[iwin] 蔡易餘臉書發文 iwin暫時落幕

#1→ : AI掰04/11 14:59

#2推 : 反觀04/11 14:59

#3推 : 已經...結束了嗎...04/11 14:59

#4推 : 反觀04/11 14:59

#5推 : 我不是在作夢吧？04/11 14:59

#6→ : 反觀04/11 14:59

#7推 : 照舊……？有點模糊啊04/11 14:59

#8推 : ACG相關代表協會？04/11 14:59

#9推 : 所以是改了什麼04/11 14:59

#10推 : 反觀有人還在罵特定顏色04/11 14:59

#11推 : 講真的第二點其實就把很多創作封死了04/11 14:59

#12推 : 反觀04/11 14:59

#13推 : 等到隔壁還在準備咆哮04/11 14:59

#14→ : 反觀04/11 14:59

#15→ : 我看現在要怎麼噓啊04/11 14:59

#16推 : 照舊就最穩的方式，沒必要突然搞什麼大改XD04/11 14:59

#17推 : 所以改了啥04/11 14:59

#18推 : 推切這樣算很乾淨了04/11 14:59

#19推 : 再觀察一陣子，不相信對面那麼快放棄04/11 15:00

#20推 : 好喔以後二次元不能出現殺人放火等暴力劇情但是電影可以04/11 15:00

#21推 : 用真人做範本的ai下去倒是應該虛擬的不動才是真的04/11 15:00

#22推 : ai被切割了？法條真的有寫清楚？04/11 15:00

#23推 : 反觀04/11 15:00

#24→ : 你都鬧到檯面上了肯定會損血阿還想無損r04/11 15:00

#25→ : 反觀基督教全明星04/11 15:00

#26→ : 本來是灰色地帶你要變黑還是維持04/11 15:00

#27→ : 真的...結束了嗎...我還是等修法完怎樣再看看吧04/11 15:00

#28→ : 第2條還是很沒必要，但至少堵了保護司擴權的路子04/11 15:00

#29推 : 發函有正式解釋才有意義吧04/11 15:00

#30推 : 好至少沒發癲要搞實名制04/11 15:00

#31→ : 刑法235比兒少38輕04/11 15:00

#32推 : 目前的二次元創作哪裡有藝術性、醫學性或教育性了?04/11 15:00

#33推 : "以真人所繪製之色情圖畫"這是怎麼認定的？04/11 15:00

#34→ : 第2點就是虛擬現實色情同標準啊04/11 15:00

#35推 : 反觀04/11 15:00

#36推 : 這就現況04/11 15:00

#37推 : 搞了半天扯後腿的是退件黨04/11 15:00

#38推 : 反觀....04/11 15:01

#39推 : 反觀04/11 15:01

#40推 : 反觀04/11 15:01

#41推 : 這切的算好了04/11 15:01

#42推 : 含暴力04/11 15:01

#43→ : 感覺事情還沒有落幕但至少這位比較有在做事= =04/11 15:01

#44推 : 看起來就回歸硬芯軟芯那一套阿04/11 15:01

#45推 : 認真問第2點的判斷會不會還是很廣04/11 15:01

#46推 : 這個真的要反觀04/11 15:01

#47→ : ??如何認定是Ai?04/11 15:01

#48推 : 第二點，不用福瑞控，你有貓耳貓尾巴算不算人獸04/11 15:01

#49推 : 趕快落選啦熱臉貼冷屁股幹嘛呢04/11 15:01

#50推 : 第二點很微妙呀，誰說含暴力虐待就不能有教育性？04/11 15:01

#51推 : 哇操這個溫度差04/11 15:01

#52→ : 不認為那些狗屎兒少團體會這麼簡單放棄04/11 15:01

#53→ : 雖然本來就預定是今天開會…04/11 15:01

#54 這時間真夠好的跟前面那個對比04/11 15:01

#55推 : #反觀04/11 15:01

#56推 : 反觀資源回收黨04/11 15:01

#57→ : 真正的盟友是一直為洽眾發聲的，蔡委員我的超人04/11 15:01

#58推 : 第二項就硬蕊啊，原本也沒過04/11 15:01

#59→ : 作為裡洽西洽都看的人第二點我就能想到超過10部以上04/11 15:01

#60 的作品04/11 15:01

#61推 : 反觀04/11 15:01

#62推 : 接下來要注意剛剛那個是否要偷渡管虛擬的法案04/11 15:01

#63推 : ===== 虛晃一招，大家可以下班了!! XDD =====04/11 15:01

#64推 : 反觀04/11 15:01

#65推 : 反04/11 15:01

#66推 : 我還是看不出來改了啥...04/11 15:01

#67→ : 話說二次元當然有藝術性這應該沒人反對吧04/11 15:01

#68→ : 第2點怎麼一看就有自由心證的空間04/11 15:01

#69推 : 推，反觀意圖效法中共,背叛創作自由的某老三04/11 15:01

#70→ : 話說第2點好像一直以來都有吧...只是之前沒什麼案也沒人04/11 15:01

#71推 : WOW04/11 15:01

#72推 : 77777 反觀只會寄生的垃圾回收場04/11 15:01

#73推 : 反觀04/11 15:01

#74→ : 在乎04/11 15:02

#75推 : 他就把他推回去適用於刑235 沒有要讓你衛服部再生子法擴權04/11 15:02

#76 然後擬真AI掰04/11 15:02

#77推 : 你性暴力創作要創作到豪無藝術性很困難啦除非是照著某04/11 15:02

#78 影片轉描04/11 15:02

#79推 : 等修法結果再說吧04/11 15:02

#80→ : 綁架女主推動劇情是jump系的套路，要不要禁04/11 15:02

#81推 : 推爆04/11 15:02

#82推 : 刑法235 https://tinyurl.com/32zwpdrt04/11 15:02

#83推 : 現在不就是刑法235嗎？就是保留灰色地帶啊04/11 15:02

#84→ : 反觀04/11 15:02

#85→ : 繪圖就有藝術性可言拉04/11 15:02

#86→ : 起碼戰線有推回去不錯了啦看看隔壁那什麼洨04/11 15:02

#87推 : 發現真正的黑臉不是某黨而是…04/11 15:02

#88→ : 第二項是現在就有的規範說真的一直就是這麼模糊04/11 15:02

#89推 : 不錯04/11 15:02

#90推 : 推，但是等結果觀望一下04/11 15:02

#91→ : 大旱恩不里居保證會偷偷亂搞04/11 15:02

#92推 : 第二點就是現行的狀況啊04/11 15:02

#93推 : 反觀那個退件還想搞實名制的04/11 15:02

#94→ : 用真人照片算出來的當然要b吧04/11 15:02

#95→ : 還是很廣，但這就照舊，先不給iwin及衛服司擴權的機04/11 15:02

#96 會再說04/11 15:02

#97推 : 第二條就說我畫這些是為了提醒世人具有教育性？04/11 15:02

#98推 : 以真人繪製的應該就那些對面明星換臉的吧04/11 15:02

#99→ : 第 235 條04/11 15:02

#100 散布、播送或販賣猥褻之文字、圖畫、聲音、影像或其他物品04/11 15:02

#101 ，或公然陳列，或以他法供人觀覽、聽聞者，處二年以下有期04/11 15:02

#102 徒刑、拘役或科或併科九萬元以下罰金。04/11 15:02

#103推 : 2的解釋空間感覺還是挺大的就是04/11 15:02

#104→ : 意圖散布、播送、販賣而製造、持有前項文字、圖畫、聲音、04/11 15:02

#105 影像及其附著物或其他物品者，亦同。04/11 15:02

#106 前二項之文字、圖畫、聲音或影像之附著物及物品，不問屬於04/11 15:02

#107推 : 別亂搞就好04/11 15:02

#108→ : 原本刑235就是照舊~沒有要擴權或是加蓋法令!這樣就好04/11 15:02

#109→ : 犯人與否，沒收之。04/11 15:02

#110推 : 比較像照舊，但是本來就是衛福部那邊主動要跨過來的，04/11 15:02

#111 目前這樣說是好像會把腳縮回去，但也沒新設個柵欄啥的04/11 15:02

#112 防護措施，真的會縮嗎？04/11 15:02

#113→ : 兒少性影像....你龍貓父女洗澡還是win阿04/11 15:02

#114推 : 真的反觀 ==04/11 15:02

#115推 : 就是給灰色空間吧，起碼不會直接就被win04/11 15:02

#116推 : 讚04/11 15:02

#117→ : 隔壁直接在你主堡放傳點XDD04/11 15:02

#118推 : 第二點一直都有04/11 15:02

#119推 : 其實就想辦法擋住讓狀況照之前走04/11 15:02

#120推 : 推04/11 15:02

#121推 : 反觀04/11 15:03

#122推 : 第2點一直以來都有，只是很少用到而已04/11 15:03

#123噓 : 你的2很有問題吧04/11 15:03

#124→ : 我的拳頭叫好好和聽話，誰說暴力不能有教育性的（?04/11 15:03

#125→ : 第二點可能就回歸老樣子需要走司法途徑，比IWIN變04/11 15:03

#126 行政單位好超多04/11 15:03

#127推 : 第二點本來就在617解釋範圍內04/11 15:03

#128→ : 這是現行制度04/11 15:03

#129推 : 反觀加蔥加碼加固的退件仔04/11 15:03

#130推 : 看起來...可以說那句話了嗎...?04/11 15:03

#131推 : 先推觀察一段時間看看04/11 15:03

#132推 : 推刑235至少不會門檻低到被win不見04/11 15:03

#133推 : 真的要反觀號稱被年輕人吹爆的04/11 15:03

#134推 : 這樣算不錯了04/11 15:03

#135→ : 第二點看來有一些東西是明確不行了04/11 15:03

#136推 : 推感謝委員一直努力發聲04/11 15:03

#137推 : 有點模糊？04/11 15:03

#138推 : 第二點丟給法官認定04/11 15:03

#139推 : 刑法就是照舊沒讓衛服部擴權04/11 15:03

#140推 : AI何辜04/11 15:03

#141推 : 像「變身」你會有慾望？還是會有警世意味04/11 15:03

#142→ : 贏啦我們贏了04/11 15:03

#143推 : 第二點要推翻大法官釋憲，真的很難04/11 15:03

#144推 : 接下來先等新聞稿，不要又順風一次04/11 15:03

#145→ : 但就是不歸行政單位管這樣04/11 15:03

#146推 : 馬照跑舞照跳,假裝隊友的黑心小丑被看到04/11 15:03

#147→ : 借力使力政府有人不敢動藝人這下中央不敢動了04/11 15:03

#148推 : 推04/11 15:03

#149推 : 先回歸235可以了啦04/11 15:03

#150推 : 235很微妙欸04/11 15:04

#151推 : 回來了年輕人的票都回來了！04/11 15:04

#152推 : 等實名制修法04/11 15:04

#153推 : 要不要解釋一下差在哪是不會win了嗎04/11 15:04

#154→ : 是說這個送進去應該不會被為福布給退回……把？這樣04/11 15:04

#155推 : 查了一下刑法235條第2點跟現況沒兩樣的樣子04/11 15:04

#156→ : 我們可以回家……了嗎？04/11 15:04

#157推 : 第二點是個問題04/11 15:04

#158推 : 反觀事情快要有結果了才要出來蹭的04/11 15:04

#159 https://i.imgur.com/6rNQKtj.jpg04/11 15:04

#160→ : 就這篇看起來結果真的蠻好的而且還找一堆相關人士開04/11 15:04

#161 會真的一生推04/11 15:04

#162推 : 反04/11 15:04

#163推 : 到目前都願意幫忙還是先給個推04/11 15:04

#164推 : 至少守回刑 23504/11 15:04

#165推 : 蔡阿肥才是我真大哥QAQ04/11 15:04

#166推 : 看完了第二點就是公然陳列問題會比較大應該還好吧04/11 15:04

#167→ : 就是維持現況04/11 15:04

#168推 : https://i.imgur.com/InxXPSN.jpeg04/11 15:04

#169→ : 就是目前這樣不動的意思吧04/11 15:04

#170→ : 但還是要注意兒少那邊後續動作04/11 15:04

#171推 : 還要再觀望吧勿忘髒兮兮說了什麼04/11 15:04

#172→ : 不就是，照舊兩字嗎= =04/11 15:04

#173→ : 沒錯啊現在就是刑235 在衛服部想要跳出來修子法擴權之前的04/11 15:04

#174 樣子沒有要讓你訂新法加嚴回去適用就法庭就有的就好04/11 15:04

#175推 : 刑235要看的可以自己goole以前的視線~就...照舊沒差04/11 15:04

#176推 : 反觀有個還特別發文說之後會講但人家已經暫告段落了啦04/11 15:04

#177推 : 就回到以前啊法院處理04/11 15:04

#178→ : 全面勝利大家的努力值得了04/11 15:04

#179→ : 照舊…？那iwin這團體還是存在啊？04/11 15:04

#180→ : 第二項那個本質上就只是回歸模糊，到時候去跟法官吵藝04/11 15:04

#181推 : 有做事就推~鬧了快3個月就別在亂反觀了~~04/11 15:04

#182→ : 術、教育性啥的04/11 15:04

#183噓 : 有沒有人說明一下動漫的暴力會不會吃第二點04/11 15:04

#184推 : 給推是可以反觀有個沒時間的04/11 15:04

#185推 : 一切都結束了嗎…？04/11 15:04

#186推 : 推04/11 15:04

#187推 : 比實名制好不知道幾百倍04/11 15:04

#188推 : 反觀04/11 15:04

#189→ : 推反觀退件仔04/11 15:04

#190推 : 我獨自升級的藝術性、醫學性或教育性價值在哪裡?04/11 15:04

#191推 : 不修法就只能這樣啊04/11 15:05

#192推 : 暫時先推看起來也沒有要讓虛擬兒少和現實分開的意思04/11 15:05

#193→ : 第二點不是問題，詳見釋61704/11 15:05

#194→ : 舊有法條04/11 15:05

#195推 : iwin是新的東西啊04/11 15:05

#196推 : 點本來就一職都在了那個沒差也不是戰場04/11 15:05

#197推 : 235至少沒有"客觀上足以引起性慾或羞恥之圖畫"04/11 15:05

#198推 : 回刑235算贏了04/11 15:05

#199→ : 就看看iwin 會不會繼續發瘋發函騷擾PTT和巴哈了04/11 15:05

#200推 : 釋字617都出來多久了，現在在噓第二點的買台積電還來04/11 15:05

#201 得及04/11 15:05

