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[iwin] 蔡易餘臉書發文 iwin暫時落幕

(1/33篇)
看板C_Chat希恰板作者spw050693 (線下潛水客)
時間. (2024-04-11 14:58:31)
推文1485則 (709推 53噓 723→)
蔡易餘臉書宣佈iWIN暫時停止運作,結束了二月以來的炎上風波。今天與黃捷、沈伯洋委員共同討論後,達成三點共識:對兒少性影像及色情圖畫將根據相關法條處理;對於內容暴力、性虐待等二次元創作將根據刑法處理;平台應加強兒童保護措施。後續將由台北市動漫企劃人員職業工會代為發函請衛福部進一步解釋法令,確保繪師們創作自由。
https://www.facebook.com/share/p/nK8zjTSHrjxiYseL/?mibextid=TrneLp

二月份延燒至今的「動漫圈炎上『iWIN』事件」,今日總算順利落幕
今天我和 黃捷 委員、 沈伯洋  委員一同召集衛福部、法務部以及ACG相關代表協會討論,
為了避免法令解釋模糊,使二次元創作受限,會議中達成三點共識:

1.兒少性影像、以真人所繪製之色情圖畫、AI生成之擬真色情圖畫依兒少性剝削條例規定處
裡。
2.動漫(含二次元創作)如內容含暴力、性虐待或人獸性交等而無藝術性、醫學性或教育性價
值,依刑法第235條處理。
3.兒少不宜觀看者,依兒童少年福利與權益保障法第46條,請平台業者補正相關防護措施(
如警示性防護、阻攔性防護、嚴格年齡限制)。

會後再麻煩 #臺北市動漫企劃人員職業工會 代為發函請衛福部,對今日形成共識部分為法
令解釋,讓未來繪師們創作時,不需要再自我審查、處處受限,確保虛擬創作自由。
--
謝謝 #批踢踢實業坊C_Chat板主、 #臺北市動漫企劃人員職業工會 、 #ACGN創作權益推動
協會、 #台灣ACG研究學會 這段時間持續與委員辦公室、衛福部長時間交換意見溝通協商。


AI擬真和以真人為本的會被win,其他目前照舊。現在可以反觀嗎?
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(pttweb.tw), 來自: 49.216.46.249 (臺灣)
※ 文章網址: https://pttweb.tw/C_Chat/M.1712818713.A.D0B
#1
: AI掰04/11 14:59
#2
: 反觀04/11 14:59
#3
: 已經...結束了嗎...04/11 14:59
#4
: 反觀04/11 14:59
#5
: 我不是在作夢吧?04/11 14:59
#6
: 反觀04/11 14:59
#7
: 照舊……?有點模糊啊04/11 14:59
#8
: ACG相關代表協會?04/11 14:59
#9
: 所以是改了什麼04/11 14:59
#10
: 反觀有人還在罵特定顏色04/11 14:59
#11
: 講真的 第二點其實就把很多創作封死了04/11 14:59
#12
: 反觀04/11 14:59
#13
: 等到隔壁還在準備咆哮04/11 14:59
#14
: 反觀04/11 14:59
#15
: 我看現在要怎麼噓啊04/11 14:59
#16
: 照舊就最穩的方式,沒必要突然搞什麼大改XD04/11 14:59
#17
: 所以改了啥04/11 14:59
#18
: 推 切這樣算很乾淨了04/11 14:59
#19
: 再觀察一陣子,不相信對面那麼快放棄04/11 15:00
#20
: 好喔 以後二次元不能出現殺人放火等暴力劇情 但是電影可以04/11 15:00
#21
: 用真人做範本的ai下去倒是應該 虛擬的不動才是真的04/11 15:00
#22
: ai被切割了? 法條真的有寫清楚?04/11 15:00
#23
: 反觀04/11 15:00
#24
: 你都鬧到檯面上了 肯定會損血阿 還想無損r04/11 15:00
#25
: 反觀基督教全明星04/11 15:00
#26
: 本來是灰色地帶 你要變黑 還是維持04/11 15:00
#27
: 真的...結束了嗎...我還是等修法完怎樣再看看吧04/11 15:00
#28
: 第2條還是很沒必要,但至少堵了保護司擴權的路子04/11 15:00
#29
: 發函有正式解釋才有意義吧04/11 15:00
#30
: 好 至少沒發癲要搞實名制04/11 15:00
#31
: 刑法235比兒少38輕04/11 15:00
#32
: 目前的二次元創作哪裡有藝術性、醫學性或教育性了?04/11 15:00
#33
: "以真人所繪製之色情圖畫"這是怎麼認定的?04/11 15:00
#34
: 第2點就是虛擬現實色情同標準啊04/11 15:00
#35
: 反觀04/11 15:00
#36
: 這就現況04/11 15:00
#37
: 搞了半天扯後腿的是退件黨04/11 15:00
#38
: 反觀....04/11 15:01
#39
: 反觀04/11 15:01
#40
: 反觀04/11 15:01
#41
: 這切的算好了04/11 15:01
#42
: 含暴力04/11 15:01
#43
: 感覺事情還沒有落幕  但至少這位比較有在做事= =04/11 15:01
#44
: 看起來就回歸硬芯軟芯那一套阿04/11 15:01
#45
: 認真問第2點的判斷會不會還是很廣04/11 15:01
#46
: 這個真的要反觀04/11 15:01
#47
: ??如何認定是Ai?04/11 15:01
#48
: 第二點,不用福瑞控,你有貓耳貓尾巴算不算人獸04/11 15:01
#49
: 趕快落選啦 熱臉貼冷屁股幹嘛呢04/11 15:01
#50
: 第二點很微妙呀,誰說含暴力虐待就不能有教育性?04/11 15:01
#51
: 哇操 這個溫度差04/11 15:01
#52
: 不認為那些狗屎兒少團體會這麼簡單放棄04/11 15:01
#53
: 雖然本來就預定是今天開會…04/11 15:01
#54             這時間真夠好的 跟前面那個對比04/11 15:01
#55
: #反觀04/11 15:01
#56
: 反觀資源回收黨04/11 15:01
#57
: 真正的盟友是一直為洽眾發聲的,蔡委員我的超人04/11 15:01
#58
: 第二項就硬蕊啊,原本也沒過04/11 15:01
#59
: 作為裡洽西洽都看的人 第二點我就能想到超過10部以上04/11 15:01
#60           的作品04/11 15:01
#61
: 反觀04/11 15:01
#62
: 接下來要注意剛剛那個是否要偷渡管虛擬的法案04/11 15:01
#63
: ===== 虛晃一招,大家可以下班了!! XDD =====04/11 15:01
#64
: 反觀04/11 15:01
#65
: 反04/11 15:01
#66
: 我還是看不出來改了啥...04/11 15:01
#67
: 話說二次元當然有藝術性這應該沒人反對吧04/11 15:01
#68
: 第2點怎麼一看就有自由心證的空間04/11 15:01
#69
: 推,反觀意圖效法中共,背叛創作自由的某老三04/11 15:01
#70
: 話說第2點好像一直以來都有吧...只是之前沒什麼案也沒人04/11 15:01
#71
: WOW04/11 15:01
#72
: 77777 反觀只會寄生的垃圾回收場04/11 15:01
#73
: 反觀04/11 15:01
#74
: 在乎04/11 15:02
#75
: 他就把他推回去適用於刑235 沒有要讓你衛服部再生子法擴權04/11 15:02
#76      然後擬真AI掰04/11 15:02
#77
: 你性暴力創作要創作到豪無藝術性很困難啦 除非是照著某04/11 15:02
#78          影片轉描04/11 15:02
#79
: 等修法結果再說吧04/11 15:02
#80
: 綁架女主推動劇情是jump系的套路,要不要禁04/11 15:02
#81
: 推爆04/11 15:02
#82
: 刑法235 https://tinyurl.com/32zwpdrt04/11 15:02
#83
: 現在不就是刑法235嗎?就是保留灰色地帶啊04/11 15:02
#84
: 反觀04/11 15:02
#85
: 繪圖就有藝術性可言拉04/11 15:02
#86
: 起碼戰線有推回去 不錯了啦 看看隔壁那什麼洨04/11 15:02
#87
: 發現真正的黑臉不是某黨 而是…04/11 15:02
#88
: 第二項是現在就有的規範 說真的一直就是這麼模糊04/11 15:02
#89
: 不錯04/11 15:02
#90
: 推,但是等結果觀望一下04/11 15:02
#91
: 大旱 恩不里居保證會偷偷亂搞04/11 15:02
#92
: 第二點就是現行的狀況啊04/11 15:02
#93
: 反觀那個退件還想搞實名制的04/11 15:02
#94
: 用真人照片算出來的當然要b吧04/11 15:02
#95
: 還是很廣,但這就照舊,先不給iwin及衛服司擴權的機04/11 15:02
#96            會再說04/11 15:02
#97
: 第二條就 說我畫這些是為了提醒世人 具有教育性?04/11 15:02
#98
: 以真人繪製的應該就那些對面明星換臉的吧04/11 15:02
#99
: 第 235 條04/11 15:02
#100       散布、播送或販賣猥褻之文字、圖畫、聲音、影像或其他物品04/11 15:02
#101       ,或公然陳列,或以他法供人觀覽、聽聞者,處二年以下有期04/11 15:02
#102       徒刑、拘役或科或併科九萬元以下罰金。04/11 15:02
#103
: 2的解釋空間感覺還是挺大的就是04/11 15:02
#104
: 意圖散布、播送、販賣而製造、持有前項文字、圖畫、聲音、04/11 15:02
#105       影像及其附著物或其他物品者,亦同。04/11 15:02
#106       前二項之文字、圖畫、聲音或影像之附著物及物品,不問屬於04/11 15:02
#107
: 別亂搞就好04/11 15:02
#108
: 原本刑235就是照舊~沒有要擴權或是加蓋法令!這樣就好04/11 15:02
#109
: 犯人與否,沒收之。04/11 15:02
#110
: 比較像照舊,但是本來就是衛福部那邊主動要跨過來的,04/11 15:02
#111          目前這樣說是好像會把腳縮回去,但也沒新設個柵欄啥的04/11 15:02
#112          防護措施,真的會縮嗎?04/11 15:02
#113
: 兒少性影像....你龍貓父女洗澡還是win阿04/11 15:02
#114
: 真的反觀 ==04/11 15:02
#115
: 就是給灰色空間吧,起碼不會直接就被win04/11 15:02
#116
: 讚04/11 15:02
#117
: 隔壁直接在你主堡放傳點XDD04/11 15:02
#118
: 第二點一直都有04/11 15:02
#119
: 其實就想辦法擋住讓狀況照之前走04/11 15:02
#120
: 推04/11 15:02
#121
: 反觀04/11 15:03
#122
: 第2點一直以來都有,只是很少用到而已04/11 15:03
#123
: 你的2很有問題吧04/11 15:03
#124
: 我的拳頭叫好好 和 聽話,誰說暴力不能有教育性的(?04/11 15:03
#125
: 第二點可能就回歸老樣子需要走司法途徑,比IWIN變04/11 15:03
#126              行政單位好超多04/11 15:03
#127
: 第二點本來就在617解釋範圍內04/11 15:03
#128
: 這是現行制度04/11 15:03
#129
: 反觀加蔥加碼加固的退件仔04/11 15:03
#130
: 看起來...可以說那句話了嗎...?04/11 15:03
#131
: 先推 觀察一段時間看看04/11 15:03
#132
: 推 刑235至少不會門檻低到被win不見04/11 15:03
#133
: 真的要反觀號稱被年輕人吹爆的04/11 15:03
#134
: 這樣算不錯了04/11 15:03
#135
: 第二點看來有一些東西是明確不行了04/11 15:03
#136
: 推 感謝委員一直努力發聲04/11 15:03
#137
: 有點模糊?04/11 15:03
#138
: 第二點 丟給法官認定04/11 15:03
#139
: 刑法就是照舊 沒讓衛服部擴權04/11 15:03
#140
: AI何辜04/11 15:03
#141
: 像「變身」你會有慾望?還是會有警世意味04/11 15:03
#142
: 贏啦 我們贏了04/11 15:03
#143
: 第二點要推翻大法官釋憲,真的很難04/11 15:03
#144
: 接下來先等新聞稿,不要又順風一次04/11 15:03
#145
: 但就是不歸行政單位管這樣04/11 15:03
#146
: 馬照跑舞照跳,假裝隊友的黑心小丑被看到04/11 15:03
#147
: 借力使力  政府有人不敢動藝人  這下中央不敢動了04/11 15:03
#148
: 推04/11 15:03
#149
: 先回歸235可以了啦04/11 15:03
#150
: 235很微妙欸04/11 15:04
#151
: 回來了 年輕人的票都回來了!04/11 15:04
#152
: 等實名制修法04/11 15:04
#153
: 要不要解釋一下差在哪 是不會win了嗎04/11 15:04
#154
: 是說這個送進去應該不會被為福布給退回……把?這樣04/11 15:04
#155
: 查了一下刑法235條 第2點跟現況沒兩樣的樣子04/11 15:04
#156
: 我們可以回家……了嗎?04/11 15:04
#157
: 第二點是個問題04/11 15:04
#158
: 反觀事情快要有結果了才要出來蹭的04/11 15:04
#159           https://i.imgur.com/6rNQKtj.jpg04/11 15:04
#160
: 就這篇看起來結果真的蠻好的 而且還找一堆相關人士開04/11 15:04
#161             會 真的一生推04/11 15:04
#162
: 反04/11 15:04
#163
: 到目前都願意幫忙還是先給個推04/11 15:04
#164
: 至少守回刑 23504/11 15:04
#165
: 蔡阿肥才是我真大哥QAQ04/11 15:04
#166
: 看完了 第二點就是公然陳列問題會比較大 應該還好吧04/11 15:04
#167
: 就是維持現況04/11 15:04
#168
: https://i.imgur.com/InxXPSN.jpeg04/11 15:04
#169
: 就是目前這樣不動的意思吧04/11 15:04
#170
: 但還是要注意兒少那邊後續動作04/11 15:04
#171
: 還要再觀望吧  勿忘髒兮兮說了什麼04/11 15:04
#172
: 不就是,照舊兩字嗎= =04/11 15:04
#173
: 沒錯啊 現在就是刑235 在衛服部想要跳出來修子法擴權之前的04/11 15:04
#174      樣子 沒有要讓你訂新法加嚴 回去適用就法庭就有的就好04/11 15:04
#175
: 刑235要看的可以自己goole以前的視線~就...照舊沒差04/11 15:04
#176
: 反觀 有個還特別發文 說之後會講 但人家已經暫告段落了啦04/11 15:04
#177
: 就回到以前啊 法院處理04/11 15:04
#178
: 全面勝利 大家的努力值得了04/11 15:04
#179
: 照舊…?那iwin這團體還是存在啊?04/11 15:04
