幾種不同方式表現：夢境、幻術、地涯禁地、無雙鏡09/11 20:49

#74 、鏡湖水月、魔相、戲本戲台、部分官方紀錄(天界+凌霄派)09/11 20:49

#75 、情、各種謊言、仙神眼中的凡間歷練。如果不是男女主互09/11 20:50

#76 相執著的感情線作為世俗作為逆流，看完會有種人生=虛空09/11 20:50

#77 之感；以為的真實會不會只是誰的夢，以為的真實會不會只09/11 20:50

#78 是誰的謊，以為的真實會不會只是誰的劇本……09/11 20:50

所以，泠疆說：「假作真時真亦假」，我瞬間醍醐灌頂，
其實人生如夢，
有時候，一回頭，
才發現那些曾經以為會永恆不變的真實，瞬間都成了幻景。

0912 重看i大的留言，對於i大所提的：
「如果不是男女主角互相執著的感情線作為世俗、作為逆流。
　看完會有種人生等於虛無之感。」
特別有感，
其實，當我們突然意識或覺察到「人生好像沒什麼意義」，
其實常常是突然意識到自己把「假」（功名、地位、權勢、情愛等）
當作「真」（自我的價值）了，
人生中這些外在標籤其實都不等於自己，
但常常我們會不小心把這些標籤視為自己的模樣，
而後自己又被這些標籤綑綁著，讓自己動彈不得。
然而，如果當我們突然冒出了：「啊，好虛無啊！」的念頭時，
我們願意進一步去逼問自己，
不輕易用過往認為是自己的「標籤」來框架自己，
其實，或許會發現我們真正想要其實僅僅只是想要能夠「付出真心」。
「情」或許才是唯一的「真實」，也是人類跟ＡＩ最大的不同處。
所以，「情」才能夠衝破時間、空間等束縛，
而永恆地撼動著一代又一代人的心啊

而《沉香》裡面有一個龜兔戀情的小插曲，
我覺得就是在暗示我們在付出真心時面臨的最大困擾：

「我想付出真心，但我更想知道我的付出是否有意義？
所以，如果能讓我知曉他人的心意，那有多好？
這樣就不會錯付了自己的情意了吧？」

那個小插曲是發生在紫麟想追琳琅的時候，
但他始終不明白自己的心意琳琅是怎麼看待的？
所以，紫麟就請百靈打聽狐族的小秘密，
狐族的小祕密就是：
「如果遇上心悅之物，他們的尾巴就會不受控的搖動。」
而得知秘密的這天，正是琳琅妖力最不穩的時候，
這正是紫麟可以確定琳琅心意的大好機會啊，
不過，琳琅十分不想讓紫麟透過著個秘密知曉他的心意，
所以，他對紫麟三令五申地表示：「不准偷看！」
紫麟最後雖然還是不小心看到了，
但其實當琳琅跟紫麟要求不准他看向他時，
紫麟出於對於琳琅的真心，明明他超想知道琳琅的心意，
但他仍然願意遵守約定不看向琳琅
而這一個頗平淡的段落，就讓我想到：
我們常常感慨：
「語言可以騙人，如果能不透過語言而直接知曉對方的情意就好」
但其實如果你真心地去對待一個人，
其實你並不需要「真的」知曉對方的心意，
也不用害怕自己的真心被想要真心待你的人知曉，
那些曾經付出的真心，最終一定會真誠地回應你，
而就算你可以用言語去蒙騙他人，甚至你自己，
那份「假作真」的事物最終還是會是「假」，
只有真誠地去面對自己的心，那麼，
最終當你真正擁抱了你自己的時候，你也才能真正地去與他人擁抱

