標題

[閒聊] 冨樫義博論角色塑造的大忌

看板C_Chat希恰板作者kekebunny (可可兔)
時間. (2023-11-21 10:11:37)
推文314則 (138推 4噓 172→)
冨樫義博談角色塑造大忌,避免角色變成作者分身。他特別注重角色設定的印象、個性和背景,並從各種作品和真實事件中獲取靈感。他認為成功的例子是小傑,因為小傑具有自己難以接受的設定。冨樫義博不希望角色成為自己的代言人。
《冨樫義博論角色塑造的大忌》不能讓角色變成作者的分身 小傑就是最成功的例子?

當你在欣賞創作作品的時候,曾不曾經覺得某位角色看事情的態度,根本是作者自己的人
生觀?或者某位角色講出來的話,根本是作者自己想講的呢?知名日本漫畫家富樫義博(
冨樫義博)最近就在電視節目上,分享了自己對於角色塑造的堅持。他認為一旦讓讀者覺
得「這位角色是作者的分身」,就是非常糟糕的事情,因此自己都會極力避免。以下就跟
著宅宅新聞一起來看看,冨樫老師塑造角色的時候,都會下些什麼特別的工夫吧~~

電視節目寄信給漫畫家冨樫義博
https://i.imgur.com/6hoQBAg.jpg

結果收到冨樫老師親筆回信了!
https://i.imgur.com/oGWpR2a.jpg

日本朝日電視台的綜藝節目「イワクラと吉住の番組」最近寫信給以《幽遊白書》、《HU
NTERxHUNTER》等作品聞名的漫畫家冨樫義博。信中問了冨樫老師五花八門的問題,並且
一一在節目上介紹老師的答覆……


節目提出的問題主要圍繞在《HUNTERxHUNTER》這部作品之上
https://i.imgur.com/3TgG2og.jpg
https://i.imgur.com/EZacpqH.jpg

《HUNTERxHUNTER》最大的魅力就是縝密的設定
https://i.imgur.com/NXBUSUc.jpg

以及正派、反派角色全都獨具魅力!
https://i.imgur.com/yU5OD7A.jpg

節目提出的問題從冨樫老師個人的興趣,到創作的秘辛,或是對作品的堅持應有盡有。



譬如……

Q:「老師最初構思《HUNTERxHUNTER》的時候,故事是想到哪裡呢?」

A:「只有最初的3話而已。」
A:「決定連載的時候,我只有想好3話的草稿。描述主角(未定)在獵人考試落榜,然
後就跳到幾年之後了。」
https://i.imgur.com/YjFz94D.jpg
https://i.imgur.com/FFvsy0e.jpg


Q:「聽說老師有安排好每一位角色在每一個時間點的關聯性。老師在想這種角色設定的
時候,有沒有參考什麼資料呢?」

冨樫老師直接讓大家看他超詳細的設定表!
https://i.imgur.com/8mFkqE7.jpg
接著冨樫老師對於這個「角色設定」的詳細答覆,則在網路上引發了網友議論……


「我設定角色的時候,都會大致分成①給人的印象②個性③背景這三大項。並且按照劇情
的進展填上設定。」
「以奇犽為例,首先就由他是跟小傑同年紀的夥伴開始……」
「然後再加上有著超人般的身體能力,以及生在殺手一家等等的出身背景……」
「最後再藉由他跟小傑一行人相遇之後的對話,塑造成各位讀者看到的個性。」


冨樫老師塑造奇犽的時候,也從很多其他作品獲取靈感
https://i.imgur.com/g5eOPgw.jpg
冨樫老師還說,在塑造角色的時候,他覺得有一個大忌絕對不能犯……

「我覺得角色不能夠成為『作者的分身』……」
「所以我在塑造角色的時候,會故意在角色堅持的信念、行動傾向、或是興趣嗜好等方面
,加上我自己很難接受的設定。」
「最能代表這種創作方式的人物就是小傑了。」

冨樫老師還說,他在塑造角色的時候,會從各種領域的人物尋找模板,再輔以自己看過的
各種作品當作參考。


而這些參考作品都會隨著他的年紀增長有所變化。可能是漫畫、小說、電影,也可能是談
話節目……

「我在設定角色背景的時候,參考的資料都會隨著年紀有所變化。」
「年輕的時候,我喜歡參考自己覺得有趣的創作。等到累積了一定的經驗之後,即便是我
認為失敗的作品,也可以從中得到體悟。」
「現在影響我最大的則偏向真實的歷史事件,或是紀錄片節目了吧。」