#180
: 第二項那個本質上就只是回歸模糊,到時候去跟法官吵藝04/11 15:04
#181
: 有做事就推~鬧了快3個月就別在亂反觀了~~04/11 15:04
#182
: 術、教育性啥的04/11 15:04
#183
: 有沒有人說明一下動漫的暴力會不會吃第二點04/11 15:04
#184
: 給推 是可以反觀有個沒時間的04/11 15:04
#185
: 一切都結束了嗎…?04/11 15:04
#186
: 推04/11 15:04
#187
: 比實名制好不知道幾百倍04/11 15:04
#188
: 反觀04/11 15:04
#189
: 推 反觀退件仔04/11 15:04
#190
: 我獨自升級的藝術性、醫學性或教育性價值在哪裡?04/11 15:04
#191
: 不修法就只能這樣啊04/11 15:05
#192
: 暫時先推 看起來也沒有要讓虛擬兒少和現實分開的意思04/11 15:05
#193
: 第二點不是問題,詳見釋61704/11 15:05
#194
: 舊有法條04/11 15:05
#195
: iwin是新的東西啊04/11 15:05
#196
: 點本來就一職都在了 那個沒差也不是戰場04/11 15:05
#197
: 235至少沒有"客觀上足以引起性慾或羞恥之圖畫"04/11 15:05
#198
: 回刑235算贏了04/11 15:05
#199
: 就看看iwin 會不會繼續發瘋發函騷擾PTT和巴哈了04/11 15:05
#200
: 釋字617都出來多久了,現在在噓第二點的買台積電還來04/11 15:05
#201            得及04/11 15:05
#202
: 釋憲~打錯!就是丟給法官認定,以前有太過分的還是GG~04/11 15:05
#203
: 沒拿掉,那天邪會又發病怎麼辦04/11 15:05
#204
: 現在要講贏還早喔04/11 15:05
#205
: 能回歸司法認定就好很多了04/11 15:05
#206
: 反觀04/11 15:05
#207
: 要永遠落幕就是把[虛擬]兩字拿掉 不要讓衛福部擴大04/11 15:05
#208            解釋04/11 15:05
#209
: 去證明沒藝術性趕快禁一禁啊 屁話一堆04/11 15:05
#210
: 各位先享受走到哪都要按18禁按鈕當門檻的生活04/11 15:05
#211
: 退件的北極星 包牌的長城 奧米茄咆哮獸什麼時候要發04/11 15:05
#212            聲呢:)04/11 15:05
#213
: 反觀退件黨最後一刻顯露真心04/11 15:05
#214
: 235就是照舊,跟A片那些同等級04/11 15:05
#215
: 雙標司長死沒04/11 15:05
#216
: 真因為第2點出事也是得走司法,至少不會被衛福部直接04/11 15:05
#217            未審先判給鍘了04/11 15:05
#218
: 現在就照舊但iwin還在積極活動中04/11 15:05
#219
: 第2點還是有點管太多04/11 15:05
#220
: 單純照舊04/11 15:05
#221
: 第二點看釋字61704/11 15:05
#222
: 第二點還是沒必要04/11 15:05
#223
: 就是跟以前一樣 只是加重管制ai影像04/11 15:05
#224           其他照舊網站標註警語啊04/11 15:05
#225
: 謝謝蔡委員 這次真的是反觀了04/11 15:05
#226
: 咆哮哥都還沒質詢,就結束了?04/11 15:05
#227
: 235也是刑法喔 無藝術性、醫學性或教育性價值色情就會吃上04/11 15:05
#228
: 蛤 畫畫都有罪的日子來了04/11 15:05
#229
: 反04/11 15:05
#230
: 就回歸照舊啦 大家可以回家了04/11 15:05
#231
: 這個就是按照原來方式的認定吧 原本就有刑23504/11 15:05
#232
: 反觀那個盜名的…04/11 15:06
#233
: 刑235就比照釋601,無藝術性禁止,有藝術性依分級條款04/11 15:06
#234          隔離,而創作自然有藝術性,換言之做好分級就沒事;唯04/11 15:06
#235          一例外是你抽到地雷法官04/11 15:06
#236
: 那就全禁 簡單省事04/11 15:06
#237
: 不然"兒少不宜觀看者"的圖片 踩線的空間非常大04/11 15:06
#238
: 切點是藝術性 有趣04/11 15:06
#239
: 以iwin那一派的積極程度來說,這些隊友能爭取到回到04/11 15:06
#240              舊有管制線算是能接受的成果了啦04/11 15:06
#241
: 第二點就是照舊 我記得以前就是這樣搞的04/11 15:06
#242
: 反04/11 15:06
#243
: 總算解脫了吧…?04/11 15:06
#244
: 第二條就是大法官釋字617號 對猥褻物品的規定04/11 15:06
#245
: 反觀實名制的04/11 15:06
#246
: 還要觀望一下04/11 15:06
#247
: 第三點不就一開始iwin要求西洽要加的東西,結果版務+04/11 15:06
#248
: 就是要你回歸刑235沒有什麼新法要讓你衛服部定的意思04/11 15:06
#249
: 等衛福部法令解釋出來再說 小心出爾反爾04/11 15:06
#250
: 更正,是釋61704/11 15:06
#251
: 一堆人跑出來燒,燒大之後發現不妙結果開始回頭做,真04/11 15:06
#252
: 反觀某「新政治」政黨XDDDDDD04/11 15:06
#253
: 的是脫褲子放屁04/11 15:06
#254
: 這位我會信04/11 15:06
#255
: 第一條AI不過的問題應該在擬真上04/11 15:06
#256
: 照舊不給恩布里居繼續擴權解釋就夠了04/11 15:06
#257
: 真是天理昭昭  想動軟柿子虛擬  結果真柿子黃先生大爆炸04/11 15:06
#258
: 有落幕嗎?04/11 15:06
#259
: 噓第2點,這樣一堆打鬥作品都不能出現吧04/11 15:06
#260
: 這樣已經算是大勝了好不好,基本就是灰色地帶照舊的04/11 15:06
#261             意思04/11 15:06
#262
: 我也希望取消第二點,但司法權沒那麼容易干涉04/11 15:06
#263
: 至少2次元色圖不會踩到兒少性剝削法 大推04/11 15:06
#264
: 第二點就是釋字617硬蕊軟蕊的區分啊 都多久了還有人04/11 15:06
#265
: 所以以前才一堆鄉民跟你說不要定義清楚 不然沒得玩04/11 15:06
#266
: 不知道==04/11 15:06
#267
: 反觀04/11 15:06
#268
: 以前的觀點是你虛擬創作本身就自帶藝術性,會不會變不知04/11 15:06
#269
: 反觀盜版的04/11 15:06
#270
: 笑死,反觀還在等質詢的,不用你了啦04/11 15:06
#271
: 道04/11 15:06
#272
: 反04/11 15:06
#273
: 看了刑法235,這就原本的灰色地帶04/11 15:06
#274
: 然後釋憲後95年(民國)後沒事的還是沒事~照舊!04/11 15:06
#275
: 反正保守勢力哪天又牙起來都一樣慘04/11 15:06
#276
: 617也很舊了,等下個憲判字吧04/11 15:06
#277
: 謝謝委員04/11 15:07
#278
: 第二點就繼續擦邊 要看獵奇ryona異種姦自己低調04/11 15:07
#279
: 就只是讓手縮回去而已 就說有問題的是iwin...04/11 15:07
#280
: 反觀04/11 15:07
#281
: 2則是沒什麼好說的 沒有兒少你還是中刑23504/11 15:07
#282
: 反正就是回歸照舊 啊刑235跟釋字617就是那些原本就已經04/11 15:07
#283
: 維持住戰防線也是一種戰功 後續再努力吧04/11 15:07
#284
: 吵了十幾二十年的東西04/11 15:07
#285
: 601是刪除大法官俸給那號餒XD04/11 15:07
#286
: AI  就擬真AI掰04/11 15:07
#287
: 這看起來像是把越界漁船趕回去 然後ai真人那些砍掉04/11 15:07
#288
: 還噓第二點阿,你可以找人修法啊04/11 15:07
#289
: 老實說維持現狀雖然沒改變啥!但這事件本來就不是我們04/11 15:07
#290          這邊要改變啥,要是真能維持不變那也沒啥不能接受的,04/11 15:07
#291          除非以後又出啥幺兒子04/11 15:07
#292
: 釋617 https://tinyurl.com/z6fexvz304/11 15:07
#293
: 那個就像是VT自帶恰點類似的說法04/11 15:07
#294
: 回235基本上就是你貼包膜貼紙就沒問題了,你的本本一點04/11 15:07
#295
: 反觀真隊友04/11 15:07
#296
: 辛苦與會的人跟版主04/11 15:07
#297
: 藝術性都沒有很難想像04/11 15:07
#298
: 刑法235存在很久了 只是執法率極低而已04/11 15:07
#299
: 反04/11 15:07
#300
: 推,這就是照舊吧,但感覺保守派沒那麼容易放棄04/11 15:07
#301
: 我想看33版本通過欸 感覺很有趣04/11 15:07
#302
: 沒抓是剛好你闖紅燈沒被抓 不是不能抓04/11 15:07
#303
: 前幾天 還有人 幫咆嘯獸帶風向 人家以後會講  車都開走了04/11 15:07
#304
: 藝術性怎麼判定 這比後兩個模糊太多了吧04/11 15:07
#305
: 反觀04/11 15:07
#306
: 把衛服部擴權的路給堵住,給推04/11 15:07
#307
: 1跟3就是表明虛擬創作以分級處理就好 2就回歸原本的刑法04/11 15:07
#308
: 看清楚阿…誰才是真正的盟友04/11 15:07
#309
: 以往就是「不要太張揚」的做法04/11 15:07
#310
: 一堆反觀是不是忘記這東西是誰要推的啊04/11 15:07
#311
: 第二點就是灰色地帶,哪天有嚴重到影響社會至少有法可管04/11 15:07
#312
: 幹 竟然贏了嗎04/11 15:07
#313
: 上次說會質詢的人呢04/11 15:07
#314
: 原本有些就是不能畫,現在是要禁止iwin擴權04/11 15:07
#315
: 推04/11 15:07
#316
: 不急 大佐還會來一發厲害的04/11 15:07
#317
: 多了這個「而令一般人感覺不堪呈現於眾或不能忍受而排拒04/11 15:08
#318
: 推04/11 15:08
#319
: 之猥褻資訊或物品,意圖不採取適當安全隔絕措施之傳布」04/11 15:08
#320
: 反正再看看,就怕沒加註或函示依然iWin出動,只是罰04/11 15:08
#321             則兒少235左右橫跳而已。04/11 15:08
#322
: 235就是舊版管理 也就是以前的有標R18隔離就可以04/11 15:08
#323
: 現在就燒太大自己人出來止損04/11 15:08
#324
: 第二點應該是蔡委員有漏字,大法官是說“性暴力”04/11 15:08
#325
: 推成果,等函釋04/11 15:08
#326
: 維持現況 但保守派老人不死光 總有一天再起的04/11 15:08
#327
: 反觀04/11 15:08
#328
: 推04/11 15:08
#329
: 謝謝海線之光04/11 15:08
#330
: 現況就是從沾板上放回冰箱裡,想弄的時候再拿出來04/11 15:08
#331
: 等一下,沒有改不就是最好的結果嗎?04/11 15:08
#332
: 第二點變身算教育性嗎?04/11 15:08
#333
: 感謝委員跟相關人士奔走04/11 15:08
#334
: iwin也只是那派人士意志的體現而已,實際上一直都有04/11 15:08
#335
: 啥都沒改 散會04/11 15:08
#336
: 人想管這塊04/11 15:08
#337
: 藝術性就是給你模糊地帶04/11 15:08
#338
: 老哥 第二點不用噓 硬軟蕊早就在iwin之前就有了 戰場本04/11 15:08
#339         來就不在這==04/11 15:08
#340
: 等定案04/11 15:08
#341
: 擬真AI那個沒辦法啦 當初就是因為未成年擬真AI寫真阿04/11 15:08
#342
: 極端點講,二次元創作只要死咬住有藝術性、有分級這04/11 15:08
#343            兩點,就算蘿本也是能過的,不過這次衛服司一鬧後,04/11 15:08
#344
: 這邊是達成共識,但另一邊在規劃擴權04/11 15:08
#345
: 創作上還是自己小心點好04/11 15:08
#346
: 灰色地帶還是有 至少防止保護司擴權這點應該有做到04/11 15:08
#347
: 現在的狀況暫時維持住現狀已經很不容易了,不然會加重的04/11 15:08
#348
: 但說真的 這是個改朝換代就可能捲土重來的事情04/11 15:08
#349
: 會議satoman有去 就是只管擬真ai和把真人畫成圖畫這樣04/11 15:08
#350           只是有些反對團體應該還是會出來再吵04/11 15:08
#351
: 照舊保留灰色地帶就已經夠了,難道你各位要實名加鹽04/11 15:08
#352            加蔥嘛:)04/11 15:08
#353
: 就完全適用於現有法條 沒有要讓你有修法空間04/11 15:08
#354
: 然後加防護標示那個去問當時誰通過的,改不回來了04/11 15:08
#355
: 77777大哥04/11 15:08
#356
: 1 其實目前普遍的說法是 AI有可能學到真人圖來畫04/11 15:08
#357
: 如果隔壁是他們的共識,如果這三個沒有被挺其實挺危險的,搞04/11 15:08
#358        不好出爾反爾04/11 15:08
#359
: 我唯一的疑問就是擴權的手縮回去了 那iwin的手呢?04/11 15:08
#360
: 這議題看來20年就是一個週期 上次也是大概2004==04/11 15:08
#361
: 至少不要讓Irwin擴權04/11 15:08
#362
: 那些反對團體就跟護家盟一樣 沒有科學根據的保守派04/11 15:08
#363
: 原來友軍在這04/11 15:09
#364
: 所以乾脆禁一禁省事 反正禁AI圖不會影響畫師生計04/11 15:09
#365
: 我還在等咆哮04/11 15:09
#366
: iWin 啦幹04/11 15:09
#367
: 放火的救火然後喊別人不會救火也不是第一天了啦04/11 15:09
#368
: 民眾黨還說要讓IWIN行政單位化欸,更爛04/11 15:09
#369
: 釋字617的問題還不是沒解決?打假球而已04/11 15:09
#370
: 刑235是管猥褻物,純暴力反而不違法04/11 15:09
#371
: 把擬真ai切出去 這很ok啊 看看老三那提議 根本是想搞死04/11 15:09
#372
: 謝謝你 阿肥04/11 15:09
#373
: 全acg04/11 15:09
#374
: 回歸刑法235的話,其實就跟往年一樣04/11 15:09
#375              很多人覺得還有不足的話,那就是看能不能把刑法散04/11 15:09
