看板Cardinals板作者yenchenchou (阿州)推文293則 (163推 1噓 129→)
Soto交易案,是這幾天最熱的話題,紅雀甚至進入決選三隊(傳出的另兩隊為教士、道奇
)當中,代表願意出的包裹有一定的競爭力。我看到很多紅雀迷,都反對這個交易,也提
出了很充足的理由;我是贊成出相對合理的新秀下,拿到未來約2.4個球季的Soto的。以
下讓我一一來談。
這篇不以數據為主,一談數據每個重點大概又可以加入上千字…。但先說在前頭,Soto的
WAR,每162場比賽,平均是高達6的高水準。
#Soto是十年一遇世代級的球員
Soto的頂尖,很多人都了解,年僅23歲,卻已經具備打擊的各項Tool,打擊機制幾乎是無
懈可擊,有長打,更有難得的選球紀律。即使在今年如此低潮,打擊率僅.243的狀況下,
都能有20轟、上壘率.403,OPS.878、OPS+154的成績,就是因為他的打擊太過全面且成熟
。他不只是MVP球員,而是十年一遇的世代級球員。
#控制權「只剩」2年?
對於一個球團、球隊來說,最重要的事情就是「拿下世界大賽冠軍」,如果能在3年內衝
擊世界大賽,那就不要5年;能夠5年內拿到冠軍,就不要10年,也就是時間愈短,愈好。
你可以擘劃一張10年的藍圖,但如果2年內能拿冠軍,後面維持一定競爭力,我相信沒有
人會反對,那才是球迷想看到的。紅雀從2011年之後,已經10年沒拿下世界大賽冠軍了,
目前隊形是非常有機會打到季後賽,且補強後是晉級國聯冠軍戰的。
很多人認為,不應該丟新秀,換「只剩」2年的Soto,我了解大家期待新秀的心情。但有
Soto的「2年多」,其實已經是非常長的時間,絕對不是「租用」而已。別忘了,控制權
加起來也才6年,前面1年通常還要付出讓新秀成長、撞牆期的成本,因此2.4個球季,可
說是已經佔了控制期的一半。有機會享受世代級球星2.4年的年資,我認為是求之不得。
#付出的包裹怎樣才不算被搶?
以Carlson、Walker、Libby,三人為主菜,加上百大之外的配菜,例如去年首輪籤的
McGreevy或Burleson等高地板低天花板的新秀,是合理的包裹。如果即戰力的部分不動到
Gorman,新秀不動到Winn,我認為紅雀在這筆交易上,就佔了上風。Carlson是前百大新
秀前20名,有高天花板,但2020年上來之後,就是個打擊與守備都是平均值的everyday外
野手,Carlson最適防守位置RF和Soto重疊,控制權又只比Soto多2年(控制權到2026季後)
,甚至可以說,他的天花板完全摸不到Soto的等級。當然,Calson還有成長空間,但長完
我認為也差不多進FA了。
Walker當然是付出最痛心的部分,良好的運動能力,優異的Power和身材,加上非常好的
態度。但我們要盤來的,可是全聯盟最高等級的打者,相對應要付出最高等級的新秀,
Walker距離大聯盟還有一段路,最快也得到2024年之後才有一點機會,而金手套的納豆,
沒意外會卡著三壘到2027年。當然Walker有機會移防一壘,只能說,Walker有潛力與高天
花板,但不確定因素太大,當作交易的主菜,是很適合的人選。
至於Libby和McGreevy,當然都是一輪籤的優質投手,但很可能長成3號頂、5號底的先發
投手,還不排除變成RP的可能,這在市場上替代性實在高了,隨便簽一隻都能有替代選項
。那為什麼不出Gorman和Winn就是贏家,繼續看下一點的分析。
#交易後的隊形
Gorman已經證明他是大聯盟打者,能有這樣的棒子,加上二壘低於平均但不至於太慘的守
備水準,不只是紅雀2020年代的內野基石,還能當一、三壘備案,在目前的隊形中的建隊
核心。在這個隊形下,內野手的重要程度,絕對優於外野手。
至於外野部分,Soto卡住一個位置或打DH輪休之外,Bader、O’Neill、Nootbaar,都能
輪守中左外野,Donovan、Yepez也能負擔角落外野,這樣的深度,在交易之後都還非常足
夠。新秀方面,能留住極具潛力的Winn,以及在中低階農場大殺四方的投手Graceffo、
Hence,讓交易完後貧瘠的農場維持一定的質量,後兩者可能是這筆交易配菜中的關鍵。
#你說問題是投手我完全同意
我完全同意現在輪值殘破,前2號竟是Mikolas、Wainy,配合4、5號Hudson和Pallante,
實在是很難讓人有信心,Matz回來一場又報銷是最頭痛的問題。不過我們並不是在沒有尋
求投手補強,從最一開始的雷神,到Montas、Odorizzi,其實一直都有在補SP的跡象。
Castillo那個要價,僅剩1.4個球季控制權,我相信沒有人敢說我們出得起,也沒人捨得
只用不到一年半就付出那麼好的新秀,更何況是同區球隊;Montas當然是最適合我們陣容
的一位,我們也有出價,最後洋基成交。在此之後轉向年底就FA要價更低的Quintana,加
上還有明年控制權的Stratton,雖然不滿意,但我是可以接受的。但我仍期望再補一隻SP
,讓Pallante可以回3A或進牛棚,他現階段的武器庫虐弱隊可以,但對上強隊實在是有點
勉強。
回到主題,在交易期限截止的這段期間,FO的工作本來就是在各種可能之間,尋求最大利
益,當然,如果只補Soto不補投手,我也會認為「到底在幹嘛」,但我相信這些事都是齊
頭並進的。例如沒搶到Montas,我們馬上找出Plan B或C,Soto案也是同時進行。所以投
手重要,找來這位明星級打者,也同樣重要。
#那些經典前例
還記得我們是用Weaver和Kelly換來一季的Goldy嗎?當時Weaver已經上大聯盟,而且他也
是一輪貨,Kelly更是已經看得出能站穩大聯盟捕手,現在還有人在為這筆交易惋惜嗎?