#202→ : 釋憲~打錯!就是丟給法官認定,以前有太過分的還是GG~04/11 15:05

#203推 : 沒拿掉，那天邪會又發病怎麼辦04/11 15:05

#204推 : 現在要講贏還早喔04/11 15:05

#205推 : 能回歸司法認定就好很多了04/11 15:05

#206推 : 反觀04/11 15:05

#207→ : 要永遠落幕就是把［虛擬］兩字拿掉不要讓衛福部擴大04/11 15:05

#208 解釋04/11 15:05

#209推 : 去證明沒藝術性趕快禁一禁啊屁話一堆04/11 15:05

#210→ : 各位先享受走到哪都要按18禁按鈕當門檻的生活04/11 15:05

#211→ : 退件的北極星包牌的長城奧米茄咆哮獸什麼時候要發04/11 15:05

#212 聲呢：）04/11 15:05

#213推 : 反觀退件黨最後一刻顯露真心04/11 15:05

#214→ : 235就是照舊，跟A片那些同等級04/11 15:05

#215推 : 雙標司長死沒04/11 15:05

#216→ : 真因為第2點出事也是得走司法，至少不會被衛福部直接04/11 15:05

#217 未審先判給鍘了04/11 15:05

#218→ : 現在就照舊但iwin還在積極活動中04/11 15:05

#219推 : 第2點還是有點管太多04/11 15:05

#220推 : 單純照舊04/11 15:05

#221推 : 第二點看釋字61704/11 15:05

#222推 : 第二點還是沒必要04/11 15:05

#223推 : 就是跟以前一樣只是加重管制ai影像04/11 15:05

#224 其他照舊網站標註警語啊04/11 15:05

#225推 : 謝謝蔡委員這次真的是反觀了04/11 15:05

#226推 : 咆哮哥都還沒質詢，就結束了？04/11 15:05

#227推 : 235也是刑法喔無藝術性、醫學性或教育性價值色情就會吃上04/11 15:05

#228→ : 蛤畫畫都有罪的日子來了04/11 15:05

#229推 : 反04/11 15:05

#230→ : 就回歸照舊啦大家可以回家了04/11 15:05

#231推 : 這個就是按照原來方式的認定吧原本就有刑23504/11 15:05

#232推 : 反觀那個盜名的…04/11 15:06

#233→ : 刑235就比照釋601，無藝術性禁止，有藝術性依分級條款04/11 15:06

#234 隔離，而創作自然有藝術性，換言之做好分級就沒事；唯04/11 15:06

#235 一例外是你抽到地雷法官04/11 15:06

#236→ : 那就全禁簡單省事04/11 15:06

#237→ : 不然"兒少不宜觀看者"的圖片踩線的空間非常大04/11 15:06

#238推 : 切點是藝術性有趣04/11 15:06

#239→ : 以iwin那一派的積極程度來說，這些隊友能爭取到回到04/11 15:06

#240 舊有管制線算是能接受的成果了啦04/11 15:06

#241→ : 第二點就是照舊我記得以前就是這樣搞的04/11 15:06

#242推 : 反04/11 15:06

#243→ : 總算解脫了吧…？04/11 15:06

#244推 : 第二條就是大法官釋字617號對猥褻物品的規定04/11 15:06

#245→ : 反觀實名制的04/11 15:06

#246→ : 還要觀望一下04/11 15:06

#247推 : 第三點不就一開始iwin要求西洽要加的東西，結果版務+04/11 15:06

#248→ : 就是要你回歸刑235沒有什麼新法要讓你衛服部定的意思04/11 15:06

#249推 : 等衛福部法令解釋出來再說小心出爾反爾04/11 15:06

#250→ : 更正，是釋61704/11 15:06

#251→ : 一堆人跑出來燒，燒大之後發現不妙結果開始回頭做，真04/11 15:06

#252噓 : 反觀某「新政治」政黨XDDDDDD04/11 15:06

#253→ : 的是脫褲子放屁04/11 15:06

#254推 : 這位我會信04/11 15:06

#255推 : 第一條AI不過的問題應該在擬真上04/11 15:06

#256推 : 照舊不給恩布里居繼續擴權解釋就夠了04/11 15:06

#257→ : 真是天理昭昭想動軟柿子虛擬結果真柿子黃先生大爆炸04/11 15:06

#258→ : 有落幕嗎？04/11 15:06

#259噓 : 噓第2點，這樣一堆打鬥作品都不能出現吧04/11 15:06

#260→ : 這樣已經算是大勝了好不好，基本就是灰色地帶照舊的04/11 15:06

#261 意思04/11 15:06

#262→ : 我也希望取消第二點，但司法權沒那麼容易干涉04/11 15:06

#263→ : 至少2次元色圖不會踩到兒少性剝削法大推04/11 15:06

#264推 : 第二點就是釋字617硬蕊軟蕊的區分啊都多久了還有人04/11 15:06

#265→ : 所以以前才一堆鄉民跟你說不要定義清楚不然沒得玩04/11 15:06

#266→ : 不知道==04/11 15:06

#267→ : 反觀04/11 15:06

#268推 : 以前的觀點是你虛擬創作本身就自帶藝術性，會不會變不知04/11 15:06

#269推 : 反觀盜版的04/11 15:06

#270推 : 笑死，反觀還在等質詢的，不用你了啦04/11 15:06

#271→ : 道04/11 15:06

#272推 : 反04/11 15:06

#273推 : 看了刑法235，這就原本的灰色地帶04/11 15:06

#274→ : 然後釋憲後95年(民國)後沒事的還是沒事~照舊!04/11 15:06

#275推 : 反正保守勢力哪天又牙起來都一樣慘04/11 15:06

#276推 : 617也很舊了，等下個憲判字吧04/11 15:06

#277推 : 謝謝委員04/11 15:07

#278推 : 第二點就繼續擦邊要看獵奇ryona異種姦自己低調04/11 15:07

#279→ : 就只是讓手縮回去而已就說有問題的是iwin...04/11 15:07

#280推 : 反觀04/11 15:07

#281→ : 2則是沒什麼好說的沒有兒少你還是中刑23504/11 15:07

#282→ : 反正就是回歸照舊啊刑235跟釋字617就是那些原本就已經04/11 15:07

#283推 : 維持住戰防線也是一種戰功後續再努力吧04/11 15:07

#284→ : 吵了十幾二十年的東西04/11 15:07

#285推 : 601是刪除大法官俸給那號餒XD04/11 15:07

#286→ : AI 就擬真AI掰04/11 15:07

#287推 : 這看起來像是把越界漁船趕回去然後ai真人那些砍掉04/11 15:07

#288→ : 還噓第二點阿，你可以找人修法啊04/11 15:07

#289→ : 老實說維持現狀雖然沒改變啥！但這事件本來就不是我們04/11 15:07

#290 這邊要改變啥，要是真能維持不變那也沒啥不能接受的，04/11 15:07

#291 除非以後又出啥幺兒子04/11 15:07

#292推 : 釋617 https://tinyurl.com/z6fexvz304/11 15:07

#293→ : 那個就像是VT自帶恰點類似的說法04/11 15:07

#294推 : 回235基本上就是你貼包膜貼紙就沒問題了，你的本本一點04/11 15:07

#295推 : 反觀真隊友04/11 15:07

#296推 : 辛苦與會的人跟版主04/11 15:07

#297→ : 藝術性都沒有很難想像04/11 15:07

#298推 : 刑法235存在很久了只是執法率極低而已04/11 15:07

#299推 : 反04/11 15:07

#300推 : 推，這就是照舊吧，但感覺保守派沒那麼容易放棄04/11 15:07

#301→ : 我想看33版本通過欸感覺很有趣04/11 15:07

#302→ : 沒抓是剛好你闖紅燈沒被抓不是不能抓04/11 15:07

#303推 : 前幾天還有人幫咆嘯獸帶風向人家以後會講車都開走了04/11 15:07

#304推 : 藝術性怎麼判定這比後兩個模糊太多了吧04/11 15:07

#305推 : 反觀04/11 15:07

#306→ : 把衛服部擴權的路給堵住，給推04/11 15:07

#307推 : 1跟3就是表明虛擬創作以分級處理就好 2就回歸原本的刑法04/11 15:07

#308推 : 看清楚阿…誰才是真正的盟友04/11 15:07

#309→ : 以往就是「不要太張揚」的做法04/11 15:07

#310→ : 一堆反觀是不是忘記這東西是誰要推的啊04/11 15:07

#311推 : 第二點就是灰色地帶，哪天有嚴重到影響社會至少有法可管04/11 15:07

#312推 : 幹竟然贏了嗎04/11 15:07

#313推 : 上次說會質詢的人呢04/11 15:07

#314→ : 原本有些就是不能畫，現在是要禁止iwin擴權04/11 15:07

#315推 : 推04/11 15:07

#316推 : 不急大佐還會來一發厲害的04/11 15:07

#317→ : 多了這個「而令一般人感覺不堪呈現於眾或不能忍受而排拒04/11 15:08

#318推 : 推04/11 15:08

#319→ : 之猥褻資訊或物品，意圖不採取適當安全隔絕措施之傳布」04/11 15:08

#320推 : 反正再看看，就怕沒加註或函示依然iWin出動,只是罰04/11 15:08

#321 則兒少235左右橫跳而已。04/11 15:08

#322推 : 235就是舊版管理也就是以前的有標R18隔離就可以04/11 15:08

#323→ : 現在就燒太大自己人出來止損04/11 15:08

#324→ : 第二點應該是蔡委員有漏字，大法官是說“性暴力”04/11 15:08

#325推 : 推成果，等函釋04/11 15:08

#326推 : 維持現況但保守派老人不死光總有一天再起的04/11 15:08

#327推 : 反觀04/11 15:08

#328推 : 推04/11 15:08

#329推 : 謝謝海線之光04/11 15:08

#330推 : 現況就是從沾板上放回冰箱裡，想弄的時候再拿出來04/11 15:08

#331推 : 等一下，沒有改不就是最好的結果嗎？04/11 15:08

#332推 : 第二點變身算教育性嗎？04/11 15:08

#333推 : 感謝委員跟相關人士奔走04/11 15:08

#334→ : iwin也只是那派人士意志的體現而已，實際上一直都有04/11 15:08

#335噓 : 啥都沒改散會04/11 15:08

#336→ : 人想管這塊04/11 15:08

#337→ : 藝術性就是給你模糊地帶04/11 15:08

#338→ : 老哥第二點不用噓硬軟蕊早就在iwin之前就有了戰場本04/11 15:08

#339 來就不在這==04/11 15:08

#340推 : 等定案04/11 15:08

#341→ : 擬真AI那個沒辦法啦當初就是因為未成年擬真AI寫真阿04/11 15:08

#342→ : 極端點講，二次元創作只要死咬住有藝術性、有分級這04/11 15:08

#343 兩點，就算蘿本也是能過的，不過這次衛服司一鬧後，04/11 15:08

#344推 : 這邊是達成共識，但另一邊在規劃擴權04/11 15:08

#345→ : 創作上還是自己小心點好04/11 15:08

#346→ : 灰色地帶還是有至少防止保護司擴權這點應該有做到04/11 15:08

#347推 : 現在的狀況暫時維持住現狀已經很不容易了，不然會加重的04/11 15:08

#348→ : 但說真的這是個改朝換代就可能捲土重來的事情04/11 15:08

#349→ : 會議satoman有去就是只管擬真ai和把真人畫成圖畫這樣04/11 15:08

#350 只是有些反對團體應該還是會出來再吵04/11 15:08

#351推 : 照舊保留灰色地帶就已經夠了，難道你各位要實名加鹽04/11 15:08

#352 加蔥嘛：）04/11 15:08

#353→ : 就完全適用於現有法條沒有要讓你有修法空間04/11 15:08

#354→ : 然後加防護標示那個去問當時誰通過的，改不回來了04/11 15:08

#355推 : 77777大哥04/11 15:08

#356→ : 1 其實目前普遍的說法是 AI有可能學到真人圖來畫04/11 15:08

#357→ : 如果隔壁是他們的共識,如果這三個沒有被挺其實挺危險的,搞04/11 15:08

#358 不好出爾反爾04/11 15:08

#359推 : 我唯一的疑問就是擴權的手縮回去了那iwin的手呢？04/11 15:08

#360→ : 這議題看來20年就是一個週期上次也是大概2004==04/11 15:08

#361推 : 至少不要讓Irwin擴權04/11 15:08

#362→ : 那些反對團體就跟護家盟一樣沒有科學根據的保守派04/11 15:08

#363推 : 原來友軍在這04/11 15:09

#364→ : 所以乾脆禁一禁省事反正禁AI圖不會影響畫師生計04/11 15:09

#365推 : 我還在等咆哮04/11 15:09

#366→ : iWin 啦幹04/11 15:09

#367→ : 放火的救火然後喊別人不會救火也不是第一天了啦04/11 15:09

#368→ : 民眾黨還說要讓IWIN行政單位化欸，更爛04/11 15:09

#369噓 : 釋字617的問題還不是沒解決？打假球而已04/11 15:09

#370→ : 刑235是管猥褻物，純暴力反而不違法04/11 15:09

#371推 : 把擬真ai切出去這很ok啊看看老三那提議根本是想搞死04/11 15:09

#372推 : 謝謝你阿肥04/11 15:09

#373→ : 全acg04/11 15:09

#374推 : 回歸刑法235的話，其實就跟往年一樣04/11 15:09

#375 很多人覺得還有不足的話，那就是看能不能把刑法散04/11 15:09

#376 布猥褻物這條罪給完全除罪化（我是這樣希望）04/11 15:09

#377→ : 我記得台灣拍A片也有第二點的規定阿04/11 15:09

#378推 : 照舊就沒差了吧，謝謝三位委員04/11 15:09

#379推 : 反觀04/11 15:09

#380推 : 大推阿感謝大哥QQ04/11 15:09

#381推 : 告一段落了嗎？咆哮帝在哪兒？04/11 15:09

#382推 : 反觀退件的04/11 15:09

#383推 : 推04/11 15:09

#384→ : 對了，如果沒搞錯的話現在這管制方式還是一開始大家在04/11 15:09

#385 靠杯的潛規則歐，那些一開始吵著要把潛規則寫清楚入法04/11 15:09

#386→ : 哇！好快就公布了04/11 15:09

#387→ : 的人還在嗎？04/11 15:09

#388→ : 感謝大哥擋下來了QQ04/11 15:09

#389推 : 另一邊開會有4個立委，這邊才3個，感覺不妙04/11 15:09

#390→ : 第二點就是現行狀態04/11 15:09

#391推 : 蔡委員看來是真ACG隊友04/11 15:09

#392推 : 反觀04/11 15:09