#376              布猥褻物這條罪給完全除罪化(我是這樣希望)04/11 15:09
#377
: 我記得台灣拍A片也有第二點的規定阿04/11 15:09
#378
: 照舊就沒差了吧,謝謝三位委員04/11 15:09
#379
: 反觀04/11 15:09
#380
: 大推阿 感謝大哥QQ04/11 15:09
#381
: 告一段落了嗎?咆哮帝在哪兒?04/11 15:09
#382
: 反觀退件的04/11 15:09
#383
: 推04/11 15:09
#384
: 對了,如果沒搞錯的話現在這管制方式還是一開始大家在04/11 15:09
#385            靠杯的潛規則歐,那些一開始吵著要把潛規則寫清楚入法04/11 15:09
#386
: 哇!好快就公布了04/11 15:09
#387
: 的人還在嗎?04/11 15:09
#388
: 感謝大哥擋下來了QQ04/11 15:09
#389
: 另一邊開會有4個立委,這邊才3個,感覺不妙04/11 15:09
#390
: 第二點就是現行狀態04/11 15:09
#391
: 蔡委員看來是真ACG隊友04/11 15:09
#392
: 反觀04/11 15:09
#393
: 蔡易餘我大哥  不過還要看後續衛服部怎麼解釋法令04/11 15:09
#394
: 難道板友覺得法律上灰色的東西變成黑白分明會比較好?04/11 15:09
#395
: 反觀04/11 15:09
#396
: 這個真的要反觀了04/11 15:09
#397
: AI被幹掉是預期之中啦,算圖樣本來源太難追了04/11 15:09
#398
: 第二點怎麼有點怪怪的,說好創作自由?04/11 15:10
#399
: 這次擋下來了 下次大家還是要奮鬥QQ04/11 15:10
#400
: 臨摹真人照類型的倣真二次元圖也是同理禁掉的04/11 15:10
#401
: 反觀04/11 15:10
#402
: 真的要反觀了04/11 15:10
#403
: 他是不是西洽版友啊04/11 15:10
#404
: 而且還很有可能會變成全黑,一點白都沒有04/11 15:10
#405
: 第二點現在就有了?04/11 15:10
#406
: 至少回到原本的狀態了  後續繼續確認事情落幕04/11 15:10
#407
: 235條要中是要有人去警局真人舉報的,以前漫畫出租店老04/11 15:10
#408          闆中這條時警察來臨檢說的,印象中是這樣啦04/11 15:10
#409
: 他這樣就沒有甚麼強力的法源依據 最多就是大家來走刑23504/11 15:10
#410
: 塑膠哥... 我的超人...04/11 15:10
#411
: 反觀咆哮仔04/11 15:10
#412
: 反觀04/11 15:10
#413
: 謝謝蔡委員 我的超人04/11 15:10
#414
: 第二就win事件前的狀態04/11 15:10
#415
: 希望能落實 推04/11 15:10
#416
: 想到某人還沒出來咆哮,真的是給再多承諾,實際上的04/11 15:10
#417             作為又是另一回事04/11 15:10
#418
: 這幾個月看到一堆敵我不分的人 才是真的很好笑04/11 15:10
#419
: 照舊就怕有總加速師又去戳04/11 15:10
#420
: 不過說真的還不能放心太早,這波修法完成前都還要關注04/11 15:10
#421          ,不然到時又有人偷夾東西進去反手戳刀就白搭04/11 15:10
#422
: 本來的爭議點就是某些團體想擅自越界擴權 現在就是把這04/11 15:10
#423         些趕回去這樣04/11 15:10
#424
: 最理想一定是法條直接寫清楚給予創作品充足保障,但04/11 15:10
#425
: 第2點不只二次元吧 我記得拍片電影都有這規定04/11 15:10
#426
: 創作本身就帶有藝術性吧?04/11 15:10
#427
: 是iwin派阻力強成這樣不太可能04/11 15:10
#428
: 第二點一直都存在啊 只是你不要太張揚都不會有人抓的04/11 15:10
#429
: 還可以接受了啦 推蔡委員04/11 15:10
#430
: 第二點就是照舊啊04/11 15:10
#431
: 反04/11 15:10
#432
: 這已經不是改朝換代就會發生的事,而是現實事件發生後,04/11 15:10
#433         就會有人抓虛擬來祭04/11 15:10
#434
: 照舊就好04/11 15:11
#435
: 反觀04/11 15:11
#436
: 刑法235是規範啥04/11 15:11
#437
: 如果iwin還是民間單位的話就照舊,但另一邊在推變04/11 15:11
#438              公家單位,他們還是多數那邊04/11 15:11
#439
: ok 謝謝三位超人 有機會就推04/11 15:11
#440
: 下次那些來帶風向的一定把他們轟出去04/11 15:11
#441
: 那你可能要擔心開公聽會說要擴權的04/11 15:11
#442
: 本來就是硬蕊軟蕊就可以解決的東西04/11 15:11
#443
: 這些就是全部盡量在行政部門裡自己處理掉不去修法04/11 15:11
#444
: 這就是繞了一圈後回到原點  也好 這種事最好一步都別動04/11 15:11
#445
: 主要是二次元創作一直以來根本就沒造成什麼實際真人傷害04/11 15:11
#446
: 那很久了啦!235漫畫店結果也是加上18禁(未滿18歲不得04/11 15:11
#447
: 釋字617除非再提一次憲法裁判或者直接廢掉刑235不然本來04/11 15:11
#448         就沒辦法解決 老議題了04/11 15:11
#449
: 欸對耶 是不是有人來不及出來咆哮了...04/11 15:11
#450
: 就不要待會衛福部又發一篇完全不一樣的結論04/11 15:11
#451
: 剛看巴哈 其實隔壁有回應支持創作自由啦 等後續表現囉04/11 15:11
#452
: 畢竟參與修法的人員並不是全都站在創作這邊04/11 15:11
#453
: 40%真的笑死人,現在只不過回到原點,吱已人點火怪別04/11 15:11
#454            人不救火,這法沒修掉火苗還在縱火邪會身上啦04/11 15:11
#455
: 至少先擋住那些想伺機擴權的04/11 15:11
#456
: 釋617就妥協產物啊,不喜歡但有人想踩線時還能拿來當04/11 15:11
#457            盾牌04/11 15:11
#458
: 所以刑235對虛擬創作形同虛無04/11 15:11
#459
: 就真的是照舊,沒修法之前藝術性之類的就還是灰色空間04/11 15:11
#460           ,所謂告一段落是指iwin要求自肅色情創作的行為會中止04/11 15:11
#461           ?從這段聲明我讀不太清楚04/11 15:11
#462
: 不過第二點大部分熱血少年漫畫都會中吧04/11 15:11
#463        打打殺殺的一大堆04/11 15:11
#464
: 就某團體一直在叫而已04/11 15:11
#465
: 進入 翻閱)加上警語就結束這回合了= ="04/11 15:11
#466
: 目前看起來應該是照舊,希望是結束了04/11 15:12
#467
: 刑法235就是某網站如果沒跳是否未成年就會被罰,這類的04/11 15:12
#468
: 等衛福部發公告囉04/11 15:12
#469
: 所以235定罪要能先證明你創作沒有藝術性?04/11 15:12
#470
: 2的話重口本本是不是死去了04/11 15:12
#471
: 但哪天有精障犯罪然後說他看了18禁同人才犯罪 那就大條了04/11 15:12
#472
: 照舊就已經很好了04/11 15:12
#473
: 235我記得以前好像有提過釋憲?然而沒成功04/11 15:12
#474
: 18R-G以第二點來看是有刑責的??04/11 15:12
#475
: 現在光是能阻止iWin 用兒少剝削把有2次元色圖的人抓04/11 15:12
#476             去蹲1-7年就是很大進步了 更別說兒少剝削還要修法加04/11 15:12
#477
: 最理想是修法排除,但目前來看就真的夢裡實現,蔡胖子就是04/11 15:12
#478
: 重刑責04/11 15:12
#479
: 讓win沒辦法擴大解釋,其他照舊,你當然可以說之後會不會04/11 15:12
#480       又來,但那也是之後的事情,好過某個網路實名制的低能04/11 15:12
#481
: 反觀 某黨讓我太失望了==04/11 15:12
#482
: 先回推維持現況 可04/11 15:12
#483
: 第二點是你只要是猥褻物都要遵守的04/11 15:12
#484
: 這真的要講反觀了04/11 15:12
#485
: 讚讚讚嘉義選這個好04/11 15:12
#486
: 照舊不是最好結局嗎? 不然要更嚴嗎?wwwwwwwwwww04/11 15:12
#487
: @hank8117704/11 15:12
#488
: 想要修法的可以看看剛剛出來的那個公聽會提出什麼04/11 15:12
#489
: 你看隔壁,想點火擴權的還在啊04/11 15:12
#490
: 反觀04/11 15:12
#491
: 告一段落是只蔡委員跟這些部會多次開會的最終結果吧04/11 15:13
#492
: 反觀04/11 15:13
#493
: 比退件黨只會加碼好不知道多少倍04/11 15:13
#494
: 反觀04/11 15:13
#495
: 上面公聽會那邊要變公部門機關耶 真想這樣?04/11 15:13
#496
: 現在要小心 不能讓垃圾退件那邊推過他們想要的04/11 15:13
#497
: 第二點就是回歸iwin爭議之前原本的樣子04/11 15:13
#498
: 怎樣都有柵欄版民在哭04/11 15:13
#499
: 但可以反思為什麼刑法能夠處罰散布猥褻物,畢竟這04/11 15:13
#500              只是讓法律負擔某種國民教育04/11 15:13
#501              或者以多數人意識形態去壓迫少數人罷了04/11 15:13
#502              所以未來洽友們還想更進一步的話,就是來倡議刑法204/11 15:13
#503              35條除罪化(我是支持,但現實上很難...)04/11 15:13
#504
: 或許有人覺得照舊只要低調就不會被罰即可,我還是希望04/11 15:13
#505           持續以修法為目標努力,就算要花很長時間04/11 15:13
#506
: 可04/11 15:13
#507
: 為啥人獸交不行?04/11 15:13
#508
: 未來數位的不知道有沒有派人去,如果他們也OK那第二點04/11 15:13
#509           應該是不用太擔心04/11 15:13
#510
: 反觀退件的04/11 15:13
#511
: 在佼島事件還能推回原本狀態 已經算大勝了啦04/11 15:13
#512
: 本來修兒少法就是為了真人權益 排除虛擬是立委該做的04/11 15:13
#513
: 喔!~下面有人PO了,原本想說拿來回應一下...04/11 15:13
#514
: 所以可以理解這幾個其實都是往不動法條的方式在處理04/11 15:13
#515
: 真的擬定法令解釋後,大概啦、比較不會讓行政機關去抽人04/11 15:13
#516         員亂參酌,維持一定的方向,發神經的論外04/11 15:13
#517
:  後面有但書就是教育意義, 就像是日本常見的聖母型主角一樣04/11 15:13
#518
: 法令解釋後續還是要看衛服部怎麼公布? 有會議共識應該04/11 15:13
#519          不會翻車吧==04/11 15:13
#520
: 硬芯就是維持現狀啊沒比較爽也沒比較差04/11 15:13
#521
: 老實說擬真根本不可以是禁的理由,有用到使用到真人素04/11 15:14
#522          材才是理由,圖片再不擬真,只要有充分證據可以證實其04/11 15:14
#523          與真人相連接,就可以禁,反之再擬真,只要是虛擬的就04/11 15:14
#524          不該禁04/11 15:14
#525
: 怎麼又有火災仔,現在其他人不救火反而要倒油耶==04/11 15:14
#526
: 人獸交應該沒有一個色情網站可以上連真人的都不行04/11 15:14
#527
: 推04/11 15:14
#528
: 佼島事件還蠻有梗的 不錯04/11 15:14
#529
:  打完一輪然後對方道歉,我們也原諒對方, 好啦散會04/11 15:14
#530
: 唯一不安是"暫時"落幕,不過還是得反觀(ry04/11 15:14
#531
: 結果還是沒修法排除二次元……為什麼不學學日本呢?04/11 15:14
#532
: R18G那些應該是低調就不會有事,頂多只是被提醒而已04/11 15:14
#533
: 其實之前也是iwin提醒平台/業者要有門檻 不然得刪啊04/11 15:14
#534
: 要修法? 票要夠啊 現在進院會會過嗎? 又沒過半票04/11 15:14
#535
: 當然最理想是連刑235都要修04/11 15:14
#536
: 謝謝做出行動的大家努力04/11 15:14
#537
: 原本那種模糊地帶 你低調我有刀大家相安無事是最好的平04/11 15:14
#538         衡沒錯啊04/11 15:14
#539
: 反觀04/11 15:14
#540
: 然後刑235的刑度是這樣/處二年以下有期徒刑、拘役或科或併04/11 15:14
#541      科九萬元以下罰金。衛服部那個之前的風聲弄到7年04/11 15:14
#542
: 反觀資源回收黨04/11 15:14
#543
: 這個真的要哭了04/11 15:14
#544
: 鐵達尼號17歲的蘿絲裸體畫面算1,2,3? 素描呢?04/11 15:14
#545
: 關心卻不質詢這案子的那位國師呢04/11 15:14
#546
: 對 修法是最理想 但問題是程序上 你院會投票要怎過?04/11 15:15
#547
: 蔡委員已經盡力把他能做的都做到了 真的感謝他04/11 15:15
#548
: 真的是反觀==04/11 15:15
#549
: 第二點就是照舊 刑235跟釋字617 有做好既有防護隔離04/11 15:15
#550             措施 就沒事04/11 15:15
#551
: 也要小心資訊的真假在看04/11 15:15
#552
: iwin是會威脅你必須刪文不然送你見法官04/11 15:15
#553
: 所以第一點要以真人繪製,第二點回歸現況04/11 15:15
#554
: 第二點就推回去原本模糊地帶,照舊,也不讓行政繼續擴04/11 15:15
#555           04/11 15:15
#556           上面放火仔那個,退件可是想要放更大的火誒04/11 15:15
#557
: 反觀另一邊要幫iwin擴權在扯後腿的04/11 15:15
#558
: 看起來還是在自由心證的範圍04/11 15:15
#559
: 日本是因為ACG產業有足夠產值,講話比較夠力一點而04/11 15:15
#560
: 刑法235根本不會怎樣 要抓虎穴那些早倒完了04/11 15:15
#561
: 喔?居然擋住攻勢了 難道佼哥這波助攻大成功嗎04/11 15:15
#562