沒有。再往前,2009年的Matt Holliday交易案,我們送出去的人,還有當時農場第一的
海象Brett Wallace,加上右投手Clayton Mortensen、外野手Shane Peterson,這些過江
之卿,又有誰記得?
以上在當下半年到一年的rental,所花費的成本和取得的成果,根本不符比例,也是因為
新秀的不可預測性太高。而我們總是在租用之後,留下好球員。當然Walker可能比上述丟
掉的新秀都好,Soto在2024年季末的身價,也不能和上述2人相比,這些我都理解。但有
這些經典前例,有時候與其看天空的彩虹,不如趕快拿下腳邊的玫瑰。
#沒有不能出的新秀只有拿不到的世界大賽冠軍
2011年7月,我們發動了一個三方交易,送出Colby Rasmus,得到Edwin Jackson、
Octavio Dotel、lefty Marc Rzepczynski、Corey Patterson,順利用這樣的陣容,進入
季後賽,並且獲得世界大賽冠軍,這種事情就是結果論,這筆交易是成功的。就算後來
Rasmus表現再好(事實也沒有),這筆交易都在當年度為我們帶來正面效益。
大聯盟有30隊,10幾、20年才拿到一次世界大賽冠軍都很難得,Goldy的合約到2024年季
末。
是時候該紅雀出手了。
原文:https://reurl.cc/XVexOD
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(pttweb.tw), 來自: 118.169.20.201 (臺灣)
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※ 編輯: yenchenchou (118.169.20.201 臺灣), 08/02/2022 13:53:00
Soto交易案,是這幾天最熱的話題,紅雀甚至進入決選三隊(傳出的另兩隊為教士、道奇
)當中,代表願意出的包裹有一定的競爭力。我看到很多紅雀迷,都反對這個交易,也提
出了很充足的理由;我是贊成出相對合理的新秀下,拿到未來約2.4個球季的Soto的。以
下讓我一一來談。
這篇不以數據為主,一談數據每個重點大概又可以加入上千字…。但先說在前頭,Soto的
WAR,每162場比賽,平均是高達6的高水準。
#Soto是十年一遇世代級的球員
Soto的頂尖,很多人都了解,年僅23歲,卻已經具備打擊的各項Tool,打擊機制幾乎是無
懈可擊,有長打,更有難得的選球紀律。即使在今年如此低潮,打擊率僅.243的狀況下,
都能有20轟、上壘率.403,OPS.878、OPS+154的成績,就是因為他的打擊太過全面且成熟
。他不只是MVP球員,而是十年一遇的世代級球員。
#控制權「只剩」2年?
對於一個球團、球隊來說,最重要的事情就是「拿下世界大賽冠軍」,如果能在3年內衝
擊世界大賽,那就不要5年;能夠5年內拿到冠軍,就不要10年,也就是時間愈短,愈好。
你可以擘劃一張10年的藍圖,但如果2年內能拿冠軍,後面維持一定競爭力,我相信沒有
人會反對,那才是球迷想看到的。紅雀從2011年之後,已經10年沒拿下世界大賽冠軍了,
目前隊形是非常有機會打到季後賽,且補強後是晉級國聯冠軍戰的。
很多人認為,不應該丟新秀,換「只剩」2年的Soto,我了解大家期待新秀的心情。但有
Soto的「2年多」,其實已經是非常長的時間,絕對不是「租用」而已。別忘了,控制權
加起來也才6年,前面1年通常還要付出讓新秀成長、撞牆期的成本,因此2.4個球季,可
說是已經佔了控制期的一半。有機會享受世代級球星2.4年的年資,我認為是求之不得。
#付出的包裹怎樣才不算被搶?