#393推 : 蔡易餘我大哥不過還要看後續衛服部怎麼解釋法令04/11 15:09

#394→ : 難道板友覺得法律上灰色的東西變成黑白分明會比較好？04/11 15:09

#395推 : 反觀04/11 15:09

#396推 : 這個真的要反觀了04/11 15:09

#397→ : AI被幹掉是預期之中啦，算圖樣本來源太難追了04/11 15:09

#398推 : 第二點怎麼有點怪怪的，說好創作自由？04/11 15:10

#399→ : 這次擋下來了下次大家還是要奮鬥QQ04/11 15:10

#400→ : 臨摹真人照類型的倣真二次元圖也是同理禁掉的04/11 15:10

#401推 : 反觀04/11 15:10

#402推 : 真的要反觀了04/11 15:10

#403推 : 他是不是西洽版友啊04/11 15:10

#404→ : 而且還很有可能會變成全黑，一點白都沒有04/11 15:10

#405推 : 第二點現在就有了？04/11 15:10

#406推 : 至少回到原本的狀態了後續繼續確認事情落幕04/11 15:10

#407→ : 235條要中是要有人去警局真人舉報的，以前漫畫出租店老04/11 15:10

#408 闆中這條時警察來臨檢說的，印象中是這樣啦04/11 15:10

#409→ : 他這樣就沒有甚麼強力的法源依據最多就是大家來走刑23504/11 15:10

#410推 : 塑膠哥... 我的超人...04/11 15:10

#411推 : 反觀咆哮仔04/11 15:10

#412推 : 反觀04/11 15:10

#413推 : 謝謝蔡委員我的超人04/11 15:10

#414推 : 第二就win事件前的狀態04/11 15:10

#415推 : 希望能落實推04/11 15:10

#416→ : 想到某人還沒出來咆哮，真的是給再多承諾，實際上的04/11 15:10

#417 作為又是另一回事04/11 15:10

#418推 : 這幾個月看到一堆敵我不分的人才是真的很好笑04/11 15:10

#419推 : 照舊就怕有總加速師又去戳04/11 15:10

#420推 : 不過說真的還不能放心太早，這波修法完成前都還要關注04/11 15:10

#421 ，不然到時又有人偷夾東西進去反手戳刀就白搭04/11 15:10

#422推 : 本來的爭議點就是某些團體想擅自越界擴權現在就是把這04/11 15:10

#423 些趕回去這樣04/11 15:10

#424→ : 最理想一定是法條直接寫清楚給予創作品充足保障，但04/11 15:10

#425→ : 第2點不只二次元吧我記得拍片電影都有這規定04/11 15:10

#426推 : 創作本身就帶有藝術性吧？04/11 15:10

#427→ : 是iwin派阻力強成這樣不太可能04/11 15:10

#428→ : 第二點一直都存在啊只是你不要太張揚都不會有人抓的04/11 15:10

#429推 : 還可以接受了啦推蔡委員04/11 15:10

#430→ : 第二點就是照舊啊04/11 15:10

#431推 : 反04/11 15:10

#432推 : 這已經不是改朝換代就會發生的事，而是現實事件發生後，04/11 15:10

#433 就會有人抓虛擬來祭04/11 15:10

#434推 : 照舊就好04/11 15:11

#435推 : 反觀04/11 15:11

#436推 : 刑法235是規範啥04/11 15:11

#437推 : 如果iwin還是民間單位的話就照舊，但另一邊在推變04/11 15:11

#438 公家單位，他們還是多數那邊04/11 15:11

#439推 : ok 謝謝三位超人有機會就推04/11 15:11

#440推 : 下次那些來帶風向的一定把他們轟出去04/11 15:11

#441→ : 那你可能要擔心開公聽會說要擴權的04/11 15:11

#442噓 : 本來就是硬蕊軟蕊就可以解決的東西04/11 15:11

#443推 : 這些就是全部盡量在行政部門裡自己處理掉不去修法04/11 15:11

#444推 : 這就是繞了一圈後回到原點也好這種事最好一步都別動04/11 15:11

#445→ : 主要是二次元創作一直以來根本就沒造成什麼實際真人傷害04/11 15:11

#446推 : 那很久了啦!235漫畫店結果也是加上18禁(未滿18歲不得04/11 15:11

#447推 : 釋字617除非再提一次憲法裁判或者直接廢掉刑235不然本來04/11 15:11

#448 就沒辦法解決老議題了04/11 15:11

#449→ : 欸對耶是不是有人來不及出來咆哮了...04/11 15:11

#450→ : 就不要待會衛福部又發一篇完全不一樣的結論04/11 15:11

#451→ : 剛看巴哈其實隔壁有回應支持創作自由啦等後續表現囉04/11 15:11

#452→ : 畢竟參與修法的人員並不是全都站在創作這邊04/11 15:11

#453噓 : 40%真的笑死人，現在只不過回到原點，吱已人點火怪別04/11 15:11

#454 人不救火，這法沒修掉火苗還在縱火邪會身上啦04/11 15:11

#455推 : 至少先擋住那些想伺機擴權的04/11 15:11

#456→ : 釋617就妥協產物啊，不喜歡但有人想踩線時還能拿來當04/11 15:11

#457 盾牌04/11 15:11

#458→ : 所以刑235對虛擬創作形同虛無04/11 15:11

#459推 : 就真的是照舊，沒修法之前藝術性之類的就還是灰色空間04/11 15:11

#460 ，所謂告一段落是指iwin要求自肅色情創作的行為會中止04/11 15:11

#461 ？從這段聲明我讀不太清楚04/11 15:11

#462→ : 不過第二點大部分熱血少年漫畫都會中吧04/11 15:11

#463 打打殺殺的一大堆04/11 15:11

#464→ : 就某團體一直在叫而已04/11 15:11

#465→ : 進入翻閱)加上警語就結束這回合了= ="04/11 15:11

#466推 : 目前看起來應該是照舊，希望是結束了04/11 15:12

#467→ : 刑法235就是某網站如果沒跳是否未成年就會被罰，這類的04/11 15:12

#468推 : 等衛福部發公告囉04/11 15:12

#469推 : 所以235定罪要能先證明你創作沒有藝術性？04/11 15:12

#470推 : 2的話重口本本是不是死去了04/11 15:12

#471→ : 但哪天有精障犯罪然後說他看了18禁同人才犯罪那就大條了04/11 15:12

#472推 : 照舊就已經很好了04/11 15:12

#473推 : 235我記得以前好像有提過釋憲？然而沒成功04/11 15:12

#474推 : 18R-G以第二點來看是有刑責的??04/11 15:12

#475推 : 現在光是能阻止iWin 用兒少剝削把有2次元色圖的人抓04/11 15:12

#476 去蹲1-7年就是很大進步了更別說兒少剝削還要修法加04/11 15:12

#477推 : 最理想是修法排除，但目前來看就真的夢裡實現，蔡胖子就是04/11 15:12

#478→ : 重刑責04/11 15:12

#479→ : 讓win沒辦法擴大解釋，其他照舊，你當然可以說之後會不會04/11 15:12

#480 又來，但那也是之後的事情，好過某個網路實名制的低能04/11 15:12

#481推 : 反觀某黨讓我太失望了==04/11 15:12

#482推 : 先回推維持現況可04/11 15:12

#483推 : 第二點是你只要是猥褻物都要遵守的04/11 15:12

#484推 : 這真的要講反觀了04/11 15:12

#485推 : 讚讚讚嘉義選這個好04/11 15:12

#486推 : 照舊不是最好結局嗎? 不然要更嚴嗎?wwwwwwwwwww04/11 15:12

#487推 : @hank8117704/11 15:12

#488→ : 想要修法的可以看看剛剛出來的那個公聽會提出什麼04/11 15:12

#489→ : 你看隔壁,想點火擴權的還在啊04/11 15:12

#490推 : 反觀04/11 15:12

#491→ : 告一段落是只蔡委員跟這些部會多次開會的最終結果吧04/11 15:13

#492推 : 反觀04/11 15:13

#493→ : 比退件黨只會加碼好不知道多少倍04/11 15:13

#494推 : 反觀04/11 15:13

#495→ : 上面公聽會那邊要變公部門機關耶真想這樣?04/11 15:13

#496推 : 現在要小心不能讓垃圾退件那邊推過他們想要的04/11 15:13

#497推 : 第二點就是回歸iwin爭議之前原本的樣子04/11 15:13

#498推 : 怎樣都有柵欄版民在哭04/11 15:13

#499→ : 但可以反思為什麼刑法能夠處罰散布猥褻物，畢竟這04/11 15:13

#500 只是讓法律負擔某種國民教育04/11 15:13

#501 或者以多數人意識形態去壓迫少數人罷了04/11 15:13

#502 所以未來洽友們還想更進一步的話，就是來倡議刑法204/11 15:13

#503 35條除罪化（我是支持，但現實上很難...）04/11 15:13

#504→ : 或許有人覺得照舊只要低調就不會被罰即可，我還是希望04/11 15:13

#505 持續以修法為目標努力，就算要花很長時間04/11 15:13

#506推 : 可04/11 15:13

#507推 : 為啥人獸交不行？04/11 15:13

#508推 : 未來數位的不知道有沒有派人去，如果他們也OK那第二點04/11 15:13

#509 應該是不用太擔心04/11 15:13

#510→ : 反觀退件的04/11 15:13

#511推 : 在佼島事件還能推回原本狀態已經算大勝了啦04/11 15:13

#512→ : 本來修兒少法就是為了真人權益排除虛擬是立委該做的04/11 15:13

#513→ : 喔!~下面有人PO了,原本想說拿來回應一下...04/11 15:13

#514→ : 所以可以理解這幾個其實都是往不動法條的方式在處理04/11 15:13

#515推 : 真的擬定法令解釋後，大概啦、比較不會讓行政機關去抽人04/11 15:13

#516 員亂參酌，維持一定的方向，發神經的論外04/11 15:13

#517→ : 後面有但書就是教育意義, 就像是日本常見的聖母型主角一樣04/11 15:13

#518→ : 法令解釋後續還是要看衛服部怎麼公布？有會議共識應該04/11 15:13

#519 不會翻車吧==04/11 15:13

#520推 : 硬芯就是維持現狀啊沒比較爽也沒比較差04/11 15:13

#521推 : 老實說擬真根本不可以是禁的理由，有用到使用到真人素04/11 15:14

#522 材才是理由，圖片再不擬真，只要有充分證據可以證實其04/11 15:14

#523 與真人相連接，就可以禁，反之再擬真，只要是虛擬的就04/11 15:14

#524 不該禁04/11 15:14

#525推 : 怎麼又有火災仔，現在其他人不救火反而要倒油耶==04/11 15:14

#526→ : 人獸交應該沒有一個色情網站可以上連真人的都不行04/11 15:14

#527推 : 推04/11 15:14

#528→ : 佼島事件還蠻有梗的不錯04/11 15:14

#529→ : 打完一輪然後對方道歉,我們也原諒對方, 好啦散會04/11 15:14

#530推 : 唯一不安是"暫時"落幕,不過還是得反觀(ry04/11 15:14

#531推 : 結果還是沒修法排除二次元……為什麼不學學日本呢？04/11 15:14

#532→ : R18G那些應該是低調就不會有事，頂多只是被提醒而已04/11 15:14

#533→ : 其實之前也是iwin提醒平台/業者要有門檻不然得刪啊04/11 15:14

#534→ : 要修法? 票要夠啊現在進院會會過嗎? 又沒過半票04/11 15:14

#535→ : 當然最理想是連刑235都要修04/11 15:14

#536推 : 謝謝做出行動的大家努力04/11 15:14

#537推 : 原本那種模糊地帶你低調我有刀大家相安無事是最好的平04/11 15:14

#538 衡沒錯啊04/11 15:14

#539推 : 反觀04/11 15:14

#540推 : 然後刑235的刑度是這樣/處二年以下有期徒刑、拘役或科或併04/11 15:14

#541 科九萬元以下罰金。衛服部那個之前的風聲弄到7年04/11 15:14

#542推 : 反觀資源回收黨04/11 15:14

#543推 : 這個真的要哭了04/11 15:14

#544推 : 鐵達尼號17歲的蘿絲裸體畫面算1,2,3？素描呢？04/11 15:14

#545推 : 關心卻不質詢這案子的那位國師呢04/11 15:14

#546→ : 對修法是最理想但問題是程序上你院會投票要怎過?04/11 15:15

#547推 : 蔡委員已經盡力把他能做的都做到了真的感謝他04/11 15:15

#548推 : 真的是反觀==04/11 15:15

#549→ : 第二點就是照舊刑235跟釋字617 有做好既有防護隔離04/11 15:15

#550 措施就沒事04/11 15:15

#551→ : 也要小心資訊的真假在看04/11 15:15

#552推 : iwin是會威脅你必須刪文不然送你見法官04/11 15:15

#553推 : 所以第一點要以真人繪製，第二點回歸現況04/11 15:15

#554推 : 第二點就推回去原本模糊地帶，照舊，也不讓行政繼續擴04/11 15:15

#555 權04/11 15:15

#556 上面放火仔那個，退件可是想要放更大的火誒04/11 15:15

#557→ : 反觀另一邊要幫iwin擴權在扯後腿的04/11 15:15

#558推 : 看起來還是在自由心證的範圍04/11 15:15

#559→ : 日本是因為ACG產業有足夠產值，講話比較夠力一點而04/11 15:15

#560推 : 刑法235根本不會怎樣要抓虎穴那些早倒完了04/11 15:15

#561推 : 喔？居然擋住攻勢了難道佼哥這波助攻大成功嗎04/11 15:15

#562→ : 且也持續拉鋸了很久才有的成果04/11 15:15

#563推 : 第二點我記得很久以前就這樣了沒變04/11 15:15

#564→ : 就是有樂子人跟無視社會主流風向的人拿油桶來澆嘛04/11 15:15

#565推 : 推推04/11 15:15

#566→ : 程度輕才要你加防護04/11 15:15

#567→ : 會擴大解釋就是法條沒寫清楚修法最好但要過啊04/11 15:15

#568推 : 若已採取適當安全隔離措施，如附加封套、警語或限於04/11 15:15

#569→ : 第二點至少有堵住iwin擴權你想搞事就是回去警察局檢舉04/11 15:15

#570→ : 別忘記現在國會的情況04/11 15:15

#571→ : 很多事情本來就這樣睜一隻眼閉一隻眼不鬧事就不動刀04/11 15:15

#572 的平衡04/11 15:15

#573推 : 大家加油04/11 15:15

#574推 : 求仁得仁04/11 15:15

#575推 : 反觀04/11 15:15

#576推 : 某團體不只不理火苗還縱火耶，不愧是焰之鍊金術師04/11 15:16