「你怎麼想」才是人生中真正的真實
而想法本來就會瞬息而變，所以，如何去與變化同塵？
才是人生修行最有趣的地方
　

#79推 : 推沉香如夢XD。想到番外剛出時網路不少分析文說應是應淵或09/11 21:12

#80 顏淡元神的夢境,因為有延續之前夢境的衣服與孩子名字。我09/11 21:13

#81 覺得不是夢境的原因是朝瀾結婚應該不在兩位的夢想範圍內..09/11 21:13

我沒有想過番外是夢境耶 XDD

#82推 : 謝謝y大的理由，我超不希望那是夢境啊！09/11 21:48

#83推 : 其實沉香的數據非常好耶，只是沉香不會像某些劇會花錢09/11 21:55

#84 買kol營銷，還找一堆工讀生黑其他同期劇帶風向而已lo09/11 21:55

#85 l09/11 21:55

#86 推一下sym大說的真好。沉香本身的戲劇核心主旨其實就09/11 22:06

#87 不是能讓觀眾很紓壓的那種爽劇。每個人物都有自己的執09/11 22:06

#88 念跟成長需要去領悟。它不是迎合大眾市場口味的爽劇，09/11 22:06

#89 也沒有很多男女主甜蜜的互動給人開心嗑糖，但還有很多09/11 22:06

#90 禪意深意可以探討。09/11 22:06

#91 再推yz大，沉香其實比較適合年齡大一點的族群，適合上09/11 22:14

#92 星+1 不過沉香太貴了有些電視台可能沒有預算買首輪XD09/11 22:14

#93 這部很適合對人生多一點歷練或年紀長有耐心的人觀看09/11 22:14

#94 ，喜愛快餐文化爽劇的就不適合XD 前陣子發現親戚長輩09/11 22:14

#95 有在追這部，他看的很高興XD09/11 22:14

我媽跟我爸也是陪著我有一搭沒一搭地看，
看到後來也會不自覺沉迷啊 XDDD
我其實超喜歡仙魔大戰的謎題的，
但有時候會覺得線索給的太隱晦了
我拒絕承認我是有歷練和年紀長的觀眾!!!!!! XDDDDD
我要說我是有品味的觀眾(特大誤！)