創作故事的時候,真的很容易不小心把角色寫得跟自己很像啊……
https://news.gamme.com.tw/1763614
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(pttweb.tw), 來自: 106.64.166.16 (臺灣)
※ 文章網址: https://pttweb.tw/C_Chat/M.1700532699.A.980
#1
: 天根我11/21 10:12
#2
: 主角=我自己很難接受的設定 難怪11/21 10:12
#3
: 真要講其實就只是作者本人有沒有露臉而已,沒露臉讀者11/21 10:13
#4          要套怎麼樣都行11/21 10:13
#5
: 所以本來小傑應該落榜的?11/21 10:13
#6          是後來才改劇情?11/21 10:13
Yes
#1bL1zIN5 (C_Chat)
這部分這篇比較詳細
#7
: 所以小傑某些行為富樫自己也不喜歡11/21 10:13
※ 編輯: kekebunny (106.64.166.16 臺灣), 11/21/2023 10:14:30
#8
: 蠢王子:?11/21 10:14
#9
: 那倒是很好地說明了為什麼小傑在主角類型中這麼異質11/21 10:14
#10
: 還算有道理,基本上那種作者代行者的角色,往往會因為創作11/21 10:14
#11
: 難怪小傑是雙標仔11/21 10:14
#12
: 難怪小傑個性這麼機掰11/21 10:14
#13
:  所以小傑雞掰到塑造的很好11/21 10:15
#14
: 作者親兒子親女兒11/21 10:15
#15
: 感謝翻譯11/21 10:15
我只是轉貼xd
#16
: 者的移情作用讓劇情失衡11/21 10:15
#17
: 之前討論過了 想讓小傑落榜那時其實連考試內容都還沒想到11/21 10:15
「決定連載的時候,我只有想好3話的草稿。描述主角(未定)在獵人考試落榜,然後就
跳到幾年之後了。」
那時候只是故事雛形 可能連小傑的個性都還沒定好
#18
: 看獵人有時都會想富樫是不是其實不喜歡小傑11/21 10:15
#19
: 他的意思是你不能寫一寫就把自己代入角色 比如小傑碰到11/21 10:15
#20          某件事的反應該是小傑"這個角色"的反應 而不是作者本人11/21 10:15
#21
: 還好小傑不是富堅的投影11/21 10:15
#22
: 王子:有這種事情?11/21 10:15
#23
: 會有的反應11/21 10:15
#24
: 不過我覺得小傑搞過頭了XDDD 你要加入自己不喜歡的部分作11/21 10:16
#25
: 那幽助怎麼樣11/21 10:16
#26
: 不是很多人會說靈異E接觸的主角就是富奸本人?11/21 10:16
#27
: 有人提過鳴人是投射岸本自己的經歷而塑造的角色,但還好讀11/21 10:16
#28      者比較沒有去留意岸本本人11/21 10:16
#29
: 倒是岸邊露伴  讓我一直覺得是不是作者11/21 10:17
#30
: HUNTER脛UNTER11/21 10:17
#31
: 平衡,也是要有限度的阿。小傑硬凹情勒已經有點過頭了XD11/21 10:17
#32
: 獵人的魅力是縝密的設定?設定不是說有就有嗎……11/21 10:17
#33
: 把自己投入成作品主角就變成爽文了 (喂11/21 10:17
#34
: 原來作者本人就是傑黑11/21 10:17
※ 編輯: kekebunny (106.64.166.16 臺灣), 11/21/2023 10:20:55
#35
: 認同11/21 10:18
#36
: 所以小傑理念塑造反倒是富堅不喜歡的點啊w11/21 10:18
#37
: 富樫厲害的其實是設定留白的部份都留得恰到好處11/21 10:18
#38
: 獵人這種作者本人就很有話題性的狀況更要避免這點沒錯11/21 10:18
#39
: 不過這也只是富樫個人的見解,應該是不會有人覺得岸11/21 10:18
#40            邊露伴很差啦xd11/21 10:18
#41
: 岸邊露伴不服11/21 10:18
#42
: 不過有什麼角色=作者化身,導致讀者惡評的例子嗎?11/21 10:18