#577推 : iwin真的會笑到內傷,這裡真的很天真可愛XD04/11 15:16

#578推 : 真正要推的已經出來了呵呵04/11 15:16

#579→ : 上面公聽會那篇院會投票會長怎樣還要想嗎?04/11 15:16

#580推 : 謝謝04/11 15:16

#581推 : 整件事情到這裡真正在乎的人是誰說一套做一套的又是誰04/11 15:16

#582推 : 照舊就已經算好的了就不需要改什麼啊04/11 15:16

#583→ : 相信有理性的人還是能分得出來的04/11 15:16

#584→ : 如果低調一點就能繼續過好日子已經很不錯了04/11 15:16

#585推 : 第二點本來現在就法官抽籤阿04/11 15:16

#586→ : 你不刪本來就是依法送你去見上帝..歐不是見法官啊04/11 15:16

#587→ : 現在風頭之上不要被掃到颱風尾已經是萬幸04/11 15:16

#588推 : 繼續觀望後續情況04/11 15:16

#589推 : 顏色不對04/11 15:16

#590→ : 多數檢察官不起訴法官沒判你就沒事04/11 15:16

#591噓 : 媽的傷害創作自由04/11 15:16

#592→ : 依法令特定之場所04/11 15:16

#593噓 : 紅明顯，還不是一樣包山包海04/11 15:16

#594推 : 第二點不是有沒有必要的問題是那個就大法官解釋的內容04/11 15:17

#595 從2006年起就這樣了所以才會說照舊04/11 15:17

#596推 : 照舊已經可以啦難道要給擴權？04/11 15:17

#597推 : 反觀04/11 15:17

#598推 : 修法你要考慮到有立委會為了選票去立道德榜樣砍二次元04/11 15:17

#599→ : 落選仔04/11 15:17

#600→ : 即可免於刑責~就這樣= ="04/11 15:17

#601推 : iwin要檢舉請你照刑235標準來跑謝謝04/11 15:17

#602→ : 執政不能罵？反觀啥？04/11 15:17

#603→ : 第三點基本上還是iwin審查平台和強制刪文和不管得連續開罰04/11 15:17

#604→ : 實務上都有檢警爬網正巧搜到賣A漫然後送去的04/11 15:17

#605→ : 所以媽寶龍還是很危險？04/11 15:17

#606推 : 不錯了啦，不然你要看33帶領保守派們，直接砍死還要實名04/11 15:17

#607 制嗎04/11 15:17

#608推 : 好的反觀04/11 15:17

#609→ : 修法條最理想也是最難的這事很難有過半民意支持04/11 15:18

#610→ : 紅明顯什麼哪裡包山包海04/11 15:18

#611推 : 真爽又沒他們的事了04/11 15:18

#612推 : 1 3 OK 第二項還要看詳細說明04/11 15:18

#613推 : 推04/11 15:18

#614→ : 總之你看目前敢把腳踩進這坨泥的立委有多少就知道了04/11 15:18

#615→ : 這跟iwin去做的本質幾近沒差沒有iwin也可以是ngo來做04/11 15:18

#616推 : 講「暫時」落幕是因為兒福之類的一定還會再出來亂04/11 15:18

#617 所以這幾位委員還要再繼續幫忙扛很正常吧04/11 15:18

#618推 : 白臉和黑臉。04/11 15:18

#619→ : 虛擬擬真你不禁你唯一能辯護的點只有"虛擬發洩慾望04/11 15:18

#620推 : 至少動畫瘋能活下來，要是沒動畫瘋只能用VPN了04/11 15:18

#621→ : 上面公聽會那邊變公部門實名制想改成這樣嗎?04/11 15:18

#622→ : 罪惡的根源還是在展翅聯盟以兒少權益之名行迫害二次元之實04/11 15:18

#623→ : 就是法條從重法兒少變成235，但檢舉動起來就本來就04/11 15:18

#624 沒辦法。至少不用色圖七年了04/11 15:18

#625→ : 有夠少然後有利提案更少04/11 15:19

#626→ : 後就不會對真人出手" 而且會陷入和對方論調 "看這些04/11 15:19

#627→ : 原來如此，但長遠來說是又架開合不來的族群擱置，至於AI04/11 15:19

#628 擬真的頭，大概那天會繼續戰吧04/11 15:19

#629→ : 我會傾向的解釋是2維持警察檢舉法院審 3還是iwin巨大擴權04/11 15:19

#630推 : 反正咆哮就有流量，最後再來收割就好，新政治明明就最保守04/11 15:19

#631 派04/11 15:19

#632→ : 但我還是等函示再來開香檳04/11 15:19

#633→ : 會助長對真人出手的慾望" 一樣沒有科學根據的狀態04/11 15:19

#634推 : 隔壁公聽會不能噓啦要跑來這篇噓XD04/11 15:19

#635推 : 感謝委員，希望至少能守住這條線04/11 15:19

#636→ : 水溫試得差不多了，下次可以直接上了04/11 15:19

#637推 : 推做事04/11 15:19

#638推 : 反觀退件黨04/11 15:19

#639→ : 暫時兒福還是有別的方法啊讓這次對立面的落選啊04/11 15:19

#640推 : 3嚴格說來也是維持現狀啊，就是分級好好做而已04/11 15:19

#641→ : 要再看恩不理居會不會繼續抓第三點擴權解釋04/11 15:19

#642→ : 第二點電影可以創作性虐暴力限制級，漫畫就刑法真棒04/11 15:19

#643推 : 感謝蔡委員助拳04/11 15:19

#644→ : 而且實務上就是超級逆風的題材你要怎麼說服創作自由04/11 15:20

#645 大於社會利益?04/11 15:20

#646→ : 哪裡落幕了，不就回到原本的狀態，那些團體瘋起來又要04/11 15:20

#647 來一次04/11 15:20

#648→ : 退件黨今天明明就做事了好嗎還在那邊酸退件的是有沒有04/11 15:20

#649 在更新資訊啊04/11 15:20

#650推 : 反觀04/11 15:20

#651推 : 不喜歡照舊可以去支持另一邊啊04/11 15:20

#652推 : 3就加個未滿18不能看或跟巴哈一樣直接驗證就好吧04/11 15:20

#653→ : 畢竟目前看來iWin還是會自己蠕動起來04/11 15:20

#654→ : 這樣委員的黨團有共識我就期待一下04/11 15:20

#655→ : 結果某人還沒進場就結束了?04/11 15:20

#656推 : 第二點就是之前的大法官釋憲內容(=正式的法律規範)啊，04/11 15:20

#657 說真的現在也是灰色地帶，不太會被認真抓04/11 15:20

#658推 : 感謝蔡委員04/11 15:20

#659推 : 我其實在想超濃起司怎麼算04/11 15:21

#660→ : 3就是分級制度更加嚴格，你沒分級還是被IWIN04/11 15:21

#661→ : 退件黨就是協助擴權呀，真是做個大好事是不是04/11 15:21

#662推 : 照舊喔…04/11 15:21

#663推 : 反觀04/11 15:21

#664→ : 總之暫時低調一點風頭過了照樣大家開心就好04/11 15:21

#665推 : 至少先擋住從兒少性剝削條例伸進二次元的手了04/11 15:21

#666→ : 退件做事(x) 退件搞事了(o)04/11 15:21

#667推 : 罰怎樣根本不是重點重點是會被罰04/11 15:21

#668噓 : 反觀仔少在那邊帶風向，根本就一樣爛，只是回到原點什04/11 15:21

#669推 : 推看起來是回歸原本規範不會被雙標組織規範了04/11 15:21

#670→ : 麼問題都沒解決04/11 15:21

#671推 : 第三點沒啥問題就是了，兒少不宜的網站要加隔離警語，04/11 15:21

#672 這點我想沒啥人會反對。之前會被嘴爆是因為他們那標準04/11 15:21

#673 跟住海邊沒兩樣，而且還雙標04/11 15:22

#674→ : 分級制度嚴格我是沒啥意見出版分級總不能網路上當沒分級04/11 15:22

#675推 : 回去刑法235已經夠好了除非修法或有新釋字04/11 15:22

#676推 : 安安hank04/11 15:22

#677推 : 第二點有一條是要加以區隔不得讓一般人直接閱讀意思04/11 15:22

#678 是有加警語或門檻就沒事04/11 15:22

#679推 : 顏色正確風向正確洗起來04/11 15:22

#680→ : 蔡委員就把衛服部跳出來吠的風風雨雨打回去照舊的法條行事04/11 15:22

#681 就好04/11 15:22

#682推 : 反觀等下現在到底在反觀啥04/11 15:22

#683推 : 還是要注意之後04/11 15:22

#684推 : 雖然還是不大懂現在狀況如何，但還是小心一點好了04/11 15:22

#685推 : 不喜歡回歸刑法235條的可以去支持60%04/11 15:22

#686→ : 當然分級制度能夠連網路上都有保護級或輔導級會比一刀切更好04/11 15:22

#687推 : 含有暴力的話包含海賊火影鬼滅應該都要下架04/11 15:22

#688→ : 唉現在的問題就是在無明確年齡限制的論壇貼踩線邊緣圖04/11 15:22

#689推 : 真的一個回歸照舊一個加強管制網路實名制橫批：都一04/11 15:22

#690 樣爛插滴04/11 15:22

#691推 : 原點也比民眾黨那個公聽會什麼網路實名制好多了吧04/11 15:23

#692推 : 真的謝謝蔡阿肥但拜託減肥好不好啊那體型我真的會怕04/11 15:23

#693 欸04/11 15:23

#694→ : 當然退回去就是不要搞出分級制度失靈所以我們要逾越限制04/11 15:23

#695 級那套了04/11 15:23

#696推 : 貓耳犬耳獸耳byebye囉消失在歷史洪流04/11 15:23

#697推 : 馬照跑舞照跳黨給你的不能不要04/11 15:23

#698推 : 搞定了，感謝04/11 15:23

#699推 : 推一下，現狀還是就先這樣吧04/11 15:23

#700→ : 不喜歡刑235可以支持展翼那種版本04/11 15:23

#701推 : 是在反觀什…哦漢克出來罵了，那看來是做對了（X04/11 15:23

#702→ : 誰知道恩不里居會不會突然追殺04/11 15:23

#703→ : 這一點本來就是無解的又有樂子人跟超自由派在放火04/11 15:23

#704推 : 變身不就是一個很好的例子？跟我說變身會不會win就好04/11 15:23

#705→ : 然後恭喜這就是二次元要守護的既得利益04/11 15:23

#706推 : 會說照舊就贏是因為以現在國會和民意來說，你真的想04/11 15:23

#707 積極去修很可能反而變成隔壁公聽會那樣04/11 15:23

#708噓 : 第二點就GG了，講個笑話，二次元可以殺人不能強姦04/11 15:23

#709推 : 推04/11 15:23

#710推 : 變身你放在18禁的區域就不會win阿= =04/11 15:24

#711推 : 感覺有人認為現行跟iwin一樣爛XD04/11 15:24

#712推 : 安安漢克你今天崩潰了嗎04/11 15:24

#713推 : 推04/11 15:24

#714推 : 現在要注意的反而是有人想加蔥，連回歸原本都沒辦法04/11 15:24

#715推 : 我大哥反觀道德的長城、正義的北極星、民主的燈塔04/11 15:24

#716→ : 刑法235處罰程度也跟兒少性剝削天差地遠04/11 15:24

#717→ : 哈哈04/11 15:24

#718推 : 第二點就是不要那天又突然發病想把手伸過來04/11 15:24

#719→ : 235條本來就存在，那是另一個戰場04/11 15:24

#720推 : 不知道在反觀什麼的，可以看看這篇：）04/11 15:24

#721 #1c5tI_i8 (C_Chat)04/11 15:24

#722推 : 三次元可以看輪姦片還不能想幹未成年咧04/11 15:24

#723推 : 推04/11 15:25

#724→ : 漢克都出來開示了，謝謝信心加持04/11 15:25

#725→ : 釋617要連不同意見書一起看的樣子04/11 15:25

#726→ : 第二點哪裡管殺人啊都說回去刑法235了是不會看法條和釋04/11 15:25

#727 字617？04/11 15:25

#728→ : 235有規範到暴力？七龍珠其實很暴力，前幾集也有色色的04/11 15:25

#729 內容耶04/11 15:25

#730推 : 這次真的三次元自己自爆二次元才比較好講話04/11 15:25

#731推 : 可以了啦不然還想怎樣完全不管是不可能04/11 15:26

#732推 : 暴力是指性暴力04/11 15:26

#733→ : 上次蔡就酸對方不要三次元執行不力就像抓二次元來當KP04/11 15:26

#734推 : 哇04/11 15:26

#735→ : I04/11 15:26

#736推 : 感謝交割的犧牲風險04/11 15:26

#737 蔡超嘴04/11 15:26

#738→ : 還在講單純暴力的是連法條都不會看就在嘴04/11 15:26

#739推 : 這三位真的花滿多心力在處理這個吃力不討好的議題給推04/11 15:27

#740推 : 漢克...我越來越感覺你是反串-..-"04/11 15:27

#741推 : http://i.imgur.com/ijHKdoP.jpg04/11 15:27

#742噓 : R18G封殺的意思？04/11 15:27

#743推 : 2就原來的法規啊，主要是限制1，不要讓iwin隨意擴張延伸04/11 15:27

#744推 : http://i.imgur.com/87aqMgN.jpg04/11 15:27

#745推 : 推04/11 15:27

#746推 : 這是一種團體拉鋸戰打回持平都很辛苦了後面還是要繼續防04/11 15:27

#747 範保守團體04/11 15:27

#748推 : 反觀04/11 15:27

#749推 : 只能說經典案例對比了04/11 15:27

#750→ : 各位之前很愛吵的審查標準終究還是化約在3裡面無解04/11 15:27

#751推 : 推04/11 15:27

#752→ : 反觀04/11 15:28

#753推 : 反觀04/11 15:28

#754推 : 推04/11 15:28

#755推 : 算是回到以前那種灰色三不管地帶吧04/11 15:28

#756推 : 嚴格說只算階段性勝利保守方仍有機會透過修法變嚴04/11 15:28

#757→ : 兒少不宜觀看者難以定論所以平台自己先擋未成年人吧04/11 15:28

#758推 : 說真的可以了吧只是那些垃圾團體將來再瘋的話04/11 15:28

#759推 : 某族群接受不了了04/11 15:28

#760噓 : 先搶走你有的自由，把你打一頓，然後再把自由還給你04/11 15:28

#761 ，有些人就斯德哥爾摩發作跪著感謝偉大政府了04/11 15:28

#762→ : 大家先擔心今天加蔥的公聽會啦直接入法欸實名欸04/11 15:28

#763→ : 3的審查標準還是iwin說了算啊04/11 15:28