: 且也持續拉鋸了很久才有的成果04/11 15:15
#563
: 第二點我記得很久以前就這樣了 沒變04/11 15:15
#564
: 就是有樂子人跟無視社會主流風向的人 拿油桶來澆嘛04/11 15:15
#565
: 推推04/11 15:15
#566
: 程度輕才要你加防護04/11 15:15
#567
: 會擴大解釋就是法條沒寫清楚 修法最好 但要過啊04/11 15:15
#568
: 若已採取適當安全隔離措施,如附加封套、警語或限於04/11 15:15
#569
: 第二點至少有堵住iwin擴權 你想搞事就是回去警察局檢舉04/11 15:15
#570
: 別忘記現在國會的情況04/11 15:15
#571
: 很多事情本來就這樣 睜一隻眼閉一隻眼  不鬧事就不動刀04/11 15:15
#572         的平衡04/11 15:15
#573
: 大家加油04/11 15:15
#574
: 求仁得仁04/11 15:15
#575
: 反觀04/11 15:15
#576
: 某團體不只不理火苗還縱火耶,不愧是焰之鍊金術師04/11 15:16
#577
: iwin真的會笑到內傷,這裡真的很天真可愛XD04/11 15:16
#578
: 真正要推的已經出來了 呵呵04/11 15:16
#579
: 上面公聽會那篇 院會投票會長怎樣 還要想嗎?04/11 15:16
#580
: 謝謝04/11 15:16
#581
: 整件事情到這裡 真正在乎的人是誰 說一套做一套的又是誰04/11 15:16
#582
: 照舊就已經算好的了 就不需要改什麼啊04/11 15:16
#583
: 相信有理性的人還是能分得出來的04/11 15:16
#584
: 如果低調一點就能繼續過好日子已經很不錯了04/11 15:16
#585
: 第二點本來現在就法官抽籤阿04/11 15:16
#586
: 你不刪 本來就是依法送你去見上帝..歐不 是見法官啊04/11 15:16
#587
: 現在風頭之上不要被掃到颱風尾已經是萬幸04/11 15:16
#588
: 繼續觀望後續情況04/11 15:16
#589
: 顏色不對04/11 15:16
#590
: 多數檢察官不起訴 法官沒判你就沒事04/11 15:16
#591
: 媽的 傷害創作自由04/11 15:16
#592
: 依法令特定之場所04/11 15:16
#593
: 紅明顯,還不是一樣包山包海04/11 15:16
#594
: 第二點不是有沒有必要的問題 是那個就大法官解釋的內容04/11 15:17
#595          從2006年起就這樣了 所以才會說照舊04/11 15:17
#596
: 照舊已經可以啦 難道要給擴權?04/11 15:17
#597
: 反觀04/11 15:17
#598
: 修法你要考慮到有立委會為了選票去立道德榜樣砍二次元04/11 15:17
#599
: 落選仔04/11 15:17
#600
: 即可免於刑責~就這樣= ="04/11 15:17
#601
: iwin要檢舉請你照刑235標準來跑 謝謝04/11 15:17
#602
: 執政不能罵?反觀啥?04/11 15:17
#603
: 第三點基本上還是iwin審查平台和強制刪文和不管得連續開罰04/11 15:17
#604
: 實務上都有檢警爬網正巧搜到賣A漫然後送去的04/11 15:17
#605
: 所以媽寶龍還是很危險?04/11 15:17
#606
: 不錯了啦,不然你要看33帶領保守派們,直接砍死還要實名04/11 15:17
#607         制嗎04/11 15:17
#608
: 好的 反觀04/11 15:17
#609
: 修法條最理想也是最難的 這事很難有過半民意支持04/11 15:18
#610
: 紅明顯什麼 哪裡包山包海04/11 15:18
#611
: 真爽 又沒他們的事了04/11 15:18
#612
: 1 3 OK 第二項還要看詳細說明04/11 15:18
#613
: 推04/11 15:18
#614
: 總之你看目前敢把腳踩進這坨泥的立委有多少就知道了04/11 15:18
#615
: 這跟iwin去做的本質幾近沒差 沒有iwin也可以是ngo來做04/11 15:18
#616
: 講「暫時」落幕 是因為兒福之類的一定還會再出來亂04/11 15:18
#617              所以這幾位委員還要再繼續幫忙扛 很正常吧04/11 15:18
#618
: 白臉和黑臉。04/11 15:18
#619
: 虛擬擬真你不禁 你唯一能辯護的點只有"虛擬發洩慾望04/11 15:18
#620
: 至少動畫瘋能活下來,要是沒動畫瘋只能用VPN了04/11 15:18
#621
: 上面公聽會那邊 變公部門 實名制 想改成這樣嗎?04/11 15:18
#622
: 罪惡的根源還是在展翅聯盟 以兒少權益之名行迫害二次元之實04/11 15:18
#623
: 就是法條從重法兒少變成235,但檢舉動起來就本來就04/11 15:18
#624             沒辦法。至少不用色圖七年了04/11 15:18
#625
: 有夠少 然後有利提案更少04/11 15:19
#626
: 後就不會對真人出手" 而且會陷入和對方論調 "看這些04/11 15:19
#627
: 原來如此,但長遠來說是又架開合不來的族群擱置,至於AI04/11 15:19
#628         擬真的頭,大概那天會繼續戰吧04/11 15:19
#629
: 我會傾向的解釋是2維持警察檢舉法院審 3還是iwin巨大擴權04/11 15:19
#630
: 反正咆哮就有流量,最後再來收割就好,新政治明明就最保守04/11 15:19
#631        04/11 15:19
#632
: 但我還是等函示再來開香檳04/11 15:19
#633
: 會助長對真人出手的慾望" 一樣沒有科學根據的狀態04/11 15:19
#634
: 隔壁公聽會不能噓啦 要跑來這篇噓XD04/11 15:19
#635
: 感謝委員,希望至少能守住這條線04/11 15:19
#636
: 水溫試得差不多了,下次可以直接上了04/11 15:19
#637
: 推做事04/11 15:19
#638
: 反觀退件黨04/11 15:19
#639
: 暫時 兒福還是有別的方法啊 讓這次對立面的落選啊04/11 15:19
#640
: 3嚴格說來也是維持現狀啊,就是分級好好做而已04/11 15:19
#641
: 要再看恩不理居會不會繼續抓第三點擴權解釋04/11 15:19
#642
: 第二點電影可以創作性虐暴力限制級,漫畫就刑法真棒04/11 15:19
#643
: 感謝蔡委員助拳04/11 15:19
#644
: 而且實務上就是超級逆風的題材 你要怎麼說服創作自由04/11 15:20
#645             大於社會利益?04/11 15:20
#646
: 哪裡落幕了,不就回到原本的狀態,那些團體瘋起來又要04/11 15:20
#647          來一次04/11 15:20
#648
: 退件黨今天明明就做事了好嗎 還在那邊酸退件的是有沒有04/11 15:20
#649           在更新資訊啊04/11 15:20
#650
: 反觀04/11 15:20
#651
: 不喜歡照舊可以去支持另一邊啊04/11 15:20
#652
: 3就加個未滿18不能看或跟巴哈一樣直接驗證就好吧04/11 15:20
#653
: 畢竟目前看來iWin還是會自己蠕動起來04/11 15:20
#654
: 這樣委員的黨團有共識 我就期待一下04/11 15:20
#655
: 結果某人還沒進場就結束了?04/11 15:20
#656
: 第二點就是之前的大法官釋憲內容(=正式的法律規範)啊,04/11 15:20
#657           說真的現在也是灰色地帶,不太會被認真抓04/11 15:20
#658
: 感謝蔡委員04/11 15:20
#659
: 我其實在想超濃起司怎麼算04/11 15:21
#660
: 3就是分級制度更加嚴格,你沒分級還是被IWIN04/11 15:21
#661
: 退件黨就是協助擴權呀,真是做個大好事是不是04/11 15:21
#662
: 照舊喔…04/11 15:21
#663
: 反觀04/11 15:21
#664
: 總之暫時低調一點風頭過了照樣大家開心就好04/11 15:21
#665
: 至少先擋住從兒少性剝削條例伸進二次元的手了04/11 15:21
#666
: 退件做事(x) 退件搞事了(o)04/11 15:21
#667
: 罰怎樣根本不是重點 重點是會被罰04/11 15:21
#668
: 反觀仔少在那邊帶風向,根本就一樣爛,只是回到原點什04/11 15:21
#669
: 推 看起來是回歸原本規範 不會被雙標組織規範了04/11 15:21
#670
: 麼問題都沒解決04/11 15:21
#671
: 第三點沒啥問題就是了,兒少不宜的網站要加隔離警語,04/11 15:21
#672          這點我想沒啥人會反對。之前會被嘴爆是因為他們那標準04/11 15:21
#673          跟住海邊沒兩樣,而且還雙標04/11 15:22
#674
: 分級制度嚴格我是沒啥意見 出版分級總不能網路上當沒分級04/11 15:22
#675
: 回去刑法235已經夠好了 除非修法或有新釋字04/11 15:22
#676
: 安安hank04/11 15:22
#677
: 第二點有一條是要加以區隔不得讓一般人直接閱讀   意思04/11 15:22
#678          是有加警語或門檻就沒事04/11 15:22
#679
: 顏色正確 風向正確 洗起來04/11 15:22
#680
: 蔡委員就把衛服部跳出來吠的風風雨雨打回去 照舊的法條行事04/11 15:22
#681      就好04/11 15:22
#682
: 反觀               等下 現在到底在反觀啥04/11 15:22
#683
: 還是要注意之後04/11 15:22
#684
: 雖然還是不大懂現在狀況如何,但還是小心一點好了04/11 15:22
#685
: 不喜歡回歸刑法235條的 可以去支持60%04/11 15:22
#686
: 當然分級制度能夠連網路上都有保護級或輔導級會比一刀切更好04/11 15:22
#687
: 含有暴力的話 包含海賊火影鬼滅 應該都要下架04/11 15:22
#688
: 唉 現在的問題就是在無明確年齡限制的論壇貼踩線邊緣圖04/11 15:22
#689
: 真的 一個回歸照舊 一個加強管制網路實名制 橫批:都一04/11 15:22
#690         樣爛 插滴04/11 15:22
#691
: 原點也比民眾黨那個公聽會什麼網路實名制好多了吧04/11 15:23
#692
: 真的謝謝蔡阿肥 但拜託減肥好不好啊 那體型 我真的會怕04/11 15:23
#693           04/11 15:23
#694
: 當然退回去就是不要搞出分級制度失靈所以我們要逾越限制04/11 15:23
#695         級那套了04/11 15:23
#696
: 貓耳犬耳獸耳byebye囉 消失在歷史洪流04/11 15:23
#697
: 馬照跑舞照跳 黨給你的不能不要04/11 15:23
#698
: 搞定了,感謝04/11 15:23
#699
: 推一下,現狀還是就先這樣吧04/11 15:23
#700
: 不喜歡刑235可以支持展翼那種版本04/11 15:23
#701
: 是在反觀什…哦漢克出來罵了,那看來是做對了(X04/11 15:23
#702
: 誰知道恩不里居會不會突然追殺04/11 15:23
#703
: 這一點本來就是無解的 又有樂子人跟超自由派在放火04/11 15:23
#704
: 變身不就是一個很好的例子? 跟我說變身會不會win就好04/11 15:23
#705
: 然後恭喜這就是二次元要守護的既得利益04/11 15:23
#706
: 會說照舊就贏是因為以現在國會和民意來說,你真的想04/11 15:23
#707              積極去修很可能反而變成隔壁公聽會那樣04/11 15:23
#708
: 第二點就GG了,講個笑話,二次元可以殺人不能強姦04/11 15:23
#709
: 推04/11 15:23
#710
: 變身你放在18禁的區域就不會win阿= =04/11 15:24
#711
: 感覺有人認為現行跟iwin一樣爛XD04/11 15:24
#712
: 安安漢克 你今天崩潰了嗎04/11 15:24
#713
: 推04/11 15:24
#714
: 現在要注意的反而是有人想加蔥,連回歸原本都沒辦法04/11 15:24
#715
: 我大哥 反觀道德的長城、正義的北極星、民主的燈塔04/11 15:24
#716
: 刑法235處罰程度也跟兒少性剝削天差地遠04/11 15:24
#717
: 哈哈04/11 15:24
#718
: 第二點就是不要那天又突然發病想把手伸過來04/11 15:24
#719
: 235條本來就存在,那是另一個戰場04/11 15:24
#720
: 不知道在反觀什麼的,可以看看這篇:)04/11 15:24
#721            #1c5tI_i8 (C_Chat)04/11 15:24
#722
: 三次元可以看輪姦片還不能想幹未成年咧04/11 15:24
#723
: 推04/11 15:25
#724
: 漢克都出來開示了,謝謝信心加持04/11 15:25
#725
: 釋617要連不同意見書一起看的樣子04/11 15:25
#726
: 第二點哪裡管殺人啊 都說回去刑法235了 是不會看法條和釋04/11 15:25
#727         字617?04/11 15:25
#728
: 235有規範到暴力?七龍珠其實很暴力,前幾集也有色色的04/11 15:25
#729           內容耶04/11 15:25
#730
: 這次真的三次元自己自爆 二次元才比較好講話04/11 15:25
#731
: 可以了啦 不然還想怎樣 完全不管是不可能04/11 15:26
#732
: 暴力是指性暴力04/11 15:26
#733
: 上次蔡就酸對方不要三次元執行不力就像抓二次元來當KP04/11 15:26
#734
: 哇04/11 15:26
#735
: I04/11 15:26
#736
: 感謝交割的犧牲風險04/11 15:26
#737          蔡超嘴04/11 15:26
#738
: 還在講單純暴力的是連法條都不會看就在嘴04/11 15:26
#739
: 這三位真的花滿多心力在處理這個吃力不討好的議題 給推04/11 15:27
#740
: 漢克...我越來越感覺你是反串-..-"04/11 15:27
#741
: http://i.imgur.com/ijHKdoP.jpg04/11 15:27
#742
: R18G封殺的意思?04/11 15:27
#743
: 2就原來的法規啊,主要是限制1,不要讓iwin隨意擴張延伸04/11 15:27
#744
: http://i.imgur.com/87aqMgN.jpg04/11 15:27
#745
: 推04/11 15:27
#746
: 這是一種團體拉鋸戰 打回持平都很辛苦了 後面還是要繼續防04/11 15:27
#747      範保守團體04/11 15:27
#748
: 反觀04/11 15:27
#749
: 只能說經典案例對比了04/11 15:27
#750
: 各位之前很愛吵的審查標準 終究還是化約在3裡面 無解04/11 15:27
#751
: 推04/11 15:27
#752
: 反觀04/11 15:28
#753