以Carlson、Walker、Libby,三人為主菜,加上百大之外的配菜,例如去年首輪籤的
McGreevy或Burleson等高地板低天花板的新秀,是合理的包裹。如果即戰力的部分不動到
Gorman,新秀不動到Winn,我認為紅雀在這筆交易上,就佔了上風。Carlson是前百大新
秀前20名,有高天花板,但2020年上來之後,就是個打擊與守備都是平均值的everyday外
野手,Carlson最適防守位置RF和Soto重疊,控制權又只比Soto多2年(控制權到2026季後)
,甚至可以說,他的天花板完全摸不到Soto的等級。當然,Calson還有成長空間,但長完
我認為也差不多進FA了。
Walker當然是付出最痛心的部分,良好的運動能力,優異的Power和身材,加上非常好的
態度。但我們要盤來的,可是全聯盟最高等級的打者,相對應要付出最高等級的新秀,
Walker距離大聯盟還有一段路,最快也得到2024年之後才有一點機會,而金手套的納豆,
沒意外會卡著三壘到2027年。當然Walker有機會移防一壘,只能說,Walker有潛力與高天
花板,但不確定因素太大,當作交易的主菜,是很適合的人選。
至於Libby和McGreevy,當然都是一輪籤的優質投手,但很可能長成3號頂、5號底的先發
投手,還不排除變成RP的可能,這在市場上替代性實在高了,隨便簽一隻都能有替代選項
。那為什麼不出Gorman和Winn就是贏家,繼續看下一點的分析。
#交易後的隊形
Gorman已經證明他是大聯盟打者,能有這樣的棒子,加上二壘低於平均但不至於太慘的守
備水準,不只是紅雀2020年代的內野基石,還能當一、三壘備案,在目前的隊形中的建隊
核心。在這個隊形下,內野手的重要程度,絕對優於外野手。
至於外野部分,Soto卡住一個位置或打DH輪休之外,Bader、O’Neill、Nootbaar,都能
輪守中左外野,Donovan、Yepez也能負擔角落外野,這樣的深度,在交易之後都還非常足
夠。新秀方面,能留住極具潛力的Winn,以及在中低階農場大殺四方的投手Graceffo、
Hence,讓交易完後貧瘠的農場維持一定的質量,後兩者可能是這筆交易配菜中的關鍵。
#你說問題是投手我完全同意
我完全同意現在輪值殘破,前2號竟是Mikolas、Wainy,配合4、5號Hudson和Pallante,
實在是很難讓人有信心,Matz回來一場又報銷是最頭痛的問題。不過我們並不是在沒有尋
求投手補強,從最一開始的雷神,到Montas、Odorizzi,其實一直都有在補SP的跡象。
Castillo那個要價,僅剩1.4個球季控制權,我相信沒有人敢說我們出得起,也沒人捨得
只用不到一年半就付出那麼好的新秀,更何況是同區球隊;Montas當然是最適合我們陣容
的一位,我們也有出價,最後洋基成交。在此之後轉向年底就FA要價更低的Quintana,加
上還有明年控制權的Stratton,雖然不滿意,但我是可以接受的。但我仍期望再補一隻SP
,讓Pallante可以回3A或進牛棚,他現階段的武器庫虐弱隊可以,但對上強隊實在是有點
勉強。
回到主題,在交易期限截止的這段期間,FO的工作本來就是在各種可能之間,尋求最大利
益,當然,如果只補Soto不補投手,我也會認為「到底在幹嘛」,但我相信這些事都是齊
頭並進的。例如沒搶到Montas,我們馬上找出Plan B或C,Soto案也是同時進行。所以投
手重要,找來這位明星級打者,也同樣重要。
#那些經典前例
還記得我們是用Weaver和Kelly換來一季的Goldy嗎?當時Weaver已經上大聯盟,而且他也
是一輪貨,Kelly更是已經看得出能站穩大聯盟捕手,現在還有人在為這筆交易惋惜嗎?
沒有。再往前,2009年的Matt Holliday交易案,我們送出去的人,還有當時農場第一的
海象Brett Wallace,加上右投手Clayton Mortensen、外野手Shane Peterson,這些過江
之卿,又有誰記得?
以上在當下半年到一年的rental,所花費的成本和取得的成果,根本不符比例,也是因為
新秀的不可預測性太高。而我們總是在租用之後,留下好球員。當然Walker可能比上述丟
掉的新秀都好,Soto在2024年季末的身價,也不能和上述2人相比,這些我都理解。但有
這些經典前例,有時候與其看天空的彩虹,不如趕快拿下腳邊的玫瑰。
#沒有不能出的新秀只有拿不到的世界大賽冠軍
2011年7月,我們發動了一個三方交易,送出Colby Rasmus,得到Edwin Jackson、
Octavio Dotel、lefty Marc Rzepczynski、Corey Patterson,順利用這樣的陣容,進入
季後賽,並且獲得世界大賽冠軍,這種事情就是結果論,這筆交易是成功的。就算後來
Rasmus表現再好(事實也沒有),這筆交易都在當年度為我們帶來正面效益。
大聯盟有30隊,10幾、20年才拿到一次世界大賽冠軍都很難得,Goldy的合約到2024年季
末。
是時候該紅雀出手了。
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※ 編輯: yenchenchou (118.169.20.201 臺灣), 08/02/2022 13:53:00