#764推 : 第二點就大法官釋字的東西都多久了現在才想吵04/11 15:29

#765推 : 在這層次落幕是好事，真走到百多位立委表決，二次元是被割的04/11 15:29

#766推 : 還是你要支持那個想要打你打更兇的？笑死04/11 15:29

#767→ : 不然呢? 你要白色的網路實名嗎04/11 15:29

#768推 : 又來了，幫你講話的都是義務啦04/11 15:29

#769推 : 我最愛的異種風俗娘就有先擋了啊!~已達法規標準!04/11 15:29

#770推 : 感謝各位的努力04/11 15:29

#771→ : 那個還不只要打你還要叫你掛狗牌04/11 15:29

#772→ : 但他真的要送就是要走刑23504/11 15:29

#773推 : 從今天起蔡委員我大哥04/11 15:29

#774推 : 有些人很愛被退件的感覺啊嘻嘻04/11 15:29

#775→ : 至少蔡委員有達成他的訴求也沒有轉彎或跪舔04/11 15:29

#776推 : 推這波我也驚訝到要來捅這個群體的組織居然逼出了04/11 15:30

#777→ : 某33是要拿走你自由~還要你實名看迷片!讓大家知到XDD04/11 15:30

#778推 : 這結果算不錯了吧04/11 15:30

#779推 : 對比某些平常站在你旁邊的直接捅你一刀的應該不用講了吧04/11 15:30

#780→ : 如果想要再更進一步的承諾就得修法把定義重新規範04/11 15:30

#781→ : 235感覺只是罰比較輕耶要抓也都不能色色阿?04/11 15:30

#782推 : 法律確定之前都沒什麼好放心的啦04/11 15:30

#783→ : 這算落幕嗎?不就什麼都沒變繼續給iwin隨便解釋04/11 15:30

#784→ : 破萬的聯署雖然是回到之前體制但要搞的也要心理準備04/11 15:30

#785→ : 沒錯他3開iwin但你實際要執行要走2刑23504/11 15:30

#786→ : 那你要修法可就不是幾個委員叫官員來聊就橋完的事了04/11 15:30

#787推 : 這個不要你可以去找實名制幫忙呀04/11 15:31

#788推 : 你無視分級被抓也是剛好啊XD04/11 15:31

#789推 : 藝術性的定義？04/11 15:31

#790推 : 阿那些說黑白臉還有蹭的躲去哪了04/11 15:31

#791→ : 刑235有大法官釋憲普通瑟瑟圖在藝術性範疇不硬蕊沒事04/11 15:31

#792→ : 真救世主隊友要的是變公部門實名制哪要你搞的這些04/11 15:31

#793推 : 要修法，就會有立委塑立道德榜樣割二次元，尤其現在兒少熱點04/11 15:31

#794推 : 235是照著釋憲617嗎?04/11 15:31

#795→ : 可以修法啊想辦法弄進院會投票啊04/11 15:32

#796噓 : 以後po哥殺會被win喔哈哈04/11 15:32

#797→ : 不修法的前提能維持刑235對宅宅來說就是沒變壞04/11 15:33

#798推 : 235條本來就爭議法條了啥時要廢掉啊應該要像239條一樣04/11 15:33

#799 廢掉才對！04/11 15:33

#800→ : 是怎麼得出哥殺的結論？04/11 15:33

#801→ : 當然個人立場是認為該廢235，不過那不關iWin的事04/11 15:33

#802→ : 但是iwin的檢舉跟審核制度依舊存在問題04/11 15:33

#803推 : 笑死第二條是三小。04/11 15:33

#804→ : 缺乏專業性幾乎算人治04/11 15:33

#805→ : 在他們眼裡認定無藝術。不也一樣下場04/11 15:34

#806推 : 235一直都有人想廢沒成功啦04/11 15:34

#807推 : 提到刑237就是釋憲617...民國95年的事情!04/11 15:34

#808→ : 刑235畢竟是另一個戰場04/11 15:34

#809推 : 我也覺得235條有問題啊！不過這就是衛福部iwin之前的狀04/11 15:34

#810 態，要讓對方以的腳以後不再伸過來，就只能進一步修法04/11 15:34

#811 ，但讓對方先把腳縮回去的確是最重要的04/11 15:34

#812推 : 要廢掉那就是回歸到修法面那是另一個階段的事04/11 15:34

#813推 : 235那個有釋憲04/11 15:34

#814→ : 所以iwin還是可以到處寄警告信要網站下架不然提告嗎？04/11 15:34

#815推 : 2要被抓我哭了04/11 15:34

#816→ : 覺得別高興的太早的也是對的反正有興趣就關注後續04/11 15:34

#817推 : 這也能防爆啊：）04/11 15:34

#818→ : 事情發生我就不想多談了...04/11 15:34

#819推 : 推04/11 15:34

#820推 : 沒事了..？04/11 15:35

#821→ : 不能說235沒廢，iWin擴權事件就沒解決，那就另一題04/11 15:35

#822推 : 這真的可以反觀04/11 15:35

#823→ : iwin要抓你還是可以啊只是得用刑235而不是兒少專法04/11 15:35

#824推 : https://i.imgur.com/CTzl2rH.jpg04/11 15:35

#825→ : 3現在是網站須加攔阻機制不是網站不下架就連續開罰04/11 15:35

#826推 : 刑法235條已經超過iwin這件事了它是管所有猥褻物04/11 15:35

#827推 : 回歸原點灰色地帶還行04/11 15:35

#828推 : 刑235是另外的戰場現在至少回歸到法院判決總比交04/11 15:35

#829 給iwin擴權好多了要修刑235要再繼續努力04/11 15:35

#830→ : 笑死有無藝術性教育性誰來認定？04/11 15:35

#831→ : 除非你貼的東西就是兒少專法的目標或是他們有本事凹04/11 15:35

#832推 : 感覺可以了吧我給推04/11 15:36

#833推 : 算是把被擴權那部分切了，至少註明擬真和二次元差異04/11 15:36

#834→ : 但是你網站死不加18禁攔阻就還是開罰範圍...這樣解釋吧04/11 15:36

#835→ : 了04/11 15:36

#836→ : 推04/11 15:36

#837→ : 刑235跟617釋憲當初就有個大法官覺得有夠沒意義又虛偽了04/11 15:36

#838→ : 來自深淵劇場版 2020年電影照這法明顯是小孩受虐的場景，04/11 15:36

#839 違法了吧04/11 15:36

#840推 : 改了AI擬真圖吧，少了法官先判斷是不是AI圖的必要，不04/11 15:36

#841 然以後幼幼影片和照片每個人都先扯是AI圖檢察官就搞不04/11 15:36

#842 定了04/11 15:36

#843→ : 235+617看完感覺限制也是很大只能純愛嗎XD04/11 15:36

#844→ : 不過那時只有一個，所以解釋就是現在這樣04/11 15:36

#845推 : 這次iwin鬧出的風波暫時平息，要推動235條修法，得繼續04/11 15:36

#846推 : 不是有一個說準備質詢一發大的？是他們三位ㄇ？（這04/11 15:36

#847 段應該不會4-11ㄅ）04/11 15:36

#848推 : 刑235可以再努力或再釋憲04/11 15:36

#849→ : 這樣看起來還可以觀望後續04/11 15:36

#850→ : 努力?04/11 15:37

#851→ : 反觀....04/11 15:37

#852→ : 刑235目前法院實例對藝術性的要求非常低04/11 15:37

#853推 : 當然看不出來改了啥就是沒改啊原本就有的東西現在就偏04/11 15:37

#854 保持現狀但那群垃圾我是不信會安靜下來04/11 15:37

#855→ : 所以好像有人有說要出來質詢，結果收攤差不多還沒表04/11 15:37

#856 現？04/11 15:37

#857推 : 不win了鬧劇結束==04/11 15:37

#858→ : 如果保守派鐵了心要搞宅宅肯定還有其他方式04/11 15:37

#859推 : 演完了04/11 15:37

#860→ : 不過現行刑235根本很少用到後面還有釋617的不同意04/11 15:37

#861 見書可以攻防通常都是緩刑而已04/11 15:37

#862推 : 反觀那個退件又加鹽的==04/11 15:37

#863推 : 現在不就是先把衛福部撈過界那隻手打回去嗎，剩下就看各黨04/11 15:37

#864 團提出的修法版本在做協商討論啊，04/11 15:37

#865→ : 感謝努力的板友們04/11 15:37

#866→ : 所以覺得還不能安心的就請繼續關注政治就是這樣你04/11 15:37

#867推 : 反觀wwwwwwwwwww 海水退了就(ry04/11 15:38

#868→ : 尤其是二次元創作還會中標的很大可能是沒做隔離04/11 15:38

#869→ : 不關注它們總有一天就會被它們弄04/11 15:38

#870推 : 一堆人之前畫亂七八糟的東西有因為刑235被抓嗎有04/11 15:38

#871 合理隔絕措施就沒事04/11 15:38

#872推 : 可以接受以目前技術無法判定AI擬真與真實幼童圖片，所04/11 15:38

#873 以禁止，不過不能以虛擬會影響現實的理由禁止04/11 15:38

#874推 : 刑235吵一段時間了啦，現在就用釋617當妥協，所以不04/11 15:38

#875 太會用到04/11 15:38

#876推 : 反觀04/11 15:38

#877→ : 有事鐘無豔無事夏迎春04/11 15:38

#878→ : 不過235看起來單純持有沒問題還是可以用海外04/11 15:38

#879推 : 反正就徵求勇者看會不會被抓啊04/11 15:38

#880→ : 這就是一場持續性的戰爭啊保守團體會繼續找機會鑽04/11 15:38

#881推 : 要修法的部分也不是他們三個委員能主導的了04/11 15:38

#882→ : 235要修掉很困難啦，支持修法加重的勢力還比較大04/11 15:38

#883推 : 推反觀==04/11 15:38

#884推 : 樂子人不想結束的樣子。04/11 15:38

#885推 : 推感謝委員跟各方關注暫時擋下來了之後就繼續關注吧04/11 15:39

#886→ : 所以才需要友軍立委幫忙啊來一個擋一個不然怎辦04/11 15:39

#887推 : 第二點不行啊，有沒有藝術性誰來判定04/11 15:39

#888→ : 但是抓AI圖這個還有很長的路現行AI色圖你也無法保證04/11 15:39

#889 是真的拿兒童色圖當基礎去算還是拼接出來的04/11 15:39

#890→ : 不分黨派感謝感恩省得還沒賺到錢就要進去蹲，真幹04/11 15:39

#891 了搞不好還兩難緩刑XD04/11 15:39

#892→ : 當然換臉是另一回事04/11 15:39

#893→ : 做到流汗乎人嫌到流蜒04/11 15:39

#894→ : 有沒有藝術性法官判定二次元的標準很低04/11 15:39

#895推 : 以現在隊友數量，修法應該是推不動04/11 15:39

#896噓 : 煉銅大勝利04/11 15:40

#897推 : 原來235是這麼回事這場仗還要打很久呢04/11 15:40

#898推 : 推這三位04/11 15:40

#899→ : 所以1現在是不管是不是AI圖總之風格是擬真的一律先爆破04/11 15:40

#900→ : ai本來就該滾，誰知道你的素材庫到底有沒有真人，有沒04/11 15:40

#901 有取得當事人同意，叫你公開又推說企業機密04/11 15:40

#902→ : 一直要大忙人出來不就是為了先喝止衛福部的撈過界，只是蔡04/11 15:40

#903推 : 反觀04/11 15:40

#904→ : 等三名委員先達成這個初期目標了04/11 15:40

#905→ : 阿剛剛沒看清楚 617還有寫包裝包緊一點也沒問題04/11 15:40

#906→ : 刑235修掉各種光怪陸離的東西公然散布社會不可能接受04/11 15:40

#907推 : AI仔下去啦04/11 15:40

#908推 : 目前是真的反觀了04/11 15:40

#909→ : 未採取適當之安全隔絕措施而傳布...04/11 15:40

#910推 : 推蔡易餘我愛你04/11 15:40

#911推 : 理論上藝術不分貴賤，創作即藝術；實務抽法官，這也是04/11 15:41

#912 為啥這條會是爭議條款的原因，但一直以來都這樣04/11 15:41

#913推 : 這邊的黨團有共識的話剩下其他2個黨團看看他們要幹嘛04/11 15:41

#914→ : 看來235+617還行04/11 15:41

#915推 : 看白色公聽會那篇，倡議的保守團體甚至是要求加重刑2304/11 15:41

#916 5的量刑力度的，要修掉很難04/11 15:41

#917→ : 只是這種公務員隨意解釋擴權搞的人仰馬翻也是問題04/11 15:41

#918推 : 有推進給稱讚啊04/11 15:41

#919推 : 還是很模糊，藝術性誰說了算？04/11 15:41

#920噓 : 蛤04/11 15:41

#921→ : 總不好鼓勵大家走在街上帶孩子看同齡幼幼鮑魚文宣吧04/11 15:41

#922推 : 伊吹獸o促進會死亡04/11 15:42

#923→ : 釋617就妥協下的產物，刑235一樣會在，但釋617讓它不04/11 15:42

#924 太能用到04/11 15:42

#925推 : 目前來看照舊還不錯，就看恩不理居會不會另開戰場04/11 15:42

#926推 : 如果想要二次元有保護傘，那把AI兒童色圖踢掉，這傘才可能立04/11 15:42

#927→ : 要是當初提案立法的人謹慎考慮下的字眼嚴謹精確就沒04/11 15:42

#928 這麼多破事了04/11 15:42

#929→ : 為什麼不好? 哪邊不好?04/11 15:42

#930→ : 釋617早就說過了個案評估所以真的別問藝術性在哪04/11 15:42

#931→ : 釋字617就是拘束器04/11 15:42

#932推 : 白色就要加鹽加蔥實名，沒救了04/11 15:43

#933→ : 其實就是傳統道德文化觀轉不過來而已，何況「不好」就要用04/11 15:43

#934噓 : 欸不是什麼都沒變啊保守派一樣可以搞你只是從行政搞變04/11 15:43

#935 成從司法搞還不是一樣要提心吊膽不知道哪天被搞04/11 15:43

#936→ : 其實還是推薦0-18國家養關監獄斷網路個人牢房保證最安全04/11 15:43

#937推 : 其實很多法案都是這樣，需要後面不斷提出修正案04/11 15:43

#938→ : 刑法罰? 車亂開亂撞沒撞到人都還沒到刑法了04/11 15:43

#939→ : 恐龍法官（笑）目前已經給藝術很大的解釋範圍了04/11 15:43

#940推 : 刑 235 還有加掛釋 617 buff 不論攻守想衝這關都很難，要04/11 15:43

#941 再下這城勢必得頭破血流，沒有長期抗戰不用想天上掉下來04/11 15:43

#942→ : 春秋策不要又在那邊洗幫的不夠多欸04/11 15:43