: 反觀04/11 15:28
#754
: 推04/11 15:28
#755
: 算是回到以前那種灰色三不管地帶吧04/11 15:28
#756
: 嚴格說只算階段性勝利 保守方仍有機會透過修法變嚴04/11 15:28
#757
: 兒少不宜觀看者 難以定論 所以平台自己先擋未成年人吧04/11 15:28
#758
: 說真的可以了吧 只是那些垃圾團體將來再瘋的話04/11 15:28
#759
: 某族群接受不了了04/11 15:28
#760
: 先搶走你有的自由,把你打一頓,然後再把自由還給你04/11 15:28
#761             ,有些人就斯德哥爾摩發作跪著感謝偉大政府了04/11 15:28
#762
: 大家先擔心今天加蔥的公聽會啦 直接入法欸 實名欸04/11 15:28
#763
: 3的審查標準還是iwin說了算啊04/11 15:28
#764
: 第二點就大法官釋字的東西 都多久了 現在才想吵04/11 15:29
#765
: 在這層次落幕是好事,真走到百多位立委表決,二次元是被割的04/11 15:29
#766
: 還是你要支持那個想要打你打更兇的?笑死04/11 15:29
#767
: 不然呢? 你要白色的網路實名嗎04/11 15:29
#768
: 又來了,幫你講話的都是義務啦04/11 15:29
#769
: 我最愛的異種風俗娘就有先擋了啊!~已達法規標準!04/11 15:29
#770
: 感謝各位的努力04/11 15:29
#771
: 那個還不只要打你 還要叫你掛狗牌04/11 15:29
#772
: 但他真的要送就是要走刑23504/11 15:29
#773
: 從今天起 蔡委員我大哥04/11 15:29
#774
: 有些人很愛被退件的感覺啊 嘻嘻04/11 15:29
#775
: 至少蔡委員有達成他的訴求 也沒有轉彎或跪舔04/11 15:29
#776
: 推 這波我也驚訝到 要來捅這個群體的組織居然逼出了04/11 15:30
#777
: 某33是要拿走你自由~還要你實名看迷片!讓大家知到XDD04/11 15:30
#778
: 這結果算不錯了吧04/11 15:30
#779
: 對比某些平常站在你旁邊的直接捅你一刀的 應該不用講了吧04/11 15:30
#780
: 如果想要再更進一步的承諾就得修法把定義重新規範04/11 15:30
#781
: 235感覺只是罰比較輕耶 要抓也都不能色色阿?04/11 15:30
#782
: 法律確定之前都沒什麼好放心的啦04/11 15:30
#783
: 這算落幕嗎?不就什麼都沒變繼續給iwin隨便解釋04/11 15:30
#784
: 破萬的聯署 雖然是回到之前體制但要搞的也要心理準備04/11 15:30
#785
: 沒錯他3開iwin但你實際要執行要走2刑23504/11 15:30
#786
: 那你要修法可就不是幾個委員叫官員來聊就橋完的事了04/11 15:30
#787
: 這個不要你可以去找實名制幫忙呀04/11 15:31
#788
: 你無視分級被抓也是剛好啊XD04/11 15:31
#789
: 藝術性的定義?04/11 15:31
#790
: 阿那些說黑白臉還有蹭的躲去哪了04/11 15:31
#791
: 刑235有大法官釋憲 普通瑟瑟圖在藝術性範疇不硬蕊沒事04/11 15:31
#792
: 真救世主隊友要的是變公部門 實名制 哪要你搞的這些04/11 15:31
#793
: 要修法,就會有立委塑立道德榜樣割二次元,尤其現在兒少熱點04/11 15:31
#794
: 235是照著釋憲617嗎?04/11 15:31
#795
: 可以修法啊 想辦法弄進院會投票啊04/11 15:32
#796
: 以後po哥殺會被win喔 哈哈04/11 15:32
#797
: 不修法的前提 能維持刑235對宅宅來說就是沒變壞04/11 15:33
#798
: 235條本來就爭議法條了 啥時要廢掉啊 應該要像239條一樣04/11 15:33
#799        廢掉才對!04/11 15:33
#800
: 是怎麼得出哥殺的結論?04/11 15:33
#801
: 當然個人立場是認為該廢235,不過那不關iWin的事04/11 15:33
#802
: 但是iwin的檢舉跟審核制度依舊存在問題04/11 15:33
#803
: 笑死 第二條是三小。04/11 15:33
#804
: 缺乏專業性 幾乎算人治04/11 15:33
#805
: 在他們眼裡認定無藝術。不也一樣下場04/11 15:34
#806
: 235一直都有人想廢沒成功啦04/11 15:34
#807
: 提到刑237就是釋憲617...民國95年的事情!04/11 15:34
#808
: 刑235畢竟是另一個戰場04/11 15:34
#809
: 我也覺得235條有問題啊!不過這就是衛福部iwin之前的狀04/11 15:34
#810          態,要讓對方以的腳以後不再伸過來,就只能進一步修法04/11 15:34
#811          ,但讓對方先把腳縮回去的確是最重要的04/11 15:34
#812
: 要廢掉那就是回歸到修法面 那是另一個階段的事04/11 15:34
#813
: 235那個有釋憲04/11 15:34
#814
: 所以iwin還是可以到處寄警告信要網站下架不然提告嗎?04/11 15:34
#815
: 2要被抓 我哭了04/11 15:34
#816
: 覺得別高興的太早的也是對的 反正有興趣就關注後續04/11 15:34
#817
: 這也能防爆啊:)04/11 15:34
#818
: 事情發生我就不想多談了...04/11 15:34
#819
: 推04/11 15:34
#820
: 沒事了..?04/11 15:35
#821
: 不能說235沒廢,iWin擴權事件就沒解決,那就另一題04/11 15:35
#822
: 這真的可以反觀04/11 15:35
#823
: iwin要抓你還是可以啊只是得用刑235而不是兒少專法04/11 15:35
#825
: 3現在是網站須加攔阻機制 不是網站不下架就連續開罰04/11 15:35
#826
: 刑法235條已經超過iwin這件事了 它是管所有猥褻物04/11 15:35
#827
: 回歸原點灰色地帶還行04/11 15:35
#828
: 刑235是另外的戰場 現在至少回歸到法院判決 總比交04/11 15:35
#829             給iwin擴權好多了 要修刑235要再繼續努力04/11 15:35
#830
: 笑死 有無藝術性教育性 誰來認定?04/11 15:35
#831
: 除非你貼的東西就是兒少專法的目標或是他們有本事凹04/11 15:35
#832
: 感覺可以了吧  我給推04/11 15:36
#833
: 算是把被擴權那部分切了,至少註明擬真和二次元差異04/11 15:36
#834
: 但是你網站死不加18禁攔阻 就還是開罰範圍...這樣解釋吧04/11 15:36
#835
: 了04/11 15:36
#836
: 推04/11 15:36
#837
: 刑235跟617釋憲當初就有個大法官覺得有夠沒意義又虛偽了04/11 15:36
#838
: 來自深淵劇場版 2020年電影 照這法明顯是小孩受虐的場景,04/11 15:36
#839        違法了吧04/11 15:36
#840
: 改了AI擬真圖吧,少了法官先判斷是不是AI圖的必要,不04/11 15:36
#841           然以後幼幼影片和照片每個人都先扯是AI圖檢察官就搞不04/11 15:36
#842           定了04/11 15:36
#843
: 235+617看完感覺限制也是很大 只能純愛嗎XD04/11 15:36
#844
: 不過那時只有一個,所以解釋就是現在這樣04/11 15:36
#845
: 這次iwin鬧出的風波暫時平息,要推動235條修法,得繼續04/11 15:36
#846
: 不是有一個說準備質詢一發大的? 是他們三位ㄇ?(這04/11 15:36
#847            段應該不會4-11ㄅ)04/11 15:36
#848
: 刑235可以再努力 或再釋憲04/11 15:36
#849
: 這樣看起來還可以 觀望後續04/11 15:36
#850
: 努力?04/11 15:37
#851
: 反觀....04/11 15:37
#852
: 刑235目前法院實例 對藝術性的要求非常低04/11 15:37
#853
: 當然看不出來改了啥 就是沒改啊 原本就有的東西 現在就偏04/11 15:37
#854        保持現狀 但那群垃圾我是不信會安靜下來04/11 15:37
#855
: 所以好像有人有說要出來質詢,結果收攤差不多還沒表04/11 15:37
#856             現?04/11 15:37
#857
: 不win了 鬧劇結束==04/11 15:37
#858
: 如果保守派鐵了心要搞宅宅 肯定還有其他方式04/11 15:37
#859
: 演完了04/11 15:37
#860
: 不過現行刑235根本很少用到 後面還有釋617的不同意04/11 15:37
#861             見書可以攻防 通常都是緩刑而已04/11 15:37
#862
: 反觀那個退件又加鹽的==04/11 15:37
#863
: 現在不就是先把衛福部撈過界那隻手打回去嗎,剩下就看各黨04/11 15:37
#864        團提出的修法版本在做協商討論啊,04/11 15:37
#865
: 感謝努力的板友們04/11 15:37
#866
: 所以覺得還不能安心的 就請繼續關注 政治就是這樣 你04/11 15:37
#867
: 反觀wwwwwwwwwww  海水退了就(ry04/11 15:38
#868
: 尤其是二次元創作 還會中標的很大可能是沒做隔離04/11 15:38
#869
: 不關注它們 總有一天就會被它們弄04/11 15:38
#870
: 一堆人之前畫亂七八糟的東西有因為刑235被抓嗎 有04/11 15:38
#871              合理隔絕措施就沒事04/11 15:38
#872
: 可以接受以目前技術無法判定AI擬真與真實幼童圖片,所04/11 15:38
#873          以禁止,不過不能以虛擬會影響現實的理由禁止04/11 15:38
#874
: 刑235吵一段時間了啦,現在就用釋617當妥協,所以不04/11 15:38
#875            太會用到04/11 15:38
#876
: 反觀04/11 15:38
#877
: 有事鐘無豔  無事夏迎春04/11 15:38
#878
: 不過235看起來單純持有沒問題 還是可以用海外04/11 15:38
#879
: 反正就徵求勇者看會不會被抓啊04/11 15:38
#880
: 這就是一場持續性的戰爭啊 保守團體會繼續找機會鑽04/11 15:38
#881
: 要修法的部分也不是他們三個委員能主導的了04/11 15:38
#882
: 235要修掉很困難啦,支持修法加重的勢力還比較大04/11 15:38
#883
: 推 反觀==04/11 15:38
#884
: 樂子人不想結束的樣子。04/11 15:38
#885
: 推 感謝委員跟各方關注 暫時擋下來了 之後就繼續關注吧04/11 15:39
#886
: 所以才需要友軍立委幫忙啊 來一個擋一個 不然怎辦04/11 15:39
#887
: 第二點不行啊,有沒有藝術性誰來判定04/11 15:39
#888
: 但是抓AI圖這個還有很長的路 現行AI色圖你也無法保證04/11 15:39
#889            是真的拿兒童色圖當基礎去算還是拼接出來的04/11 15:39
#890
: 不分黨派 感謝感恩 省得還沒賺到錢就要進去蹲,真幹04/11 15:39
#891            了搞不好還兩難緩刑XD04/11 15:39
#892
: 當然換臉是另一回事04/11 15:39
#893
: 做到流汗乎人嫌到流蜒04/11 15:39
#894
: 有沒有藝術性法官判定 二次元的標準很低04/11 15:39
#895
: 以現在隊友數量,修法應該是推不動04/11 15:39
#896
: 煉銅大勝利04/11 15:40
#897
: 原來235是這麼回事 這場仗還要打很久呢04/11 15:40
#898
: 推這三位04/11 15:40
#899
: 所以1現在是不管是不是AI圖總之風格是擬真的一律先爆破04/11 15:40
#900
: ai本來就該滾,誰知道你的素材庫到底有沒有真人,有沒04/11 15:40
#901           有取得當事人同意,叫你公開又推說企業機密04/11 15:40
#902
: 一直要大忙人出來不就是為了先喝止衛福部的撈過界,只是蔡04/11 15:40
#903
: 反觀04/11 15:40
#904
: 等三名委員先達成這個初期目標了04/11 15:40
#905
: 阿 剛剛沒看清楚 617還有寫 包裝包緊一點也沒問題04/11 15:40
#906
: 刑235修掉 各種光怪陸離的東西公然散布 社會不可能接受04/11 15:40
#907
: AI仔下去啦04/11 15:40
#908
: 目前是真的反觀了04/11 15:40
#909
: 未採取適當之安全隔絕措施而傳布...04/11 15:40
#910
: 推蔡易餘 我愛你04/11 15:40
#911
: 理論上藝術不分貴賤,創作即藝術;實務抽法官,這也是04/11 15:41
#912          為啥這條會是爭議條款的原因,但一直以來都這樣04/11 15:41
#913
: 這邊的黨團有共識的話 剩下其他2個黨團看看他們要幹嘛04/11 15:41
#914
: 看來235+617還行04/11 15:41
#915
: 看白色公聽會那篇,倡議的保守團體甚至是要求加重刑2304/11 15:41
#916            5的量刑力度的,要修掉很難04/11 15:41
#917
: 只是這種公務員隨意解釋擴權搞的人仰馬翻也是問題04/11 15:41
#918
: 有推進給稱讚啊04/11 15:41
#919
: 還是很模糊,藝術性誰說了算?04/11 15:41
#920
: 蛤04/11 15:41
#921
: 總不好鼓勵大家走在街上帶孩子看同齡幼幼鮑魚文宣吧04/11 15:41
#922
: 伊吹獸o促進會死亡04/11 15:42
#923
: 釋617就妥協下的產物,刑235一樣會在,但釋617讓它不04/11 15:42
#924            太能用到04/11 15:42
#925
: 目前來看照舊還不錯,就看恩不理居會不會另開戰場04/11 15:42
#926
: 如果想要二次元有保護傘,那把AI兒童色圖踢掉,這傘才可能立04/11 15:42
#927
: 要是當初提案立法的人謹慎考慮 下的字眼嚴謹精確就沒04/11 15:42
#928            這麼多破事了04/11 15:42
#929
: 為什麼不好? 哪邊不好?04/11 15:42
#930
: 釋617早就說過了 個案評估 所以真的別問藝術性在哪04/11 15:42
#931
: 釋字617就是拘束器04/11 15:42
#932
: 白色就要加鹽加蔥實名,沒救了04/11 15:43
#933
: 其實就是傳統道德文化觀轉不過來而已,何況「不好」就要用04/11 15:43
#934
: 欸不是 什麼都沒變啊 保守派一樣可以搞你 只是從行政搞變04/11 15:43
#935        成從司法搞 還不是一樣要提心吊膽不知道哪天被搞04/11 15:43
#936
: 其實還是推薦0-18國家養 關監獄 斷網路 個人牢房 保證最安全04/11 15:43