#96 再推一下紅樓夢的舉例，很傳神^^09/11 22:18

※ 編輯: petitbonheur (1.160.204.185 臺灣), 09/11/2022 23:17:54

#97 哈哈P大真可愛XDD 那我修正一下，我們都是有品味的觀09/11 23:22

#98 眾XDD 沉香我家人也是會一起看，然後劇情有時候還記很09/11 23:22

#99 清楚XD 有天則是家人去親戚家看到親戚長輩也在看。沉09/11 23:22

#100 香真的看到一半時就發現不是迎合大眾口味的爽劇，但每09/11 23:22

#101 一部的劇的客群都不太一樣，選擇合自己胃口的就好了^09/11 23:22

#102 口^09/11 23:22

#103 符號一直被切斷^口^09/11 23:24

我們是有品味的觀眾，擊掌！

#104推 : 番外我也不覺得是夢境，雖然細節可以再交代清楚些09/12 09:30

#105 ，但已經很完整了。最近重看山河令番外，就覺得模09/12 09:30

#106 稜兩可。然後今天是blue Monday，因為沒有沉香更新09/12 09:30

#107 可看QQ09/12 09:30

#108推 : P大,上星是在省級電視台衛星電視頻道播出,看電視的受眾群年09/12 09:49

#109 齡範圍可能比網播廣泛~09/12 09:49

#110→ : 原來如此啊！謝謝y大的回覆09/12 12:18

#111 真的是blue Monday09/12 12:19

#112推 : 這篇是p大最後一篇沉香文了嗎？好感傷啊 QQ09/12 13:37

#113 p大不要走~~09/12 13:37

我目前還是在坑底，我也捨不得大家（淚眼）
期待和大家下次見面～～

#114推 : 不覺得番外是夢境耶服裝的部分覺得比較像是他們終於能像09/12 17:48

#115 夢裡面那樣做一對平凡過生活的夫妻了所以自己在看番外的09/12 17:48

#116 時候很感動XD09/12 17:48

我是看到絳辰出現的時候，眼眶就不禁一熱
我也不覺得那是夢境，
只是不知道是過了多長的時日，
應淵和顏淡兩人才終於有了相守白頭的緣分

人與人的相遇，都是久別重逢啊！
※ 編輯: petitbonheur (1.160.212.152 臺灣), 09/12/2022 20:41:30

#117推 : 這部剛追完覺得全劇最矛盾的就是瑩燈，因為她的觀點一直09/13 01:36

#118 很反覆，從頭到尾邏輯不連貫，我跟她一樣好累真的Orz一09/13 01:36

#119 開始瑩燈堅持圖的是事業，下凡又變成愛應淵，我整個黑人09/13 01:36

#120 問號，但如果說因為天界禁止情而導致大家不懂情，所以瑩09/13 01:36

#121 燈愛上應淵，求不得而不自知，那就可以說得通了（BTW瑩09/13 01:36

#122 燈演技也是及格過關，我也不討厭她）另外推紅樓夢，只是09/13 01:36

#123 寶玉只在太虛幻境看過金陵十二釵的判詞，這部到處都可以09/13 01:36

#124 塞判詞（X），被判詞支配的恐懼XD最後，我是很喜歡戲中09/13 01:36

#125 戲的，但不知為何每次電視劇拍戲中戲（尤其是排戲片段）09/13 01:36

#126 我都感覺到尷尬溢滿螢幕，倒不如直接戲裡戲外切來的入戲09/13 01:36

#127 （有點長）09/13 01:36

螢燈從一開始就看得出來他對應淵十分在意，
螢燈後來努力搞事業是因為應淵用事業的理由拒絕他啊 XDDDD
我自己覺得在瑤池盛宴上的螢燈頗善良可愛的，>"""<
凡界大家都在罵他的時候，
我只是希望誰來好好讓螢燈知道他不需要這樣踐踏自己，

然後，
當我回想第一集的時候，
突然發現劇中兩個前後大boss出場的第一個鏡頭就同框 XDD

不過C大你所說的戲中戲是指什麼呢？
瑤池盛宴的《創世英雄傳》嗎？
還是騙狐族公主的戲？

#128推 : 我也是看完兩天還走不出來的人太喜歡了09/13 06:08

#129推 : 我覺得瑩燈從頭到尾就是愛慕應淵，但是她可以接受應淵09/13 09:15

#130 為了事業拒絕她。09/13 09:15

#131 不能接受應淵心儀別的女人。所以才會如此恨顏淡09/13 09:16

h大真的是一語道破螢燈的執著點
其實，重看地涯螢燈與應淵的對話(應該不會有人願意重看這段XDDDD)
並且要放下對應淵的執迷，XDDD
會發現應淵一直都沒有正面去回答螢燈過不去的點，
有時候，我會想如果螢燈喜歡上的人是餘墨，也許他不會錯路越走越遠?

#132推 : 推p大！我也超愛前五集，我本來是不看中劇的人，是因09/13 11:56

#133 為在YT看到顏淡跟應淵在天界鬥智鬥勇的預告才追沉香09/13 11:56

#134 的～而且一直到全劇完結，前五集也是我最常重看的集09/13 11:56

#135 數！可能出社會的社畜愛沉溺在甜甜的劇情...09/13 11:56

#136 情09/13 11:56

握手，我最常重看的也是前五集 XDDDD

#137 而且顏淡身為小仙侍，連仙階都沒有，居然敢去挑戰帝09/13 11:58

#138 君之首，賣弄小聰明、演戲、捉弄、偷衣服等等，讓我09/13 11:58

#139 覺得很新穎09/13 11:58

#140 「取次花叢懶回顧」的部分真的是...太可惜啦！唐周！09/13 12:00

#141 為什麼不多讀點書呢！？事後去查也可以啊！09/13 12:00

#142 啊！這樣也許就能在顏淡恢復記憶前交往啦哭09/13 12:00

#143 劇情節奏的部分，我覺得這部戲男女主角很多時候感情09/13 12:39

#144 的部分是用動作、表情去呈現，並不是直接赤裸裸用台09/13 12:39

#145 詞告訴觀眾，他們現在在想什麼09/13 12:39

推推j大的這個發現，其實真實的人生中，
大部分的人應該也回答不出自己現在在想什麼，
想的、說的、做的其實是三個層次的行為！XDDD
所以，我很喜歡這個夏天跟著大家一起去推敲、去琢磨、去討論的過程

#146 、內心的變化、掙扎的點在哪裡，需要細細咀嚼跟品味09/13 12:41

#147 ，但不是完全看不出來，只是當觀眾還在思考、代入男09/13 12:41

#148 女主角的心境時，忽然畫面ㄧ轉在講支線劇情，就很容09/13 12:41

#149 易被打斷思考，09/13 12:41

完全同意，我覺得剪輯的節奏有時候沒有掌握好，
有時候感覺好像應該可以慢一點讓人感動的地方，
卻被快速切到下一個畫面
剪輯超~~~~~~難~~~~~~~!!!!!!
影像能不能好好被觀眾理解，其實很依靠剪輯，
這其實我沒有很專業，
只是我印象中凡界有一段關於螢燈被罵翻的剪輯，
應該是螢燈獨白的內容沒對上畫面的內容，
所以，呈現出來的東西很怪