#943→ : 啦04/11 15:43

#944→ : 從以前到現在保守派一直都在搞事04/11 15:43

#945→ : 隔壁甚至要iwin入法這邊退回原點很好了04/11 15:43

#946推 : 暴力性虐待，所以獵奇類的都NG嗎04/11 15:44

#947推 : 另一個提的根本來亂的04/11 15:44

#948→ : 兒少安全高過兒少自由嘛小孩通通關起來最安全04/11 15:44

#949→ : 各位覺得好那就去推啊我深信目前主流意見是不好04/11 15:44

#950→ : 法條都沒變看iwin 是否收手04/11 15:44

#951噓 : 反觀柯老三04/11 15:45

#952噓 : 人家不收手的話照樣搞你04/11 15:45

#953噓 : 第二點很模糊吧04/11 15:45

#954推 : 為什麼不好喔大概是某人還沒出來鬼叫吧說他很忙04/11 15:45

#955→ : 期待下一批樂子人與自由派再度提油桶助陣04/11 15:45

#956推 : 第2點有點模糊，但如果原本刑法就有散播這部分應該就是04/11 15:45

#957推 : 第二點都多久了還在模糊沒模糊更慘04/11 15:45

#958→ : 維持現狀04/11 15:45

#959推 : 至少有找acg相關團體去發言討論反觀某公聽會04/11 15:46

#960噓 : 第二點...04/11 15:46

#961推 : 這樣很可以吧推蔡委員非常感謝04/11 15:46

#962推 : 今天這個事你就算大忙人真的出來了，只要沒辦法排入議程修04/11 15:47

#963 法那退回原點就是最好的狀況了不是嗎04/11 15:47

#964→ : 回到刑法235 釋字617已經是最好結果了不然去修法釋憲修04/11 15:47

#965 法出來也不見得是你想要的畢竟都有公聽會想講二次元IWIN04/11 15:47

#966推 : 創作本身就自帶藝術性，說真的要搞到真的能用235條辦你，那04/11 15:47

#967→ : 直接入法還可能是用兒少性剝削處理04/11 15:47

#968→ : 東西應該已經在絕大部分人的守備範圍外了04/11 15:47

#969→ : 235+617你只要包裝包緊一點看起來就沒事04/11 15:47

#970推 : 推04/11 15:47

#971→ : 很好外甥打燈籠04/11 15:47

#972→ : 這樣很夠了吧04/11 15:47

#973推 : 刑235廢掉不等於公然散佈好吧== 刑235早就該廢了有出版04/11 15:47

#974 品分級管理辦法限制級作品本來就有在管了刑235管到性癖04/11 15:47

#975 去影響創作自由阿刑235跟iwin管虛擬兒少是半斤八兩04/11 15:47

#976推 : 推04/11 15:47

#977→ : 要講到主流意見那當然是一堆不好的不好，台灣人也深信路上04/11 15:47

#978→ : 有下一個iwin就找下一個蔡委員擋回去啊立委就是幹04/11 15:47

#979 這個的不過某些人只看顏色罷了04/11 15:47

#980→ : 現在開始要擔心的明明是直接硬幹修法把二次元入法04/11 15:47

#981推 : 上面噓沒變的人其實也沒噓錯，不過這個沒變是跟過04/11 15:48

#982 去20年來比沒變，而不是跟iwin比沒變04/11 15:48

#983推 : 全都結束了嗎04/11 15:48

#984→ : 車亂開沒什麼不好，至少在鍵盤上還是想堅持一下沒什麼不好04/11 15:48

#985推 : 看不出來有什麼差別04/11 15:48

#986推 : 反觀04/11 15:48

#987→ : 235廢掉我同意啊只是不是目前靠兩三個委員做得到事情眼04/11 15:49

#988 前回到235已經是最佳情形04/11 15:49

#989→ : 要廢要排入議程，要排入議程就要提案連署，以現在友軍的數04/11 15:49

#990 量你認為有辦法？04/11 15:49

#991噓 : 還有235條但書咧，鯨吞不成就改蠶食喔04/11 15:50

#992噓 : 照第二點說法，8+9電影有包含暴力、色情的也一併下04/11 15:50

#993推 :04/11 15:50

#994→ : 架，垃圾狗官管三小04/11 15:50

#995推 : 還想防爆啊：）04/11 15:50

#996推 : 其實就還是灰色地帶吧04/11 15:50

#997推 : 第二點就是回歸原本的樣子啊，你要更好要推翻61704/11 15:50

#998推 : 你要廢235可以啊下次選舉看清楚誰是友軍不然只有304/11 15:50

#999 個人是要怎麼修法04/11 15:51

#1000→ : 電影拍攝在絕大多數認定中肯定有藝術性的（笑）04/11 15:51

#1001→ : 砍你一刀再敷點藥留條疤你可感激到不行呢04/11 15:51

#1002推 : 235保護的是社會法益吧跟這次吵的就沒關係04/11 15:51

#1003推 : 不想敷藥那像真隊友一樣準備撒鹽好了04/11 15:52

#1004噓 : 第二點根本全包了，可憐啊04/11 15:53

#1005→ : 個人觀察啦，不管其他議題多開放進步，講到猥褻(跟性相關的04/11 15:53

#1006推 : 然後口中的隊友直接裝死外加捅你一刀好哦04/11 15:53

#1007推 : 想推翻刑235的話你的隊友只有這2,3個委員是不夠的:(04/11 15:53

#1008推 : 被郊坦了04/11 15:53

#1009→ : 上熱門了，洗第二點的開始亂入了。笑死04/11 15:54

#1010推 : 反觀04/11 15:54

#1011→ : 說白了就是你得至少過半的委員才行:)04/11 15:54

#1012推 : 那些吵第二點的根本只是看顏色吧不然去支持另一邊IWIN入04/11 15:54

#1013推 : 其實看這篇就知道至今還是一堆人連以前怎樣現在在爭04/11 15:54

#1014推 : 還有很多人搞不清楚狀況看到第二點就在噓，啊你怎04/11 15:54

#1015→ : 法的好了04/11 15:54

#1016→ : 取什麼都沒搞清楚了可憐04/11 15:54

#1017推 : 說第二點有問題的真的讓人很躁04/11 15:54

#1018→ : )就保守起來的人非常多，投票也改不了，這根本就像是通姦除04/11 15:54

#1019→ : 麼不想想這不就跟過去20年一樣04/11 15:54

#1020 你從涼宮夏娜看動畫到現在，是有這麼多問題嗎？刑04/11 15:55

#1021 法235條要除罪化我完全支持，但說235跟iwin爭議比04/11 15:55

#1022→ : 罪化的議題，反而有個獨裁總統推幾個同立場的大法官硬幹才04/11 15:55

#1023→ : 完全沒變，就太過睜眼說瞎話了吧04/11 15:55

#1024推 : 刑235上次617釋憲已經是18年前了那時候觀念落後未開化04/11 15:55

#1025 感覺可以再釋憲一次同婚合法到現在也沒多久04/11 15:55

#1026→ : 是有成功實例的啦 23504/11 15:55

#1027→ : 我們勝利了！！04/11 15:56

#1028→ : 235很難走到釋憲因為本來處罰就輕加上法院要判成罪其實04/11 15:56

#1029推 : 所以重點的創作兒童色情部份呢?04/11 15:56

#1030→ : 也不太容易04/11 15:56

#1031推 : 第二就是照舊啊難不成還想跳脫嗎？XD04/11 15:56

#1032→ : 神也是你，鬼也是你，就繼續演戲往返抽插把自由磨光為止04/11 15:56

#1033→ : 有617在04/11 15:57

#1034推 : 裏洽的作品過的了第二點嗎04/11 15:57

#1035→ : 還是有人搞不清楚三權分立是什麼04/11 15:58

#1036推 : 原來有一直都有2 暴力涵蓋範圍超大欸草04/11 15:58

#1037→ : 有這麼難分 iwin是誰提出來的快笑死還想帶風向04/11 15:58

#1038→ : 噓第二點不就宣稱退件族是好夥伴的那群？04/11 15:58

#1039推 : 反觀04/11 15:58

#1040→ : 搞事的黨，變英雄了，要不要再智障點04/11 15:58

#1041→ : 超可悲還在提電影前面的講話都沒在看是不是電影也有啦04/11 15:58

#1042→ : 不過純愛黨基本上沒問題了雖然我不是04/11 15:58

#1043→ : 北七04/11 15:58

#1044→ : 感謝民進黨蔡易餘、沈伯洋跟黃捷委員04/11 15:58

#1045噓 : 笑死海賊王以後都不能在電視播了，不然就是散播暴力了04/11 15:58

#1046推 : 噓第二點的請去找其他兩黨的立委來反對04/11 15:59

#1047→ : 三席立委沒有辦法改變第二點被罵演戲，而早上還在那邊說與04/11 15:59

#1048 iWin是同感的又是什麼？04/11 15:59

#1049推 : 第二點不還是留著後門嗎04/11 15:59

#1050推 : 哇操第二個直接刑法歐04/11 16:00

#1051→ : 誰才是真正傾向維護ACG創作自由的？04/11 16:00

#1052→ : 而且第二點看文字像是限制形式而不是動機所以非純愛04/11 16:00

#1053→ : 照第二點台灣的hgame工作室不少應該可以收了04/11 16:00

#1054→ : 發展空間和是很大04/11 16:00

#1055推 : 第二點有大法官釋字617號解釋其實問題不大04/11 16:01

#1056推 : 第二點後面回文都有解釋 617了拜託先去看完04/11 16:01

#1057→ : 而且這條法律本來就有至少是2006年以前的法律了04/11 16:02

#1058推 : 搞事的至少由同一黨裡的不同聲音暫時解決了某些人在04/11 16:02

#1059推 : 第二點就是照舊啊，請問那些工作室收了嘛，別急04/11 16:02

#1060推 : 誰是在嘴炮，很清楚了吧。04/11 16:02

#1061→ : 等的真隊友還想加碼實名制呢04/11 16:02

#1062→ : 不用管咆嘯獸的粉絲啦，他們看不清楚誰才是真正在做事誰04/11 16:02

#1063 才是真正在嘴炮的。04/11 16:02

#1064→ : 直接叫你同党的撤案不就好了，老想把屎往政敵身上抹04/11 16:02

#1065→ : 所以這算是我們的勝利了只要後續沒有又被偷渡的話04/11 16:03

#1066推 : 笑死。空包彈04/11 16:03

#1067→ : 反觀民眾堂04/11 16:03

#1068推 : 推04/11 16:03

#1069→ : 這真的要反觀了總之感謝蔡委員04/11 16:03

#1070推 : iWIN網路內容防護機構，在2013年8月由行政院依據兒少法04/11 16:03

#1071 46條召集各部會委託「民間」成立的機構。04/11 16:04

#1072→ : 等一下依然會有一堆：第二點第二點第二點第二點04/11 16:04

#1073→ : 自己徹反支法的時候是政敵逼你撤案的嗎？04/11 16:04

#1074噓 : 落幕三小果然在狗吠火車04/11 16:05

#1075推 : 反觀04/11 16:05

#1076推 : 糟糕，有人直接脫離ACG相關法規了…… 笑死04/11 16:06

#1077推 : 藝術性那些是怎麼判斷的04/11 16:07

#1078噓 : 紅明顯建議原po 直接把617 改進本文04/11 16:07

#1079→ : 用235不就其實沒變04/11 16:07

#1080推 : 自己往下翻後面回文有解釋617 就照舊04/11 16:08

#1081推 : 創作基本上很難沒藝術性吧04/11 16:09

#1082推 : 推04/11 16:09

#1083推 : 笑死，有人故意在帶第二點會害海賊王不能播，到底04/11 16:10

#1084推 : 我是覺得人獸是指人X動物不是指furry 但實際上怎04/11 16:10

#1085推 : 感覺還可阿切的很乾淨04/11 16:10

#1086→ : 哪來的04/11 16:10

#1087→ : 麼判定就不知道了04/11 16:11

#1088→ : 第二點以前就有了海賊王鬼滅不還照撥，什麼爛邏輯04/11 16:11

#1089推 : 藝術性醫學性教育性誰認定? 這不就代表以前開了自由04/11 16:11

#1090→ : 刑法至少只有法官能判，沒有個什麼鬼iWin04/11 16:11

#1091→ : 心證的規範但絕大多數警察檢察官法官都不是極端人士04/11 16:12

#1092推 : 蔡委員我的超人04/11 16:12

#1093→ : 關於第二點你可以找其他委員幫你修法改掉，不過我04/11 16:12

#1094→ : 所以以前才沒這些破事04/11 16:12

#1095→ : 覺得你找不到啦04/11 16:12

#1096推 : 所以兒少ACG色圖算在哪個?04/11 16:13

#1097推 : 真的是反觀嘻嘻04/11 16:13

#1098推 : 這次事件讓更多人知道，類似刑235條的法律邏輯有多不合04/11 16:13

#1099 理，也算是好事04/11 16:13

#1100→ : 最理想還是讓行政院把iwin廢了吧不過光看那個司長可04/11 16:13

#1101→ : iwin現在不會要求你刪文了，只會要求你加防護制度04/11 16:14

#1102→ : 以橫跨各朝坐得穩穩的誰當政都不會去碰這塊04/11 16:14

#1103推 : 刑235就回到大法官解釋沒啥問題吧04/11 16:14

#1104→ : iWin最可怕就是包給民間團體，然後什麼民間團體會想接這種04/11 16:14

#1105推 : 由委員出來宣布達成共識，衛服部也沒特別反駁，應該04/11 16:14

#1106→ : ，已經是大勝利了好不好04/11 16:14

#1107推 : 太離譜了太離譜了04/11 16:14

#1108推 : 反觀。04/11 16:14

#1109→ : iwin就標準的外包城管網路打手，政府擴權的白手套防火牆04/11 16:14

#1110推 : 以iwin的部分看起來是暫時落幕了沒錯，其他的其實就是iwin04/11 16:14

#1111 以前的狀態吧，如果我理解的沒錯的話。神聖蘿碼帝國其實也04/11 16:15

#1112推 : 反觀04/11 16:15

#1113→ : 只是沒人來噹，並不是真的不能管啊04/11 16:15

#1114推 : 推04/11 16:15

#1115→ : 在一堆文明國家都是見光死的東西能處理到這樣算很好了04/11 16:15

#1116噓 : 別把刑235跟iwin混為一談刑法是要過法官心證的04/11 16:15

#1117→ : 業務可想而知。法官最差也就一般民眾平均水準04/11 16:15

#1118推 : 讚啦惡法滾04/11 16:15

#1119→ : 這風頭上能夠照舊就很好啦，推04/11 16:16

#1120推 : 推04/11 16:17

#1121推 : 推第一次這麼推立委04/11 16:17

#1122推 : 這種票房毒藥的議題願意親力來協助真的令人敬佩，還04/11 16:18