#937
: 其實很多法案都是這樣,需要後面不斷提出修正案04/11 15:43
#938
: 刑法罰? 車亂開亂撞沒撞到人都還沒到刑法了04/11 15:43
#939
: 恐龍法官(笑)目前已經給藝術很大的解釋範圍了04/11 15:43
#940
: 刑 235 還有加掛釋 617 buff 不論攻守想衝這關都很難,要04/11 15:43
#941        再下這城勢必得頭破血流,沒有長期抗戰不用想天上掉下來04/11 15:43
#942
: 春秋策不要又在那邊洗幫的不夠多欸04/11 15:43
#943
: 啦04/11 15:43
#944
: 從以前到現在保守派一直都在搞事04/11 15:43
#945
: 隔壁甚至要iwin入法 這邊退回原點很好了04/11 15:43
#946
: 暴力 性虐待,所以獵奇類的都NG嗎04/11 15:44
#947
: 另一個提的根本來亂的04/11 15:44
#948
: 兒少安全高過兒少自由嘛 小孩通通關起來最安全04/11 15:44
#949
: 各位覺得好 那就去推啊 我深信目前主流意見是不好04/11 15:44
#950
: 法條都沒變 看iwin 是否收手04/11 15:44
#951
: 反觀柯老三04/11 15:45
#952
: 人家不收手的話照樣搞你04/11 15:45
#953
: 第二點很模糊吧04/11 15:45
#954
: 為什麼不好喔 大概是某人還沒出來鬼叫吧 說他很忙04/11 15:45
#955
: 期待下一批樂子人與自由派 再度提油桶助陣04/11 15:45
#956
: 第2點有點模糊,但如果原本刑法就有散播這部分應該就是04/11 15:45
#957
: 第二點都多久了還在模糊 沒模糊更慘04/11 15:45
#958
: 維持現狀04/11 15:45
#959
: 至少有找acg相關團體去發言討論 反觀某公聽會04/11 15:46
#960
: 第二點...04/11 15:46
#961
: 這樣很可以吧 推蔡委員 非常感謝04/11 15:46
#962
: 今天這個事你就算大忙人真的出來了,只要沒辦法排入議程修04/11 15:47
#963        法那退回原點就是最好的狀況了不是嗎04/11 15:47
#964
: 回到刑法235 釋字617已經是最好結果了 不然去修法釋憲 修04/11 15:47
#965         法出來也不見得是你想要的 畢竟都有公聽會想講二次元IWIN04/11 15:47
#966
: 創作本身就自帶藝術性,說真的要搞到真的能用235條辦你,那04/11 15:47
#967
: 直接入法 還可能是用兒少性剝削處理04/11 15:47
#968
: 東西應該已經在絕大部分人的守備範圍外了04/11 15:47
#969
: 235+617你只要包裝包緊一點看起來就沒事04/11 15:47
#970
: 推04/11 15:47
#971
: 很好 外甥打燈籠04/11 15:47
#972
: 這樣很夠了吧04/11 15:47
#973
: 刑235廢掉不等於公然散佈好吧== 刑235早就該廢了 有出版04/11 15:47
#974        品分級管理辦法 限制級作品本來就有在管了 刑235管到性癖04/11 15:47
#975        去 影響創作自由阿 刑235跟iwin管虛擬兒少是半斤八兩04/11 15:47
#976
: 推04/11 15:47
#977
: 要講到主流意見那當然是一堆不好的不好,台灣人也深信路上04/11 15:47
#978
: 有下一個iwin就找下一個蔡委員擋回去啊 立委就是幹04/11 15:47
#979             這個的 不過某些人只看顏色罷了04/11 15:47
#980
: 現在開始要擔心的明明是直接硬幹修法把二次元入法04/11 15:47
#981
: 上面噓沒變的人其實也沒噓錯,不過這個沒變是跟過04/11 15:48
#982              去20年來比沒變,而不是跟iwin比沒變04/11 15:48
#983
: 全都 結束了嗎04/11 15:48
#984
: 車亂開沒什麼不好,至少在鍵盤上還是想堅持一下沒什麼不好04/11 15:48
#985
: 看不出來有什麼差別04/11 15:48
#986
: 反觀04/11 15:48
#987
: 235廢掉我同意啊 只是不是目前靠兩三個委員做得到事情 眼04/11 15:49
#988         前回到235已經是最佳情形04/11 15:49
#989
: 要廢要排入議程,要排入議程就要提案連署,以現在友軍的數04/11 15:49
#990        量你認為有辦法?04/11 15:49
#991
: 還有235條但書咧,鯨吞不成就改蠶食喔04/11 15:50
#992
: 照第二點說法,8+9電影有包含暴力、色情的也一併下04/11 15:50
#993
:04/11 15:50
#994
: 架,垃圾狗官管三小04/11 15:50
#995
: 還想防爆啊:)04/11 15:50
#996
: 其實就還是灰色地帶吧04/11 15:50
#997
: 第二點就是回歸原本的樣子啊,你要更好要推翻61704/11 15:50
#998
: 你要廢235可以啊 下次選舉看清楚誰是友軍 不然只有304/11 15:50
#999             個人是要怎麼修法04/11 15:51
#1000
: 電影拍攝在絕大多數認定中 肯定有藝術性的(笑)04/11 15:51
#1001
: 砍你一刀再敷點藥留條疤你可感激到不行呢04/11 15:51
#1002
: 235保護的是社會法益吧 跟這次吵的就沒關係04/11 15:51
#1003
: 不想敷藥那像真隊友一樣準備撒鹽好了04/11 15:52
#1004
: 第二點根本全包了,可憐啊04/11 15:53
#1005
: 個人觀察啦,不管其他議題多開放進步,講到猥褻(跟性相關的04/11 15:53
#1006
: 然後口中的隊友直接裝死外加捅你一刀 好哦04/11 15:53
#1007
: 想推翻刑235的話你的隊友只有這2,3個委員是不夠的:(04/11 15:53
#1008
: 被郊坦了04/11 15:53
#1009
: 上熱門了,洗第二點的開始亂入了。 笑死04/11 15:54
#1010
: 反觀04/11 15:54
#1011
: 說白了就是你得至少過半的委員才行:)04/11 15:54
#1012
: 那些吵第二點的根本只是看顏色吧 不然去支持另一邊IWIN入04/11 15:54
#1013
: 其實看這篇就知道 至今還是一堆人連以前怎樣 現在在爭04/11 15:54
#1014
: 還有很多人搞不清楚狀況看到第二點就在噓,啊你怎04/11 15:54
#1015
: 法的好了04/11 15:54
#1016
: 取什麼 都沒搞清楚了 可憐04/11 15:54
#1017
: 說第二點有問題的真的讓人很躁04/11 15:54
#1018
: )就保守起來的人非常多,投票也改不了,這根本就像是通姦除04/11 15:54
#1019
: 麼不想想這不就跟過去20年一樣04/11 15:54
#1020              你從涼宮夏娜看動畫到現在,是有這麼多問題嗎?刑04/11 15:55
#1021              法235條要除罪化我完全支持,但說235跟iwin爭議比04/11 15:55
#1022
: 罪化的議題,反而有個獨裁總統推幾個同立場的大法官硬幹才04/11 15:55
#1023
: 完全沒變,就太過睜眼說瞎話了吧04/11 15:55
#1024
: 刑235上次617釋憲已經是18年前了 那時候觀念落後未開化04/11 15:55
#1025        感覺可以再釋憲一次 同婚合法到現在也沒多久04/11 15:55
#1026
: 是有成功實例的啦 23504/11 15:55
#1027
: 我們勝利了!!04/11 15:56
#1028
: 235很難走到釋憲因為本來處罰就輕 加上法院要判成罪其實04/11 15:56
#1029
: 所以重點的創作兒童色情部份呢?04/11 15:56
#1030
: 也不太容易04/11 15:56
#1031
: 第二就是照舊啊 難不成還想跳脫嗎?XD04/11 15:56
#1032
: 神也是你,鬼也是你,就繼續演戲往返抽插把自由磨光為止04/11 15:56
#1033
: 有617在04/11 15:57
#1034
: 裏洽的作品 過的了第二點嗎04/11 15:57
#1035
: 還是有人搞不清楚三權分立是什麼04/11 15:58
#1036
: 原來有一直都有2 暴力涵蓋範圍超大欸草04/11 15:58
#1037
: 有這麼難分 iwin是誰提出來的  快笑死 還想帶風向04/11 15:58
#1038
: 噓第二點不就宣稱退件族是好夥伴的那群?04/11 15:58
#1039
: 反觀04/11 15:58
#1040
: 搞事的黨,變英雄了,要不要再智障點04/11 15:58
#1041
: 超可悲還在提電影 前面的講話都沒在看是不是 電影也有啦04/11 15:58
#1042
: 不過純愛黨基本上沒問題了 雖然我不是04/11 15:58
#1043
: 北七04/11 15:58
#1044
: 感謝民進黨蔡易餘、沈伯洋跟黃捷委員04/11 15:58
#1045
: 笑死 海賊王以後都不能在電視播了,不然就是散播暴力了04/11 15:58
#1046
: 噓第二點的請去找其他兩黨的立委來反對04/11 15:59
#1047
: 三席立委沒有辦法改變第二點被罵演戲,而早上還在那邊說與04/11 15:59
#1048        iWin是同感的又是什麼?04/11 15:59
#1049
: 第二點不還是留著後門嗎04/11 15:59
#1050
: 哇操 第二個直接刑法歐04/11 16:00
#1051
: 誰才是真正傾向維護ACG創作自由的?04/11 16:00
#1052
: 而且第二點看文字像是限制形式而不是動機 所以非純愛04/11 16:00
#1053
: 照第二點台灣的hgame工作室不少應該可以收了04/11 16:00
#1054
: 發展空間和是很大04/11 16:00
#1055
: 第二點有大法官釋字617號解釋 其實問題不大04/11 16:01
#1056
: 第二點後面回文都有解釋 617了 拜託先去看完04/11 16:01
#1057
: 而且這條法律本來就有 至少是2006年以前的法律了04/11 16:02
#1058
: 搞事的至少由同一黨裡的不同聲音暫時解決了 某些人在04/11 16:02
#1059
: 第二點就是照舊啊,請問那些工作室收了嘛,別急04/11 16:02
#1060
: 誰是在嘴炮,很清楚了吧。04/11 16:02
#1061
: 等的真隊友還想加碼實名制呢04/11 16:02
#1062
: 不用管咆嘯獸的粉絲啦,他們看不清楚誰才是真正在做事誰04/11 16:02
#1063          才是真正在嘴炮的。04/11 16:02
#1064
: 直接叫你同党的撤案不就好了,老想把屎往政敵身上抹04/11 16:02
#1065
: 所以 這算是我們的勝利了 只要後續沒有又被偷渡的話04/11 16:03
#1066
: 笑死。空包彈04/11 16:03
#1067
: 反觀民眾堂04/11 16:03
#1068
: 推04/11 16:03
#1069
: 這真的要反觀了 總之感謝蔡委員04/11 16:03
#1070
: iWIN網路內容防護機構,在2013年8月由行政院依據兒少法04/11 16:03
#1071           46條召集各部會委託「民間」成立的機構。04/11 16:04
#1072
: 等一下依然會有一堆:第二點 第二點第二點第二點04/11 16:04
#1073
: 自己徹反支法的時候是政敵逼你撤案的嗎?04/11 16:04
#1074
: 落幕三小 果然在狗吠火車04/11 16:05
#1075
: 反觀04/11 16:05
#1076
: 糟糕,有人直接脫離ACG相關法規了…… 笑死04/11 16:06
#1077
: 藝術性那些是怎麼判斷的04/11 16:07
#1078
: 紅明顯 建議原po 直接把617 改進本文04/11 16:07
#1079
: 用235不就其實沒變04/11 16:07
#1080
: 自己往下翻後面回文有解釋617 就照舊04/11 16:08
#1081
: 創作基本上很難沒藝術性吧04/11 16:09
#1082
: 推04/11 16:09
#1083
: 笑死,有人故意在帶第二點會害海賊王不能播,到底04/11 16:10
#1084
: 我是覺得人獸 是指人X動物 不是指furry 但實際上怎04/11 16:10
#1085
: 感覺還可阿 切的很乾淨04/11 16:10
#1086
: 哪來的04/11 16:10
#1087
: 麼判定就不知道了04/11 16:11
#1088
: 第二點以前就有了海賊王鬼滅不還照撥,什麼爛邏輯04/11 16:11
#1089
: 藝術性醫學性教育性誰認定? 這不就代表以前開了自由04/11 16:11
#1090
: 刑法至少只有法官能判,沒有個什麼鬼iWin04/11 16:11
#1091
: 心證的規範 但絕大多數警察檢察官法官都不是極端人士04/11 16:12
#1092
: 蔡委員 我的超人04/11 16:12
#1093
: 關於第二點你可以找其他委員幫你修法改掉,不過我04/11 16:12
#1094
: 所以以前才沒這些破事04/11 16:12
#1095
: 覺得你找不到啦04/11 16:12
#1096
: 所以兒少ACG色圖算在哪個?04/11 16:13
#1097
: 真的是反觀 嘻嘻04/11 16:13
#1098
: 這次事件讓更多人知道,類似刑235條的法律邏輯有多不合04/11 16:13
#1099          理,也算是好事04/11 16:13
#1100
: 最理想還是讓行政院把iwin廢了吧 不過光看那個司長可04/11 16:13
#1101
: iwin現在不會要求你刪文了,只會要求你加防護制度04/11 16:14
#1102
: 以橫跨各朝坐得穩穩的 誰當政都不會去碰這塊04/11 16:14
#1103
: 刑235就回到大法官解釋 沒啥問題吧04/11 16:14
#1104
: iWin最可怕就是包給民間團體,然後什麼民間團體會想接這種04/11 16:14
#1105
: 由委員出來宣布達成共識,衛服部也沒特別反駁,應該04/11 16:14
#1106
: ,已經是大勝利了好不好04/11 16:14
#1107
: 太離譜了 太離譜了04/11 16:14
#1108
: 反觀。04/11 16:14
#1109
: iwin就標準的外包城管網路打手,政府擴權的白手套防火牆04/11 16:14
#1110
: 以iwin的部分看起來是暫時落幕了沒錯,其他的其實就是iwin04/11 16:14
#1111       以前的狀態吧,如果我理解的沒錯的話。神聖蘿碼帝國其實也04/11 16:15
#1112
: 反觀04/11 16:15
#1113
: 只是沒人來噹,並不是真的不能管啊04/11 16:15
#1114
: 推04/11 16:15
#1115
: 在一堆文明國家都是見光死的東西能處理到這樣算很好了04/11 16:15
#1116
: 別把刑235跟iwin混為一談 刑法是要過法官心證的04/11 16:15
#1117
: 業務可想而知。法官最差也就一般民眾平均水準04/11 16:15
#1118
: 讚啦 惡法滾04/11 16:15
#1119
: 這風頭上能夠照舊就很好啦,推04/11 16:16
#1120