#150 不過畫面轉換也是為了埋下後面劇情的伏筆，架構整個09/13 12:42

#151 龐大的故事世界觀，和鋪陳整部劇想要表達的理念09/13 12:42

#152 沉香是部需要、適合反覆咀嚼的劇，劇組也是有很多經09/13 12:43

#153 得起推敲的細節、設計，所以追劇的時候，和大家討論09/13 12:43

#154 也是另一種享受～:)09/13 12:43

#155推 : 瑩燈如果是這種人設的話,我覺得找黃夢瑩來演會更好,這個09/13 12:45

#156 演員演起來給我感覺就是壞得要死的惡女XD09/13 12:46

#157推 : 黃夢瑩太美，觀眾會恨不起來，反而同情她XD09/13 15:01

※ 編輯: petitbonheur (1.160.212.152 臺灣), 09/13/2022 19:53:36

#158推 : 瑩燈真的滿臉惡意，讓人看了就知道她很壞很兇。黃夢瑩比09/13 20:08

#159 她好多了09/13 20:08

#160推 : 因為瑩燈臉型的關係，比較尖一點，所以會感覺比較刻薄09/13 20:12

#161 加上造型好像沒有幫她修飾一下這部分，但確實是個大美女09/13 20:12

對於演員的長相我覺得是屬於個人觀感的部分，
這個部分其實沒辦法評價，很容易流於謾罵或詆毀
所以，希望不要針對演員長相進行討論喔!
每個長相都是會有人喜歡的，當然也會有看不順眼的，
只是希望大家不要不小心誤觸板規喔
如果這樣會好像是我的罪過一樣了(發抖ing)
※ 編輯: petitbonheur (1.160.212.152 臺灣), 09/13/2022 20:21:30
※ 編輯: petitbonheur (1.160.212.152 臺灣), 09/13/2022 20:24:55

#162推 : 之前網傳演螢燈的是葉青，就是錦衣之下的上官師姐！！09/13 20:48

#163 ！可惡啊真扼腕09/13 20:48

我真的跟中國演員超不熟的XDDD
剛才還特別去google了一下大家提的兩個演員

#164推 : 我想要留言誇獎楊紫！我覺得她飾演的顏淡真的很厲害09/13 21:33

#165 耶，本來哭戲就已經被大家公認超強，09/13 21:33

#166 沉香中楊紫把顏淡的小聰明、調皮、愛恨拿捏得很好，09/13 21:34

#167 很得我心！09/13 21:34

#168推 : 推最常重看的是前五集+1 XD09/13 21:35

#169→ : 因為有時候沒有拿捏好那個程度，很容易讓人覺得顏淡09/13 21:36

#170 很煩人、或是幼稚、甚至反感，但我完全都沒有這些負09/13 21:36

#171 面感受，我覺得楊紫真的很厲害！09/13 21:36

#172 此外前五集的顏淡，白漂亮在凡間前期跟唐周鬥嘴，特09/13 21:38

#173 別是第一次去凌霄派那邊，超級超級可愛，是我會跟著09/13 21:38

#174 前五集瘋狂重看的地方！09/13 21:38

#175 怎麼會有女生可愛到讓我同為女生每天中午吃飯都要重09/13 21:39

#176 刷她被下禁言咒、膝行靠近唐周那幾秒09/13 21:39

J大好可愛 XDD
禁言咒那邊真的很可愛
另外，我特別喜歡顏淡為了救被收到葫蘆裡的花妖，
對著唐周裝模作樣地說：「討厭啦！」的地方，
那邊我重看好幾次 XDDDDD

#177推 : 再加上也很常重看應淵魔相一家三口團聚那一場戲~非常感動!09/13 21:40

這段我也很愛，但總是不願多蕊
是一種矛盾的心情啊

#178推 : 楊紫的顏淡就是很討喜！以至於顏淡恢復記憶後，我也09/13 21:41

#179 是每天都跟唐周一樣關心她是否能恢復跟以前一樣快樂T09/13 21:41

#180 AT09/13 21:41

#181 不過重看幾次最後幾集，如果每個角色都能放下感情、09/13 21:46

#182 真的戒情，真的就會離苦得樂，沒有執念就沒有痛苦掙09/13 21:46

#183 扎，人就可以像機器一樣做出最理性的判斷，也不會有09/13 21:46

#184 弱點09/13 21:46

#185 然後故事就會很不曲折，我們就不會到現在還在重刷，09/13 21:48

#186 重看還流眼淚...09/13 21:48

J大，你讓我不小心想要用隔壁棚的台詞回覆：「情不是負累」
我以前也會覺得要戒情才能離苦得樂，
不過，現在我會覺得如果情會讓自己感到痛苦，
就應該要停下來想想自己是不是把「假作真」了。