#1123 是要來反觀一下04/11 16:18

#1124→ : 我會說日本也是有搞這事的不然不會需要表現自由黨04/11 16:19

#1125推 : 這就找個台階讓iwin下，維持灰色地帶而已04/11 16:19

#1126推 : iwin還是可以「建議」吧這又沒規範他們能幹嘛04/11 16:19

#1127推 : 所以就是7年改成2年這樣嗎？04/11 16:19

#1128推 : 感謝委員們協助尤其蔡委員不遺餘力04/11 16:20

#1129→ : 不過第三點倒是變成增加分級警告就行04/11 16:21

#1130→ : 對比之前swag事件，才算真的有畫出界線04/11 16:21

#1131推 : 走刑法就不是行政單位說了算04/11 16:22

#1132推 : 做事推支持04/11 16:22

#1133推 : 推04/11 16:23

#1134→ : 有夠假04/11 16:23

#1135推 : 感謝委員們的努力04/11 16:23

#1136推 : 反04/11 16:24

#1137推 : 推同時也反觀04/11 16:24

#1138推 : 尚得喘息之際04/11 16:25

#1139推 : 謝謝蔡委員吃力不討好的議題04/11 16:27

#1140→ : 感謝有做事有推04/11 16:27

#1141推 : 推維持現況不擴權04/11 16:29

#1142→ : 鬧劇一場記得還高雄跑去台北做筆錄的漫畫家車馬費04/11 16:29

#1143推 : 這幾點很快看完，就是把有爭議的地方寫清楚04/11 16:30

#1144 雖然我覺得就算不開會也沒差，真的實施不太可能太硬04/11 16:30

#1145推 : 刑法235切乾淨，算守住了吧04/11 16:31

#1146→ : 只是不知道當初備詢的官員為何講話有嗆04/11 16:31

#1147推 : 怎樣叫藝術性啊我繩子綁的很好鞭子打的很精準算04/11 16:31

#1148 不算藝術性04/11 16:31

#1149→ : 推iwin的是誰，為什麼現在要感恩戴德？04/11 16:31

#1150推 : 謝謝每位立委04/11 16:32

#1151推 : 審的人說沒藝術性就沒藝術性04/11 16:32

#1152→ : 蔡委員我大哥黃委員大姊04/11 16:33

#1153推 : 呃...其實這還是無法阻止法院判刑吧？04/11 16:33

#1154推 : 這就證明現在不是一言堂反觀沒行動的那群令人失望04/11 16:34

#1155推 : 就照舊，合理但推04/11 16:34

#1156推 : 什麼感恩戴德，要不要去Google那個司長當多久了，從204/11 16:35

#1157 012年就可以查到相關新聞了，政務和事務分不清楚是吧04/11 16:35

#1158推 : 那個司長在體系內超久了查得到資料的04/11 16:36

#1159→ : 到法院至少可以確保公開規則審理和辯論啊04/11 16:36

#1160 我甚至查到她還沒什麼皺紋的時期XD04/11 16:36

#1161推 : 早就說蔡一定行啦04/11 16:37

#1162推 : 因為"現在不管哪邊"大多數都不反Iwin，不感謝這些少數幫04/11 16:38

#1163 忙不然要謝哪邊?04/11 16:38

#1164推 : 這樣也能有人不開心，真難伺候04/11 16:38

#1165→ : 推iwin的就那些兒少婦女家長團體啊，回家問問說不定你媽也04/11 16:39

#1166推 : 本來就無法避開法院判刑，但你以前po色圖有被判嗎XD04/11 16:39

#1167 簡單來說就是從iwin一言堂回到iwin之前04/11 16:39

#1168→ : 有一份，這很明顯不是政治問題是某些傳統勢力在搞04/11 16:39

#1169推 : 推3位委員，反觀04/11 16:41

#1170推 : 反觀還在跟兒少團體開會的04/11 16:41

#1171→ : 是的，我知道了04/11 16:42

#1172推 : 所以可以依據第二條暴力部分，把七龍珠、海賊王之類都封04/11 16:42

#1173推 : 推推委員辛苦了04/11 16:42

#1174→ : 了吧？04/11 16:43

#1175→ : 第二條早就有了海賊鬼滅龍珠有被封過嗎04/11 16:44

#1176推 : 本來以為沒人敢動這塊能幫忙處理真是感謝04/11 16:45

#1177推 : 反正你們最後還是會選哲實名制後一個個抓出來看是誰愛羅04/11 16:46

#1178推 : 不是啊就算以前有，不代表它是合理的啊，只是以前不執行04/11 16:46

#1179推 : 本來輸95%的杖凹到只輸15%還不服，你各位是不是沒認04/11 16:46

#1180→ : 不代表這條沒漏洞啊04/11 16:46

#1181→ : 清自己的實力過啊？04/11 16:46

#1182→ : 第2點會有問題好嗎? 這解釋空間太大了04/11 16:47

#1183推 : 本來就是鬧劇啊你現在才知道啊但那些垃圾就是要鬧你不04/11 16:47

#1184→ : 喜歡把事情搞大也沒關係啦，看起來隔壁的第二戰場快04/11 16:47

#1185→ : 出聲只會在那說鬧劇有個淆用至少這些願意守的04/11 16:47

#1186→ : 開啟了04/11 16:48

#1187→ : 露點或修車對解釋法條的人來說，這有藝術性?04/11 16:48

#1188噓 : 這樣海賊王可以禁了04/11 16:48

#1189→ : 結論就是所有的規則都沒變，就是全禁04/11 16:48

#1190→ : 有第二點的ACG作品一大堆那些說維護創作自由的?04/11 16:49

#1191推 : 反觀整天咆哮要加蔥的表演大師？！04/11 16:49

#1192→ : 怎樣才算有藝術性啊？把人頭砍下來塞進屁眼算不算藝04/11 16:50

#1193 術04/11 16:50

#1194推 : 反觀垃圾回收場04/11 16:50

#1195推 : 暴力性虐可以到很普遍也可以到眾人皆否那種04/11 16:51

#1196推 : 要把2次元完全撇除基本不可能，這也釋憲過了，但你以04/11 16:51

#1197 前有聽過哪本漫畫還是色圖被判嗎？這就是回到硬芯軟04/11 16:51

#1198推 : 在那2有問題的根本沒關注過議題吧笑死04/11 16:52

#1199→ : 芯的部分，一些色圖甚至你有加上警告標語都好談，iwi04/11 16:52

#1200→ : 第2點沒什麼問題啊釋字617都快20年了好嗎..04/11 16:52

#1201→ : n的話是完全自由心證，你穿個泳衣可能就掰掰了04/11 16:52

#1202推 : 推04/11 16:52

#1203推 : 簡單說就是大致上沒變，但仍有解釋權與判定問題，希04/11 16:52

#1204推 : 寄04/11 16:53

#1205→ : 望能保持過往狀況。難得給民進黨推，有去溝通協調了04/11 16:53

#1206→ : 這法有20年，就是之前都不管，現在母法沒變04/11 16:53

#1207→ : 。04/11 16:53

#1208→ : 只是在告訴你，我們有絕對正當性能管04/11 16:53

#1209→ : 不變那特地提第二點出來幹嘛?04/11 16:53

#1210→ : 之前沒什麼團體抗議，現在反這個的是主流民意04/11 16:54

#1211推 : 因為第二點刑法235要配合釋憲617一起看04/11 16:54

#1212 老實說除了你把性愛影片到處丟以外，基本沒看過有人04/11 16:56

#1213推 : 現階段推回去以前的灰色地帶是最好的吧？不然連推都04/11 16:56

#1214→ : 被23504/11 16:56

#1215→ : 沒推繼續讓保守派推行直接躺平等鍘頭嗎？04/11 16:56

#1216 看起來這就是一時的策略，等後續再慢慢推雙方能同意04/11 16:56

#1217 的界線，我自己不覺得法案是一蹴而就能夠讓大眾無怨04/11 16:57

#1218推 : 垃圾回收黨等一下就要發聲明解釋了04/11 16:57

#1219→ : 言的東西，能夠取得階段性的勝利就還有更多空間轉圜04/11 16:57

#1220推 : 真的...結束了嗎...？04/11 16:57

#1221推 : 所以任何18禁作品只要無藝術性、醫學性或教育性價值就04/11 16:57

#1222 能以刑法定罪喔==04/11 16:58

#1223→ : 老實說能回到235我覺得就滿奇蹟了，真心感謝蔡委員，04/11 16:58

#1224→ : 模模糊糊的狀態04/11 16:58

#1225→ : 但iwin還在，現在就看他們怎麼出招04/11 16:58

#1226推 : 反觀04/11 17:00

#1227推 : 當然可以反觀啊～仗都打完也沒得收割，小歐盟都有表態04/11 17:01

#1228 了，另外兩黨其實有更多機會，但是觀望到人家自己暫時04/11 17:01

#1229 解套了，支持者才在酸人自導自演也是科科，沒魄力壓籌04/11 17:01

#1230 碼主導議題本來就只能被動。04/11 17:01

#1231→ : iwin還在啊04/11 17:02

#1232→ : 基本上看看就好自行宣布落幕展翅和33有同意嗎?04/11 17:02

#1233噓 : 一堆網軍狂推刑235直接送你前科你各位電腦最好趕緊砸04/11 17:03

#1234 掉04/11 17:03

#1235推 : 若AI不走擬真又不易辦識不知要怎麼判04/11 17:04

#1236推 : 這樣的結果太好了，大家被嚇傻了喔04/11 17:05

#1237推 : 推04/11 17:05

#1238→ : 現在灰色地帶會變很少，你碰灰色就是被檢舉而已04/11 17:05

#1239推 : 之前抓盜版a片的時候就是用a片有藝術性來抓人不知04/11 17:05

#1240噓 : 想洗白喔? 垃圾塔綠班04/11 17:05

#1241→ : 道到時候會不會換個法條又變成沒有藝術性來抓人04/11 17:05

#1242→ : 藉口保護兒少放任iwin箝制創作自由是誰？04/11 17:05

#1243→ : 誰都怕麻煩，檢舉幾次後就不會弄了，包含PTT也是04/11 17:06

#1244→ : 打算修改加重那個模糊判定拉基爛法的是誰？04/11 17:06

#1245 跳出來號稱拯救世界的是誰？04/11 17:06

#1246→ : 輸不起就說其他人網軍喔自己挺的那群團隊又有做甚04/11 17:06

#1247→ : 整團都在自導自演，吹捧出個"英雄"，再洗別人旁觀者不救04/11 17:06

#1248→ : 麼事？04/11 17:06

#1249→ : 塑造英雄這招某組織最會啦，聖騎士哈哈哈，IT大臣哈哈哈04/11 17:06

#1250→ : 跟政黨沒什麼關，主流民意就是支持，那個黨都一樣04/11 17:07

#1251噓 : 哪裡落幕？二次元除外條款在哪04/11 17:07

#1252推 : 所以瘀青可莉那種的到底行不行04/11 17:08

#1253→ : 不要太不滿維持現狀已經是完全大勝利04/11 17:08

#1254 第二條就是跟以前一樣拉有阻隔就沒事04/11 17:09

#1255推 : 笑死自己挖洞自己填真服了04/11 17:09

#1256推 : 真的是狂洗第二點，笑死。04/11 17:09

#1257推 : 235都已經20年了，釋憲617也都快20年，不讓iwin擴權04/11 17:11

#1258 已經階段性進展，你要完全剝離2次元幾乎不可能04/11 17:11

#1259→ : 還是一樣啊，被人檢舉送235，有什麼改變==04/11 17:12

#1260推 : 這次對這三位感到由衷感謝，另一位就真的看清面目04/11 17:13

#1261→ : 跟以前一樣不會過啊你有看過誰畫圖被判刑法04/11 17:13

#1262推 : 依台灣的政治環境我覺得遲早會被拿出來放大檢視，現在有04/11 17:13

#1263 委員願意幫忙這樣爭取其實已經是很好的方案就是了04/11 17:13

#1264→ : 而且沒有說iwin 不受理二次元影像啊04/11 17:13

#1265推 : 235有硬芯軟芯，配合西恰18+的警示後你要235也沒那麼04/11 17:14

#1266→ : 所以我不希望蔡當濫好人就是這樣，還要被一堆根本政04/11 17:14

#1267推 : 問有什麼改變的是不是根本沒跟過這個議題04/11 17:14

#1268→ : 容易04/11 17:14

#1269→ : 治掛帥的爛人攻擊04/11 17:14

#1270 然後還會變成下次對手的攻擊素材，台灣的保守派多到04/11 17:16

#1271 你無法想像，他們絕對是在敗自己的票04/11 17:16

#1272推 : 這個會意思就是照舊且Iwin不能亂開槍04/11 17:17

#1273→ : 有這麼好235，一堆網站，有18+作品的書店漫畫店早就04/11 17:17

#1274推 : 支持三位看清一隻跟一個爛黨04/11 17:17

#1275→ : 但要iwin不亂開還需要衛福部涵文懂？04/11 17:17

#1276→ : 全都消失了，簡單來說你之前怎樣現在就怎樣啦04/11 17:17

#1277→ : 樓上說的就跟當年同婚一樣啊04/11 17:18

#1278 一堆同溫層覺得同婚穩了04/11 17:18

#1279 保守派直接搞公投用民意打臉你順便抹黑支持同婚的立04/11 17:18

#1280 委04/11 17:18

#1281→ : 現在的戰場是衛福部會不會照做就這樣04/11 17:18

#1282→ : 但老實說iwin發瘋一直針對ptt或巴哈的話，站方還是有04/11 17:20

#1283推 : 應該要註明性暴力，把性暴力跟一般暴力分開04/11 17:20

#1284→ : 可能為了息事寧人配合iwin就是= =04/11 17:20

#1285→ : 反觀04/11 17:21

#1286→ : 阻止衛福部擴權這樣算成功04/11 17:21

#1287推 : 新政治？不分區一堆老人有夠新04/11 17:21

#1288推 : 實質上就要iwin手上的槍從散彈換成狙擊啊04/11 17:21

#1289推 : 真心感謝委員的努力，讓衛福部的擴充解釋告一段落04/11 17:24

#1290推 : 太感謝這幾位了不抱太大期待的真沒想到至少能有點成果04/11 17:25

#1291→ : 而且上位的還是一樣沒變，法國馬去俄國回來之後說過什04/11 17:26

#1292 麼之後臉被打的啪啪響大家還記得吧04/11 17:26

#1293推 : 感謝蔡委員我們的大哥04/11 17:29

#1294噓 : 所以二次元一千歲但長得像幼女的合意性交圖是要用哪一條？04/11 17:34

#1295推 : 沒得用啊除非你在公開場合給大家看04/11 17:35

#1296推 : 連想都不行難道是逼人在現實中做嗎？04/11 17:35

#1297→ : 現在的玩法就是開小洞給你鑚不要在想開門了好不好04/11 17:36

#1298推 : 第二條的那個限制到的是很重口的那種，也就是人獸、04/11 17:38

#1299→ : 反觀04/11 17:38