: 推04/11 16:17
#1121
: 推 第一次這麼推立委04/11 16:17
#1122
: 這種票房毒藥的議題願意親力來協助真的令人敬佩,還04/11 16:18
#1123             是要來反觀一下04/11 16:18
#1124
: 我會說日本也是有搞這事的 不然不會需要表現自由黨04/11 16:19
#1125
: 這就找個台階讓iwin下,維持灰色地帶而已04/11 16:19
#1126
: iwin還是可以「建議」吧這又沒規範他們能幹嘛04/11 16:19
#1127
: 所以就是7年改成2年這樣嗎?04/11 16:19
#1128
: 感謝委員們協助 尤其蔡委員不遺餘力04/11 16:20
#1129
: 不過第三點倒是變成增加分級警告就行04/11 16:21
#1130
: 對比之前swag事件,才算真的有畫出界線04/11 16:21
#1131
: 走刑法就不是行政單位說了算04/11 16:22
#1132
: 做事推 支持04/11 16:22
#1133
: 推04/11 16:23
#1134
: 有夠假04/11 16:23
#1135
: 感謝委員們的努力04/11 16:23
#1136
: 反04/11 16:24
#1137
: 推同時也反觀04/11 16:24
#1138
: 尚得喘息之際04/11 16:25
#1139
: 謝謝蔡委員 吃力不討好的議題04/11 16:27
#1140
: 感謝有做事有推04/11 16:27
#1141
: 推 維持現況不擴權04/11 16:29
#1142
: 鬧劇一場 記得還高雄跑去台北做筆錄的漫畫家車馬費04/11 16:29
#1143
: 這幾點很快看完,就是把有爭議的地方寫清楚04/11 16:30
#1144       雖然我覺得就算不開會也沒差,真的實施不太可能太硬04/11 16:30
#1145
: 刑法235切乾淨,算守住了吧04/11 16:31
#1146
: 只是不知道當初備詢的官員為何講話有嗆04/11 16:31
#1147
: 怎樣叫藝術性啊 我繩子綁的很好 鞭子打的很精準 算04/11 16:31
#1148             不算藝術性04/11 16:31
#1149
: 推iwin的是誰,為什麼現在要感恩戴德?04/11 16:31
#1150
: 謝謝每位立委04/11 16:32
#1151
: 審的人說沒藝術性就沒藝術性04/11 16:32
#1152
: 蔡委員我大哥 黃委員大姊04/11 16:33
#1153
: 呃...其實這還是無法阻止法院判刑吧?04/11 16:33
#1154
: 這就證明現在不是一言堂 反觀沒行動的那群 令人失望04/11 16:34
#1155
: 就照舊,合理但推04/11 16:34
#1156
: 什麼感恩戴德,要不要去Google那個司長當多久了,從204/11 16:35
#1157            012年就可以查到相關新聞了,政務和事務分不清楚是吧04/11 16:35
#1158
: 那個司長在體系內超久了 查得到資料的04/11 16:36
#1159
: 到法院至少可以確保公開規則審理和辯論啊04/11 16:36
#1160            我甚至查到她還沒什麼皺紋的時期XD04/11 16:36
#1161
: 早就說蔡一定行啦04/11 16:37
#1162
: 因為"現在不管哪邊"大多數都不反Iwin,不感謝這些少數幫04/11 16:38
#1163         忙不然要謝哪邊?04/11 16:38
#1164
: 這樣也能有人不開心,真難伺候04/11 16:38
#1165
: 推iwin的就那些兒少婦女家長團體啊,回家問問說不定你媽也04/11 16:39
#1166
: 本來就無法避開法院判刑,但你以前po色圖有被判嗎XD04/11 16:39
#1167             簡單來說就是從iwin一言堂回到iwin之前04/11 16:39
#1168
: 有一份,這很明顯不是政治問題是某些傳統勢力在搞04/11 16:39
#1169
: 推3位委員,反觀04/11 16:41
#1170
: 反觀還在跟兒少團體開會的04/11 16:41
#1171
: 是的,我知道了04/11 16:42
#1172
: 所以可以依據第二條暴力部分,把七龍珠、海賊王之類都封04/11 16:42
#1173
: 推推 委員辛苦了04/11 16:42
#1174
: 了吧?04/11 16:43
#1175
: 第二條早就有了 海賊鬼滅龍珠有被封過嗎04/11 16:44
#1176
: 本來以為沒人敢動這塊 能幫忙處理真是感謝04/11 16:45
#1177
: 反正你們最後還是會選哲 實名制後一個個抓出來看是誰愛羅04/11 16:46
#1178
: 不是啊就算以前有,不代表它是合理的啊,只是以前不執行04/11 16:46
#1179
: 本來輸95%的杖凹到只輸15%還不服,你各位是不是沒認04/11 16:46
#1180
: 不代表這條沒漏洞啊04/11 16:46
#1181
: 清自己的實力過啊?04/11 16:46
#1182
: 第2點會有問題好嗎? 這解釋空間太大了04/11 16:47
#1183
: 本來就是鬧劇啊 你現在才知道啊 但那些垃圾就是要鬧 你不04/11 16:47
#1184
: 喜歡把事情搞大也沒關係啦,看起來隔壁的第二戰場快04/11 16:47
#1185
: 出聲 只會在那說鬧劇有個淆用 至少這些願意守的04/11 16:47
#1186
: 開啟了04/11 16:48
#1187
: 露點或修車對解釋法條的人來說,這有藝術性?04/11 16:48
#1188
: 這樣海賊王 可以禁了04/11 16:48
#1189
: 結論就是所有的規則都沒變,就是全禁04/11 16:48
#1190
: 有第二點的ACG作品一大堆 那些說維護創作自由的?04/11 16:49
#1191
: 反觀整天咆哮要加蔥的表演大師?!04/11 16:49
#1192
: 怎樣才算有藝術性啊?把人頭砍下來塞進屁眼算不算藝04/11 16:50
#1193             04/11 16:50
#1194
: 反觀垃圾回收場04/11 16:50
#1195
: 暴力性虐 可以到很普遍也可以到眾人皆否那種04/11 16:51
#1196
: 要把2次元完全撇除基本不可能,這也釋憲過了,但你以04/11 16:51
#1197             前有聽過哪本漫畫還是色圖被判嗎?這就是回到硬芯軟04/11 16:51
#1198
: 在那2有問題的根本沒關注過議題吧 笑死04/11 16:52
#1199
: 芯的部分,一些色圖甚至你有加上警告標語都好談,iwi04/11 16:52
#1200
: 第2點沒什麼問題啊  釋字617都快20年了好嗎..04/11 16:52
#1201
: n的話是完全自由心證,你穿個泳衣可能就掰掰了04/11 16:52
#1202
: 推04/11 16:52
#1203
: 簡單說就是大致上沒變,但仍有解釋權與判定問題,希04/11 16:52
#1204
: 寄04/11 16:53
#1205
: 望能保持過往狀況。難得給民進黨推,有去溝通協調了04/11 16:53
#1206
: 這法有20年,就是之前都不管,現在母法沒變04/11 16:53
#1207
: 。04/11 16:53
#1208
: 只是在告訴你,我們有絕對正當性能管04/11 16:53
#1209
: 不變那特地提第二點出來幹嘛?04/11 16:53
#1210
: 之前沒什麼團體抗議,現在反這個的是主流民意04/11 16:54
#1211
: 因為第二點刑法235要配合釋憲617一起看04/11 16:54
#1212             老實說除了你把性愛影片到處丟以外,基本沒看過有人04/11 16:56
#1213
: 現階段推回去以前的灰色地帶是最好的吧?不然連推都04/11 16:56
#1214
: 被23504/11 16:56
#1215
: 沒推繼續讓保守派推行直接躺平等鍘頭嗎?04/11 16:56
#1216            看起來這就是一時的策略,等後續再慢慢推雙方能同意04/11 16:56
#1217            的界線,我自己不覺得法案是一蹴而就能夠讓大眾無怨04/11 16:57
#1218
: 垃圾回收黨等一下就要發聲明解釋了04/11 16:57
#1219
: 言的東西,能夠取得階段性的勝利就還有更多空間轉圜04/11 16:57
#1220
: 真的...結束了嗎...?04/11 16:57
#1221
: 所以任何18禁作品只要無藝術性、醫學性或教育性價值就04/11 16:57
#1222           能以刑法定罪喔==04/11 16:58
#1223
: 老實說能回到235我覺得就滿奇蹟了,真心感謝蔡委員,04/11 16:58
#1224
: 模模糊糊的狀態04/11 16:58
#1225
: 但iwin還在,現在就看他們怎麼出招04/11 16:58
#1226
: 反觀04/11 17:00
#1227
: 當然可以反觀啊~仗都打完也沒得收割,小歐盟都有表態04/11 17:01
#1228           了,另外兩黨其實有更多機會,但是觀望到人家自己暫時04/11 17:01
#1229           解套了,支持者才在酸人自導自演也是科科,沒魄力壓籌04/11 17:01
#1230           碼主導議題本來就只能被動。04/11 17:01
#1231
: iwin還在啊04/11 17:02
#1232
: 基本上看看就好  自行宣布落幕  展翅和33有同意嗎?04/11 17:02
#1233
: 一堆網軍狂推 刑235直接送你前科 你各位電腦最好趕緊砸04/11 17:03
#1234           04/11 17:03
#1235
: 若AI不走擬真又不易辦識不知要怎麼判04/11 17:04
#1236
: 這樣的結果太好了,大家被嚇傻了喔04/11 17:05
#1237
: 推04/11 17:05
#1238
: 現在灰色地帶會變很少,你碰灰色就是被檢舉而已04/11 17:05
#1239
: 之前抓盜版a片的時候就是用a片有藝術性來抓人 不知04/11 17:05
#1240
: 想洗白喔? 垃圾塔綠班04/11 17:05
#1241
: 道到時候會不會換個法條又變成沒有藝術性來抓人04/11 17:05
#1242
: 藉口保護兒少放任iwin箝制創作自由是誰?04/11 17:05
#1243
: 誰都怕麻煩,檢舉幾次後就不會弄了,包含PTT也是04/11 17:06
#1244
: 打算修改加重那個模糊判定拉基爛法的是誰?04/11 17:06
#1245         跳出來號稱拯救世界的是誰?04/11 17:06
#1246
: 輸不起 就說其他人網軍喔 自己挺的那群團隊又有做甚04/11 17:06
#1247
: 整團都在自導自演,吹捧出個"英雄",再洗別人旁觀者不救04/11 17:06
#1248
: 麼事?04/11 17:06
#1249
: 塑造英雄這招某組織最會啦,聖騎士哈哈哈,IT大臣哈哈哈04/11 17:06
#1250
: 跟政黨沒什麼關,主流民意就是支持,那個黨都一樣04/11 17:07
#1251
: 哪裡落幕?二次元除外條款在哪04/11 17:07
#1252
: 所以瘀青可莉那種的到底行不行04/11 17:08
#1253
: 不要太不滿 維持現狀已經是完全大勝利04/11 17:08
#1254            第二條就是跟以前一樣拉 有阻隔就沒事04/11 17:09
#1255
: 笑死 自己挖洞自己填 真服了04/11 17:09
#1256
: 真的是狂洗第二點,笑死。04/11 17:09
#1257
: 235都已經20年了,釋憲617也都快20年,不讓iwin擴權04/11 17:11
#1258             已經階段性進展,你要完全剝離2次元幾乎不可能04/11 17:11
#1259
: 還是一樣啊,被人檢舉送235,有什麼改變==04/11 17:12
#1260
: 這次對這三位感到由衷感謝,另一位就真的看清面目04/11 17:13
#1261
: 跟以前一樣不會過啊 你有看過誰畫圖被判刑法04/11 17:13
#1262
: 依台灣的政治環境我覺得遲早會被拿出來放大檢視,現在有04/11 17:13
#1263         委員願意幫忙這樣爭取其實已經是很好的方案就是了04/11 17:13
#1264
: 而且沒有說iwin 不受理二次元影像啊04/11 17:13
#1265
: 235有硬芯軟芯,配合西恰18+的警示後你要235也沒那麼04/11 17:14
#1266
: 所以我不希望蔡當濫好人就是這樣,還要被一堆根本政04/11 17:14
#1267
: 問有什麼改變的是不是根本沒跟過這個議題04/11 17:14
#1268
: 容易04/11 17:14
#1269
: 治掛帥的爛人攻擊04/11 17:14
#1270             然後還會變成下次對手的攻擊素材,台灣的保守派多到04/11 17:16
#1271             你無法想像,他們絕對是在敗自己的票04/11 17:16
#1272
: 這個會 意思就是照舊 且Iwin不能亂開槍04/11 17:17
#1273
: 有這麼好235,一堆網站,有18+作品的書店漫畫店早就04/11 17:17
#1274
: 支持三位 看清一隻跟一個爛黨04/11 17:17
#1275
: 但要iwin不亂開還需要衛福部涵文 懂?04/11 17:17
#1276
: 全都消失了,簡單來說你之前怎樣現在就怎樣啦04/11 17:17
#1277
: 樓上說的就跟當年同婚一樣啊04/11 17:18
#1278            一堆同溫層覺得同婚穩了04/11 17:18
#1279            保守派直接搞公投用民意打臉你順便抹黑支持同婚的立04/11 17:18
#1280            04/11 17:18
#1281
: 現在的戰場是衛福部會不會照做 就這樣04/11 17:18
#1282
: 但老實說iwin發瘋一直針對ptt或巴哈的話,站方還是有04/11 17:20
#1283
: 應該要註明性暴力,把性暴力跟一般暴力分開04/11 17:20
#1284
: 可能為了息事寧人配合iwin就是= =04/11 17:20
#1285
: 反觀04/11 17:21
#1286
: 阻止衛福部擴權這樣算成功04/11 17:21
#1287
: 新政治?不分區一堆老人 有夠新04/11 17:21
#1288
: 實質上就要iwin手上的槍從散彈換成狙擊啊04/11 17:21
#1289
: 真心感謝委員的努力,讓衛福部的擴充解釋告一段落04/11 17:24
#1290
: 太感謝這幾位了 不抱太大期待的 真沒想到至少能有點成果04/11 17:25
#1291
: 而且上位的還是一樣沒變,法國馬去俄國回來之後說過什04/11 17:26
#1292           麼之後臉被打的啪啪響大家還記得吧04/11 17:26
#1293
: 感謝蔡委員 我們的大哥04/11 17:29
#1294
: 所以二次元一千歲但長得像幼女的合意性交圖是要用哪一條?04/11 17:34
#1295
: 沒得用啊 除非你在公開場合給大家看04/11 17:35
#1296
: 連想都不行 難道是逼人在現實中做嗎?04/11 17:35
#1297
: 現在的玩法就是開小洞給你鑚 不要在想開門了好不好04/11 17:36
#1298
: 第二條的那個限制到的是很重口的那種,也就是人獸、04/11 17:38
#1299
: 反觀04/11 17:38