戒情，我認為是要戒掉那種只為成全自己而不惜去踐踏他人的那種情

就如應淵跟玄夜爸爸說的：「因為情，所以，才能終止無止盡的輪迴。」
看起來會成為弱點的情，其實才是世上最堅強不可摧的事物
至高無上的力量、地位，在情面前根本毫無意義啊
知道自己此生曾經付出過真心、善意，
那份真心與善意便能夠永恆地在世間存在喔
※ 編輯: petitbonheur (1.160.212.152 臺灣), 09/13/2022 22:30:54

#187推 : 雖然楊紫當初是百般拒絕接演，她有她的未來規劃，但還是09/13 23:05

#188 感謝優酷能三顧茅廬把她請出山，顏淡前期可愛，後期情09/13 23:05

#189 緒濃厚，沒把握好，很容易讓人誤為裝可愛又裝可憐。楊09/13 23:05

#190 紫的演技早在演“戰長沙”時期，就讓人驚豔連連…09/13 23:05

真的~~~我覺得楊紫詮釋的顏淡每一時期都有每一時期迷人的地方！
後期顏淡的眼神總是讓我感覺到看透世俗的成熟感
所以，我特別喜歡後期在天界的時候他又被應淵暗算
那時，早已經是長大的他還是因此免不了跑出過去的習性，
那些似曾相識的時刻總讓我覺得就算世界變了很多，
但有些屬於靈魂深處的事物是不會輕易改變的