#1300→ : 性虐、暴力這種程度04/11 17:38

#1301推 : 推和宅宅站在一起的人04/11 17:39

#1302推 : 現在就是從iwin手上階段性止血，你要2次元“完全脫離04/11 17:39

#1303推 : 退件黨想扳回一成就提案修法，加蔥加到讓創作有完全的自04/11 17:40

#1304→ : “就只能繼續加油了04/11 17:40

#1305→ : 由，加油喔，樂觀其成04/11 17:40

#1306推 : 自己挖洞自己填給推04/11 17:40

#1307推 : 真的有在做事的反觀04/11 17:41

#1308噓 : dpp自己出來止損的案件這樣也能吹笑死04/11 17:42

#1309推 : 推04/11 17:42

#1310推 : 好了啦有洞鑽就不錯了不要在想開門了洞還在就萬04/11 17:44

#1311 幸了04/11 17:44

#1312 不然是要逼各路加速師發功嗎04/11 17:45

#1313推 : 推委員，真的辛苦了，感恩04/11 17:51

#1314噓 : 第二點就依原有分級制度就好，藝術性/醫學性/教育性04/11 17:51

#1315 誰來認定？影視作品可以，ACG創作不行？04/11 17:51

#1316推 : 終於04/11 17:52

#1317推 : 雖然不是最好的結果但還可以接受04/11 17:52

#1318推 : 所以二次元一千歲但長得像幼女的合意性交圖是要用哪一條？04/11 17:53

#1319推 : 搞了半天退件的那群還沒做任何事笑死04/11 17:56

#1320推 : 反觀04/11 17:56

#1321推 : 不演了、之後在各自表述04/11 17:57

#1322噓 : 笑死西洽只剩一群被摸頭就聽話的狗04/11 17:57

#1323推 : ....怎麼覺得還是一堆可以模糊空間強硬解釋的地方？？04/11 17:58

#1324推 : 若光華郵局隔壁賣DVD的能免於刑235，這能代表納入第二04/11 17:59

#1325 點也採相同執法標準嗎？04/11 17:59

#1326推 : 結論就是：什麼都沒變 iwin還是能iwin你然後被告上法院04/11 18:00

#1327 一樣法官自由心證04/11 18:01

#1328推 : 還是一樣笑死04/11 18:01

#1329→ : 啊然後這個是誰提的然後變回原樣就不說了回4-1104/11 18:01

#1330推 : 看起來至少維持現狀了感謝三位立法委員的努力幫忙！04/11 18:02

#1331→ : 在那邊吹捧的，要不要想一下當初是誰搞出來的04/11 18:05

#1332→ : 自己挖洞自己填也能吹成這樣算世界奇觀了吧04/11 18:07

#1333→ : 不同單位也不算自己挖洞吧衛福部想要無限擴張權力現04/11 18:08

#1334噓 : 這幾條還是有問題啊哪裡好了？才04/11 18:08

#1335→ : 在還是有擴ai04/11 18:08

#1336推 : 有人還在準備，怎麼就這樣暫時落幕了04/11 18:10

#1337推 : 照舊已經算是打了一場大勝仗了，原本預測是會死得很慘04/11 18:10

#1338 的04/11 18:10

#1339推 : 暴力的定義太廣了，舉凡兩個仇人近身格鬥也算暴力04/11 18:10

#1340推 : 只能說沒有下一個釋憲維持模糊地帶是最好的方式04/11 18:10

#1341→ : 這幾條就以前的啊，就是加一個把AI擬真封印掉這樣，畢04/11 18:11

#1342 竟模仿得太像你也看不出來是不是真人04/11 18:11

#1343推 : 感謝有人關注但這個程度就是是暫時不了了之之後會怎樣也04/11 18:12

#1344 只能看著辦了04/11 18:12

#1345→ : ai擬真人本來就有點問題04/11 18:13

#1346推 : 科科，人家至少還懂得自己擦屁股，不想有人還想趁機把洞挖04/11 18:13

#1347 大挖深04/11 18:13

#1348→ : 這些狀態也沒說iwin不能不繼續“監管”04/11 18:13

#1349推 : 照舊已經算暫時擋下來沒讓他繼續擴權了，難道說這幾年大04/11 18:13

#1350 家不能創作不能看？不要回到前陣子iwin動的那麼厲害就好04/11 18:13

#1351 了04/11 18:13

#1352推 : 謝謝所有協助發聲的人員04/11 18:19

#1353推 : 反觀04/11 18:23

#1354推 : 推就是回到現在04/11 18:25

#1355噓 : 左手打右手的兩面手法居然有人信？04/11 18:27

#1356 先看看執政黨和這個人是不是同黨吧04/11 18:28

#1357推 : 蔡大概是沒有打算更上一層樓了，不然講幾句不痛不癢的然04/11 18:30

#1358 後觀望才是聰明人04/11 18:30

#1359噓 : 還是有受限啊04/11 18:32

#1360推 : 真正的馬斯坦古：肥，但是肯腳踏實地的找大家討論04/11 18:34

#1361→ : 哪有這麼多人看二次元看藝術性的啦04/11 18:34

#1362→ : 虛假的馬斯坦古：瘦，擅長咆哮，換邊次數堪比呂布04/11 18:34

#1363推 : 推04/11 18:34

#1364推 : 照舊不就最好了，有人還想要更多啊，笑死04/11 18:34

#1365推 : 照舊就馬照跑舞照跳啊，還不滿啊？04/11 18:36

#1366推 : 保持原狀這不就代表加速師們這幾個月都在耍猴戲04/11 18:36

#1367推 : 幫高調暫時所以要小心辛苦了04/11 18:40

#1368推 : 目前先給讚04/11 18:40

#1369→ : KZS 勝利人狗屎人 hank 都急了XD04/11 18:43

#1370推 : 有做事就推 iwin那種擴權真的不行04/11 18:45

#1371推 : 回歸235就是現階段最好的結局了04/11 18:46

#1372推 : 本質毫無改變啊誰來決定藝術性？04/11 18:47

#1373噓 : 某些粉繼續罵，不意外04/11 18:48

#1374→ : 暴力性虐待人獸…嗯獸控末日嗎04/11 18:53

#1375推 : 獸控跟人獸完全不一樣吧04/11 18:54

#1376推 : 還行但235本身也是一直有疑義的發條04/11 18:54

#1377推 : 就說這種吃力不討好的事情幹嘛理，上一個同婚搞的裡外04/11 18:54

#1378→ : 這層窗戶紙就不要被捅破04/11 18:54

#1379→ : 不是人，現在擋了也有人不滿04/11 18:54

#1380推 : 刑法235條還是有盲點，範圍太大了04/11 18:57

#1381→ : 反觀勒這鳥事哪個黨弄出來的04/11 18:58

#1382推 : 反觀04/11 18:59

#1383 可惜沒過半，要是過半的話那需要這麼麻煩04/11 19:00

#1384噓 : 感謝但能繼續注意貴黨的智障嗎放火救火同隊的04/11 19:00

#1385推 : 有做事給推，辛苦委員了04/11 19:00

#1386推 : 太離譜了真的太離譜了04/11 19:01

#1387→ : 某戰國策快噓啊上面說要入法擴權耶怎麼可以落幕04/11 19:02

#1388推 : 笑死一堆人急了04/11 19:03

#1389推 : 把陳情退件的是哪個黨？04/11 19:04

#1390推 : 還可以接受吧，只是結果好像沒什麼變04/11 19:04

#1391噓 : 這樣你們就接受喔第二點那樣也規定還是一樣模糊也04/11 19:04

#1392 那你們之前在爭什麼04/11 19:04

#1393推 : 看起來就是灰色地帶，不要讓衛福部亂搞04/11 19:07

#1394 還是有差啦…之後看能不能再以修法理由補強04/11 19:07

#1395 藝術性就代表很多詮釋空間，不會輕易以刑法懲罰…04/11 19:09

#1396→ : 昨天喊加重今天緩頰一下就有人又歸隊04/11 19:10

#1397噓 : 第二點問題還在吧= =04/11 19:11

#1398噓 : 一堆白癡信這自導自演04/11 19:12

#1399→ : 黨今天在cchat超大順風怕04/11 19:14

#1400推 : 有幫忙的還被噓那其他連演都不敢演的呢？04/11 19:15

#1401→ : 沒有納入兒少性剝削差很多，這爛法抓一堆垃圾案件04/11 19:15

#1402推 : 太感謝了04/11 19:19

#1403噓 : 早說過這東西是誰搞出來的會被健忘呵04/11 19:20

#1404推 : 可憐，好多腦袋裝草的到現在都還不知道iwin不是任何政黨搞04/11 19:21

#1405 出來的04/11 19:21

#1406推 : 至少檔了一波等党第二波了哎04/11 19:25

#1407→ : 二次元要怎麼沒藝術性？光丟出這問題就足以解套一堆東04/11 19:26

#1408 西了啦，有人願意支援至少先感謝。04/11 19:26

#1409推 : 自己拉屎自己清各位信眾還不跪恩04/11 19:26

#1410→ : 不過愛搞事的總有方法可以噁心人，先給箭頭看後續04/11 19:27

#1411推 : 推04/11 19:29

#1412→ : 自導自演要給誰看？這沒有鎂光燈04/11 19:30

#1413推 : 第二點還是沒辦法解決，看起來暴力、性虐、人獸交並非直04/11 19:34

#1414 接禁止，但是那個藝術性、教育性和醫學性要怎麼定義沒講04/11 19:34

#1415 清楚，在判定標準講清楚之前跟之前沒兩樣啊04/11 19:34

#1416推 : 推啊反觀某個退件的陣營在那邊假裝救世主噁心04/11 19:36

#1417推 : XD04/11 19:36

#1418推 : 你各位啊這算是一個教訓，大家也要多關心自己選區的人04/11 19:45

#1419→ : 給誰看，都開記者會了給誰看……04/11 19:45

#1420→ : 啊04/11 19:45

#1421→ : 政黑仔還想蹭話題啊XD04/11 19:47

#1422噓 : iwin不是任何黨搞出來的這種話都出來了以後改寫歷史成04/11 19:54

#1423 是藍白搞出來的也不意外了呵呵04/11 19:54

#1424推 : 以真人為範本的AI不行是嗎？04/11 19:55

#1425→ : 標準不清楚也沒有關係記得歌功頌德就好04/11 19:56

#1426推 : 退回235不讓你衛福部亂解釋啊很難懂？？04/11 19:57

#1427噓 : 能產生性慾＝無藝術性所以還是要看法官臉色╮（╯＿╰）╭04/11 20:03

#1428 iWIN的檢舉機制也還存在而且更確立能以235條處理二次元04/11 20:03

#1429 所以最後並不是退回之前所謂的灰色地帶反而還是緊縮了04/11 20:04

#1430 談判技巧之一先提一個非常過份的要求遇到抗議再搞妥協04/11 20:04

#1431 讓別人誤以為勝利但原本要你退後三步現在變成退後一步04/11 20:04

#1432推 : 反觀04/11 20:04

#1433→ : 所以實際上還是退步溫水煮青蛙慢慢搞你真的以為勝利？04/11 20:04

#1434 政府要處理ACG的立場也沒改變只能說政治就是高明的騙術04/11 20:04

#1435 再拿去年搞出同樣手法的Unity Runtime Fee事件來說04/11 20:05

#1436 不少遊戲開發者在認清Unity的真面目後都很有骨氣的抵制04/11 20:05

#1437 那我們也能有同樣的骨氣嗎？還是要繼續被當韭菜收割？04/11 20:05

#1438推 : 怎麼可以一直防爆啊04/11 20:08

#1439→ : 強調第二點就留個後手哪天出事了就可割可棄04/11 20:09

#1440→ : iwin暫時落幕=你們別吵了改不了04/11 20:14

#1441推 : 差低意見這麼多怎麼不去找反觀黨出來講話？04/11 20:15

#1442推 : 推04/11 20:15

#1443推 : 刑法235條就是照舊了，兒少排除二次元，兒少以外的就和其04/11 20:16

#1444噓 : 把二次元從法律中去掉不要再作秀了自己捅的簍子趕快補04/11 20:16

#1445→ : 他色情刊物等同處理04/11 20:16

#1446推 : 推，第一點限縮在真人相關。第二點本來就有。04/11 20:17

#1447推 : 再推04/11 20:18

#1448推 : 真的要反觀了04/11 20:23

#1449推 : 推04/11 20:24

#1450推 : 蔡委員推一個04/11 20:37

#1451推 : 反觀04/11 20:51

#1452推 : 一上熱門防爆部隊一直來04/11 21:00

#1453推 : 推04/11 21:00

#1454推 : 感謝版主、委員們及相關人士的努力但在衛福部正式做出04/11 21:22

#1455 相應作為前還是不要太樂觀04/11 21:22

#1456推 : 大家不講我以為執政黨不是dpp勒，自己的鍋自己處理乾04/11 21:23

#1457 淨被當英雄喔04/11 21:23

#1458推 : 至少有處理乾淨就好了媽的看到另一邊公聽會真是會氣死04/11 22:03

#1459→ : 反觀04/11 22:10

#1460推 : 反觀04/11 22:18

#1461噓 : 呵呵垃圾集散地04/11 22:31

#1462 網西洽網軍有夠多04/11 22:34

#1463噓 : 自己推iwin再擋下太神啦謝謝党04/11 22:52

#1464→ : 推的法被燒自己收回這樣也算政績也可以謝煮榮恩哦..04/11 23:06

#1465 .04/11 23:06

#1466推 : 這麼晚還防爆啊04/11 23:27

#1467推 : 是有多眼紅還連噓04/11 23:29

#1468推 : 補血04/11 23:31

#1469 侯通海真多04/11 23:31

#1470推 : 補血04/11 23:34

#1471推 : 狂洗第二點，真的很好笑。04/11 23:38

#1472推 : 推04/11 23:40

#1473推 : 笑死這下知道誰才是真隊友了吼XD04/12 01:00

#1474推 : 本來就沒問題的東西意圖搞一堆事被罵爆收斂起來就好棒棒04/12 01:29

#1475→ : 盲目仔真的很好笑04/12 01:57

#1476 玄天幫都出道這麼久了還有人摸不清楚本質04/12 01:58

#1477推 : 灰色地帶就不錯了啦，你真的要怎樣可能要走到下一個釋04/12 03:13

#1478推 : 不是退步，只是把iwin 偷跑的版本又退回2006年的版本04/12 03:19

#1479 而已，如果你要變成2次元全自由的話就繼續加油吧，本04/12 03:19

#1480 來就不期望能一步登天04/12 03:20

#1481推 : 推04/12 07:19

#1482→ : 反觀退陳情件的優質黨04/12 09:16

#1483噓 : 誰搞出來的誰收回不是應該的嗎04/12 11:08

#1484推 : 推04/12 11:37

#1485→ : 大哥04/14 18:08

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