#1300
: 性虐、暴力這種程度04/11 17:38
#1301
: 推和宅宅站在一起的人04/11 17:39
#1302
: 現在就是從iwin手上階段性止血,你要2次元“完全脫離04/11 17:39
#1303
: 退件黨想扳回一成就提案修法,加蔥加到讓創作有完全的自04/11 17:40
#1304
: “就只能繼續加油了04/11 17:40
#1305
: 由,加油喔,樂觀其成04/11 17:40
#1306
: 自己挖洞自己填 給推04/11 17:40
#1307
: 真的有在做事的 反觀04/11 17:41
#1308
: dpp自己出來止損的案件 這樣也能吹 笑死04/11 17:42
#1309
: 推04/11 17:42
#1310
: 好了啦 有洞鑽就不錯了 不要在想開門了 洞還在就萬04/11 17:44
#1311              幸了04/11 17:44
#1312              不然是要逼各路加速師發功嗎04/11 17:45
#1313
: 推委員,真的辛苦了,感恩04/11 17:51
#1314
: 第二點就依原有分級制度就好,藝術性/醫學性/教育性04/11 17:51
#1315            誰來認定?影視作品可以,ACG創作不行?04/11 17:51
#1316
: 終於04/11 17:52
#1317
: 雖然不是最好的結果 但還可以接受04/11 17:52
#1318
: 所以二次元一千歲但長得像幼女的合意性交圖是要用哪一條?04/11 17:53
#1319
: 搞了半天 退件的那群還沒做任何事 笑死04/11 17:56
#1320
: 反觀04/11 17:56
#1321
: 不演了 、之後在各自表述04/11 17:57
#1322
: 笑死 西洽只剩一群被摸頭就聽話的狗04/11 17:57
#1323
: ....怎麼覺得還是一堆可以模糊空間強硬解釋的地方??04/11 17:58
#1324
: 若光華郵局隔壁賣DVD的能免於刑235,這能代表納入第二04/11 17:59
#1325          點也採相同執法標準嗎?04/11 17:59
#1326
: 結論就是:什麼都沒變 iwin還是能iwin你 然後被告上法院04/11 18:00
#1327        一樣法官自由心證04/11 18:01
#1328
: 還是一樣 笑死04/11 18:01
#1329
: 啊 然後這個是誰提的 然後變回原樣 就不說了 回4-1104/11 18:01
#1330
: 看起來至少維持現狀了 感謝三位立法委員的努力幫忙!04/11 18:02
#1331
: 在那邊吹捧的,要不要想一下當初是誰搞出來的04/11 18:05
#1332
: 自己挖洞自己填也能吹成這樣算世界奇觀了吧04/11 18:07
#1333
: 不同單位也不算自己挖洞吧 衛福部想要無限擴張權力 現04/11 18:08
#1334
: 這幾條還是有問題啊 哪裡好了?才04/11 18:08
#1335
: 在還是有擴ai04/11 18:08
#1336
: 有人還在準備,怎麼就這樣暫時落幕了04/11 18:10
#1337
: 照舊已經算是打了一場大勝仗了,原本預測是會死得很慘04/11 18:10
#1338           04/11 18:10
#1339
: 暴力的定義太廣了,舉凡兩個仇人近身格鬥也算暴力04/11 18:10
#1340
: 只能說沒有下一個釋憲維持模糊地帶是最好的方式04/11 18:10
#1341
: 這幾條就以前的啊,就是加一個把AI擬真封印掉這樣,畢04/11 18:11
#1342           竟模仿得太像你也看不出來是不是真人04/11 18:11
#1343
: 感謝有人關注 但這個程度就是是暫時不了了之 之後會怎樣也04/11 18:12
#1344       只能看著辦了04/11 18:12
#1345
: ai擬真人本來就有點問題04/11 18:13
#1346
: 科科,人家至少還懂得自己擦屁股,不想有人還想趁機把洞挖04/11 18:13
#1347        大挖深04/11 18:13
#1348
: 這些狀態也沒說iwin不能不繼續“監管”04/11 18:13
#1349
: 照舊已經算暫時擋下來沒讓他繼續擴權了,難道說這幾年大04/11 18:13
#1350         家不能創作不能看?不要回到前陣子iwin動的那麼厲害就好04/11 18:13
#1351         04/11 18:13
#1352
: 謝謝所有協助發聲的人員04/11 18:19
#1353
: 反觀04/11 18:23
#1354
: 推 就是回到現在04/11 18:25
#1355
: 左手打右手的兩面手法 居然有人信?04/11 18:27
#1356     先看看執政黨和這個人是不是同黨吧04/11 18:28
#1357
: 蔡大概是沒有打算更上一層樓了,不然講幾句不痛不癢的然04/11 18:30
#1358         後觀望才是聰明人04/11 18:30
#1359
: 還是有受限啊04/11 18:32
#1360
: 真正的馬斯坦古:肥,但是肯腳踏實地的找大家討論04/11 18:34
#1361
: 哪有這麼多人看二次元看藝術性的啦04/11 18:34
#1362
: 虛假的馬斯坦古:瘦,擅長咆哮,換邊次數堪比呂布04/11 18:34
#1363
: 推04/11 18:34
#1364
: 照舊不就最好了,有人還想要更多啊,笑死04/11 18:34
#1365
: 照舊就馬照跑舞照跳啊,還不滿啊?04/11 18:36
#1366
: 保持原狀這不就代表加速師們這幾個月都在耍猴戲04/11 18:36
#1367
: 幫高調 暫時 所以要小心 辛苦了04/11 18:40
#1368
: 目前先給讚04/11 18:40
#1369
: KZS 勝利人 狗屎人 hank 都急了XD04/11 18:43
#1370
: 有做事就推 iwin那種擴權真的不行04/11 18:45
#1371
: 回歸235就是現階段最好的結局了04/11 18:46
#1372
: 本質毫無改變啊  誰來決定藝術性?04/11 18:47
#1373
: 某些粉繼續罵,不意外04/11 18:48
#1374
: 暴力 性虐待 人獸…嗯 獸控末日嗎04/11 18:53
#1375
: 獸控跟人獸完全不一樣吧04/11 18:54
#1376
: 還行 但235本身也是一直有疑義的發條04/11 18:54
#1377
: 就說這種吃力不討好的事情幹嘛理,上一個同婚搞的裡外04/11 18:54
#1378
: 這層窗戶紙就不要被捅破04/11 18:54
#1379
: 不是人,現在擋了也有人不滿04/11 18:54
#1380
: 刑法235條還是有盲點,範圍太大了04/11 18:57
#1381
: 反觀勒  這鳥事哪個黨弄出來的04/11 18:58
#1382
: 反觀04/11 18:59
#1383       可惜沒過半,要是過半的話那需要這麼麻煩04/11 19:00
#1384
: 感謝 但能繼續注意貴黨的智障嗎 放火救火同隊的04/11 19:00
#1385
: 有做事給推,辛苦委員了04/11 19:00
#1386
: 太離譜了 真的太離譜了04/11 19:01
#1387
: 某戰國策快噓啊 上面說要入法擴權耶怎麼可以落幕04/11 19:02
#1388
: 笑死 一堆人急了04/11 19:03
#1389
: 把陳情退件的是哪個黨?04/11 19:04
#1390
: 還可以接受吧,只是結果好像沒什麼變04/11 19:04
#1391
: 這樣你們就接受喔 第二點那樣也 規定還是一樣模糊也04/11 19:04
#1392               那你們之前在爭什麼04/11 19:04
#1393
: 看起來就是灰色地帶,不要讓衛福部亂搞04/11 19:07
#1394          還是有差啦…之後看能不能再以修法理由補強04/11 19:07
#1395          藝術性就代表很多詮釋空間,不會輕易以刑法懲罰…04/11 19:09
#1396
: 昨天喊加重 今天緩頰一下就有人又歸隊04/11 19:10
#1397
: 第二點問題還在吧= =04/11 19:11
#1398
: 一堆白癡信這自導自演04/11 19:12
#1399
: 黨今天在cchat超大順風 怕04/11 19:14
#1400
: 有幫忙的還被噓 那其他連演都不敢演的呢?04/11 19:15
#1401
: 沒有納入兒少性剝削差很多,這爛法抓一堆垃圾案件04/11 19:15
#1402
: 太感謝了04/11 19:19
#1403
: 早說過這東西是誰搞出來的會被健忘 呵04/11 19:20
#1404
: 可憐,好多腦袋裝草的到現在都還不知道iwin不是任何政黨搞04/11 19:21
#1405       出來的04/11 19:21
#1406
: 至少檔了一波 等党第二波了 哎04/11 19:25
#1407
: 二次元要怎麼沒藝術性?光丟出這問題就足以解套一堆東04/11 19:26
#1408            西了啦,有人願意支援至少先感謝。04/11 19:26
#1409
: 自己拉屎自己清 各位信眾還不跪恩04/11 19:26
#1410
: 不過愛搞事的總有方法可以噁心人,先給箭頭看後續04/11 19:27
#1411
: 推04/11 19:29
#1412
: 自導自演要給誰看?這沒有鎂光燈04/11 19:30
#1413
: 第二點還是沒辦法解決,看起來暴力、性虐、人獸交並非直04/11 19:34
#1414         接禁止,但是那個藝術性、教育性和醫學性要怎麼定義沒講04/11 19:34
#1415         清楚,在判定標準講清楚之前跟之前沒兩樣啊04/11 19:34
#1416
: 推啊 反觀某個退件的陣營在那邊假裝救世主 噁心04/11 19:36
#1417
: XD04/11 19:36
#1418
: 你各位啊這算是一個教訓,大家也要多關心自己選區的人04/11 19:45
#1419
: 給誰看,都開記者會了給誰看……04/11 19:45
#1420
: 啊04/11 19:45
#1421
: 政黑仔還想蹭話題啊XD04/11 19:47
#1422
: iwin不是任何黨搞出來的這種話都出來了 以後改寫歷史成04/11 19:54
#1423         是藍白搞出來的也不意外了 呵呵04/11 19:54
#1424
: 以真人為範本的AI不行 是嗎?04/11 19:55
#1425
: 標準不清楚也沒有關係 記得歌功頌德就好04/11 19:56
#1426
: 退回235不讓你衛福部亂解釋啊 很難懂??04/11 19:57
#1427
: 能產生性慾=無藝術性 所以還是要看法官臉色╮(╯_╰)╭04/11 20:03
#1428      iWIN的檢舉機制也還存在 而且更確立能以235條處理二次元04/11 20:03
#1429      所以最後並不是退回之前所謂的灰色地帶 反而還是緊縮了04/11 20:04
#1430      談判技巧之一 先提一個非常過份的要求 遇到抗議再搞妥協04/11 20:04
#1431      讓別人誤以為勝利 但原本要你退後三步 現在變成退後一步04/11 20:04
#1432
: 反觀04/11 20:04
#1433
: 所以實際上還是退步 溫水煮青蛙慢慢搞你 真的以為勝利?04/11 20:04
#1434      政府要處理ACG的立場也沒改變 只能說政治就是高明的騙術04/11 20:04
#1435      再拿去年搞出同樣手法的Unity Runtime Fee事件來說04/11 20:05
#1436      不少遊戲開發者在認清Unity的真面目後都很有骨氣的抵制04/11 20:05
#1437      那我們也能有同樣的骨氣嗎?還是要繼續被當韭菜收割?04/11 20:05
#1438
: 怎麼可以一直防爆啊04/11 20:08
#1439
: 強調第二點就留個後手 哪天出事了就可割可棄04/11 20:09
#1440
: iwin暫時落幕=你們別吵了 改不了04/11 20:14
#1441
: 差低 意見這麼多怎麼不去找反觀黨出來講話?04/11 20:15
#1442
: 推04/11 20:15
#1443
: 刑法235條就是照舊了,兒少排除二次元,兒少以外的就和其04/11 20:16
#1444
: 把二次元從法律中去掉 不要再作秀了 自己捅的簍子趕快補04/11 20:16
#1445
: 他色情刊物等同處理04/11 20:16
#1446
: 推,第一點限縮在真人相關。第二點本來就有。04/11 20:17
#1447
: 再推04/11 20:18
#1448
: 真的要反觀了04/11 20:23
#1449
: 推04/11 20:24
#1450
: 蔡委員推一個04/11 20:37
#1451
: 反觀04/11 20:51
#1452
: 一上熱門防爆部隊一直來04/11 21:00
#1453
: 推04/11 21:00
#1454
: 感謝版主、委員們及相關人士的努力 但在衛福部正式做出04/11 21:22
#1455           相應作為前還是不要太樂觀04/11 21:22
#1456
: 大家不講我以為執政黨不是dpp勒,自己的鍋自己處理乾04/11 21:23
#1457             淨被當英雄喔04/11 21:23
#1458
: 至少有處理乾淨就好了 媽的看到另一邊公聽會真是會氣死04/11 22:03
#1459
: 反觀04/11 22:10
#1460
: 反觀04/11 22:18
#1461
: 呵呵 垃圾集散地04/11 22:31
#1462          網西洽網軍有夠多04/11 22:34
#1463
: 自己推iwin再擋下 太神啦謝謝党04/11 22:52
#1464
: 推的法被燒自己收回 這樣也算政績 也可以謝煮榮恩哦..04/11 23:06
#1465            .04/11 23:06
#1466
: 這麼晚還防爆啊04/11 23:27
#1467
: 是有多眼紅 還連噓04/11 23:29
#1468
: 補血04/11 23:31
#1469        侯通海真多04/11 23:31
#1470
: 補血04/11 23:34
#1471
: 狂洗第二點,真的很好笑。04/11 23:38
#1472
: 推04/11 23:40
#1473
: 笑死 這下知道誰才是真隊友了吼XD04/12 01:00
#1474
: 本來就沒問題的東西意圖搞一堆事 被罵爆收斂起來就好棒棒04/12 01:29
#1475
: 盲目仔真的很好笑04/12 01:57
#1476             玄天幫都出道這麼久了還有人摸不清楚本質04/12 01:58
#1477
: 灰色地帶就不錯了啦,你真的要怎樣可能要走到下一個釋04/12 03:13
#1478
: 不是退步,只是把iwin 偷跑的版本又退回2006年的版本04/12 03:19
#1479             而已,如果你要變成2次元全自由的話就繼續加油吧,本04/12 03:19
#1480             來就不期望能一步登天04/12 03:20
#1481
: 推04/12 07:19
#1482
: 反觀退陳情件的優質黨04/12 09:16
#1483
: 誰搞出來的 誰收回不是應該的嗎04/12 11:08
#1484
: 推04/12 11:37
#1485
: 大哥04/14 18:08

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