#191推 : 白漂亮的討厭啦也超讚！唐周送手鐲那邊，白漂亮的台09/13 23:55

#192 詞也超～可～愛～09/13 23:55

#193 魔相應淵一家那邊，我真的眼淚不知不覺流出來！我前09/13 23:57

#194 面看到應淵或唐周哭，都比較偏欣賞的角度，覺得演技09/13 23:57

#195 好好喔，這個眼淚流得好漂亮，淚流出來的時機很棒，09/13 23:57

#196 但魔相應淵一家的時候，就忽然情緒被勾住，明明我也09/13 23:57

#197 沒有類似相關的經驗...09/13 23:57

#198 芷昔跟顏淡在凡間和好那邊，我也是眼淚不受控制流得09/14 00:00

#199 整個枕頭都是XD 我覺得芷昔跟顏淡的姐妹情，從沉香如09/14 00:00

#200 屑到沉香重華，我都很可以理解耶～可能因為我也有妹09/14 00:00

#201 妹，手足之間有時候真的蠻容易因為課業、薪水等暗暗09/14 00:00

#202 有比較之心，尤其是旁邊一直有人在煽動的時候...09/14 00:00

#203 我相信芷昔真的只是希望顏淡搬出衍虛天宮，沒有要害09/14 00:02

#204 死顏淡的意思！但顏淡跳橋之後，芷昔一定超級自責...09/14 00:02

#205 顏淡在凡間跟芷昔和好，也很真實，手足吵架的當下，09/14 00:03

#206 一定會傷得很深，因為都會下意識認為對方跟自己關係09/14 00:03

#207 這麼親密，怎麼會對自己做這樣的事情，充滿被背叛跟09/14 00:03

#208 不諒解...09/14 00:03

#209 但和好又是一個轉瞬之間，一句道歉，就可以解決的事09/14 00:04

#210 情，因為對方是與自己有血緣關係，又長期相處的手足09/14 00:04

#211 啊...09/14 00:04

芷昔前期的怒氣，我真的完全可以理解
那句「一強一弱」是他最大的心魔，
越想擺脫與證明自己不是弱的那個，就越會被這個想法框住啊

#212 回P大，我本來以為結局會來個需要真愛才能施展的超09/14 00:05

#213 級仙法打敗桓欽XD 來狠狠打臉說要戒情的那些天界老人09/14 00:05

#214 情戒的目的就是不想讓感情成為仙人的軟肋，甚至影響09/14 00:10

#215 判斷，的確，有了情愛、有了在意的人當然會被影響，09/14 00:10

#216 所以天界要戒情；09/14 00:10

#217 但有了感情，會成為人活著、努力的動力，所以應淵說09/14 00:10

#218 ：情之所至，生之所達。09/14 00:10

#219 感情（也包含親情、友情等等）使人突破現狀、甚至突09/14 00:10

#220 破生死！09/14 00:10

#221 只是我有朋友講佛教的思想...我不知道我有沒有理解09/14 00:14

#222 錯誤他的意思，感覺是要勘破情感，到達一個無欲無求09/14 00:15

#223 的境界，脫離八苦...因為沉香前面用了許多佛道教詞彙09/14 00:15

#224 ...我就有點往這邊想...但我還是希望顏淡跟應淵在一09/14 00:15

#225 起XD 畢竟我是被前五集的甜甜劇情吸引來的，後面一09/14 00:17

#226 直虐虐虐、虐中來一點甜，然後又繼續虐...我像個身09/14 00:17

#227 心俱疲的老母親，只希望看到他們像番外篇那樣平凡小09/14 00:18

#228 夫妻生活...淚09/14 00:18

#229 （我比較少看中劇，最近只有看沉香）09/14 00:52

我自己是覺得關於「戒情」這件事，
有一點點像六祖惠能和神秀的經典故事
天界的戒情之令，
我理解起來就像是神秀說：
「身是菩提樹，心如明鏡臺，時時勤拂拭，勿使惹塵埃」
刻意去禁止，其實還是執著於某個物象，那就會「固著」而無法與萬物同化
但這其實是比較容易入門的修行方法，
因為，就如J大所提，如果境界格局不夠，
就容易因情而有了軟肋而無法做出最好的判斷
然而，真正要戒的不是情，而是「私心」
真正的情感是可以無限擴展，而不會只求一己之幸福
所以，應淵殞身前便要求天界廢除「情罰」，
因為，情不是罪，生情是件美好的事情，
這就像惠能讀了神秀的偈語後，託人寫下的：
「菩提本無物，明鏡亦非臺，本來無一物，何處惹塵埃」
所有一切的本質都是「空」，也唯有認清這件事，才不會讓情只侷限於「私」
空不是沒有，空是什麼都有
因此，我其實一直沒有覺得後面應淵和顏淡很虐，
他們雖然沒有實質說在一起，
但他們兩人是在朝同個方向「一起」前進，這對我來說已經有甜了，XD
只是,
我最後看大結局還是有因為編劇朝「空」前進而錯愕了 XDDDDD
所以，雖然我說了很多，
但結果，我的心也還是俗人噗哧

#230推 : 沉香中毒中。而且看凡間篇好幾次都很有趣。我也看過另09/14 07:42

#231 外一部實在是無法吸引我二刷。09/14 07:42

#232推 : 回p大，佛教分六凡四聖，分別是佛界、菩薩界、緣覺界、09/14 10:30

#233 聲聞界、天界、人界、阿修羅界、畜牲界、餓鬼界和地獄界09/14 10:31

#234 你認為應淵設定沒有錯跟你朋友的看法沒有錯09/14 10:32

#235 應淵的位階大概是位於天界前段，但即使是天界，也要入輪09/14 10:34

#236 回，這就是所謂六道輪迴。想要脫離六道勢必要提升往四聖09/14 10:37

#237 界前進。09/14 10:37

#238 我認為當時帝尊聽了染青的遺願，立下天規：神仙不得有情09/14 10:39

#239 並非情愛有罪，也不是因為帝尊是妹控(誤)09/14 10:40

#240 當時染青因情丟失一只七耀神玉，就造成生靈塗炭09/14 10:41

#241 係因仙因能力強大，正所謂失之毫釐，差之千里，09/14 10:42

#242 稍有不慎即可能顛覆六界，毀天道平衡。09/14 10:43

#243 施以情戒是以順應當時天道而為。09/14 10:43

謝謝H大的佛學小教室，
我每次都從你這邊偷學一些佛學思想，
但我一直都覺得佛學的輪迴觀的邏輯讓我不能理解

只是，因為H大提，
就去查了六道中的「阿修羅道」，
覺得作者設定玄夜是修羅族這件事頗有趣。
「修羅多瞋背道」
修羅瞋恚心太重，好勝心、嫉妒心、瞋恚心特別重，這三樣東西障道，
所以他修道非常困難。
而這個設定跟玄夜、桓欽兩人的個性問題完全一樣啊!!!!

#244推 : 推h大戒情天規的解釋！以及佛學的知識補充，好厲害09/14 12:28

#245 啊！09/14 12:28

#246 https://i.imgur.com/Ss0z89L.jpg09/14 12:42