#43
: 要之後撿回來當伏筆用也可以 讓讀者去隨意想像也可以11/21 10:18
#44
: 確實,不然小傑如果進GI後就不做正事一年最多收10張卡,這能11/21 10:18
#45        看嗎11/21 10:18
#46
: 但的確太移情容易變本人想過的爽就讓劇中主角過太爽吧11/21 10:19
#47
: 縝密的設定11/21 10:19
#48
: 角色像作者被噴最近一個不就借鑒下下11/21 10:20
#49
: 縝密設定,我想就是到現在都是同一套的念能力系統11/21 10:21
#50
: 媽的那個機場基本上全都是借鑒在硬扯11/21 10:21
#51
: 露伴剛出場就快把康一搞死了,隨然很多人很賭爛康一也別忘11/21 10:21
#52
: 在GI廢一年收10張卡 XD11/21 10:21
#53
: 金不是作者嗎==11/21 10:22
#54
: 了這點啊XD11/21 10:22
#55
: 「現在影響我最大的則偏向真實的歷史事件,11/21 10:23
#56         或是紀錄片節目了吧。」11/21 10:23
#57         難怪繼承戰出現了JOJO的替身能力(X)11/21 10:23
#58
: 我不知道露伴被作者投射了多少,第六部時間加速以後,墨水11/21 10:23
#59
: 角色=作者化身也有各種龍傲天爽文等等吧,感覺就是要自11/21 10:24
#60         己過很爽所以寫出那種怎麼樣都贏的劇情,甚至被戲稱是劇11/21 10:24
#61         情邏輯放棄的毒物那種11/21 10:24
#62
: 快乾只有露伴還能交稿很好笑XDDDDD11/21 10:24
#63
: 作者分身感覺人氣都挺高的 像是漫畫狂也是挺受歡迎11/21 10:24
#64
: 可是「靈異E接觸」的主角,好像不是這樣誒11/21 10:24
#65
: 覺得荒木很妙的一手是露伴大秀一波婊完康一後也藉丈11/21 10:24
#66            助讓他得到應有的懲罰11/21 10:24
#67
: 露伴感覺比較像「如果是我的話會這麼做」而不是單純投射11/21 10:25
#68
: 國王遊戲作者:11/21 10:25
#69
: 不過定位大概都要比較像是樂子人 而不是真的入劇情11/21 10:25
#70
: 小傑的確塑造的很好 很多人都認真的討厭他11/21 10:25
#71
: Level E的王子也是類似的感覺11/21 10:25
#72
: 又雙標又賴皮11/21 10:25
#73
: 其實以這篇所述 露伴也不算太明顯是作者的分身 又或者11/21 10:26
#74
: 不然直接用帳面說法來講 這是在嗆藤子不二雄還是手塚嗎11/21 10:26
#75
: 是荒木本來性格就很特別(?11/21 10:26
#76
: 對,露伴被仗助扁完就正常多了,荒木對於角色有報應的平衡11/21 10:26
#77
: 金最接近他本人11/21 10:26
#78
: 真假 我怎麼覺得劇中那些愉悅仔的癖好宣言都是富奸自己的OS11/21 10:27
#79
: 算是抓得相當好11/21 10:27
#80
: 那現在每個人都內心戲一堆,是不是都是作者分身…11/21 10:27
#81
: 露伴就是本人  改個名字而已11/21 10:27
#82          沒問題11/21 10:27
#83
: 不過拋家棄子這種事在現實是不行的11/21 10:27
#84
: 露伴不是作者分身啊 荒木說露伴是漫畫家的極致11/21 10:27
#85
: 比承太郎的2秒時停還久11/21 10:27
#86
: 荒木自己不會去舔蜘蛛11/21 10:27
#87
: 露伴是先被扁完淨化,然後才有後面的"但是我拒絕!"11/21 10:28
#88
: 不過也有人說 每個角色都是作者個性的投影不是?11/21 10:28
#89
: 手塚在漫畫比較像是打破第四面牆的幽默感吧?11/21 10:28
#90           以他為原型的漫畫家角色,好像沒怎麼當主要角色11/21 10:28
#91
: 把自己放進作品裡的代表應該就國王遊戲了11/21 10:28
#92
: 讓你覺得這色角色雖然機車但是又很有個性11/21 10:28
#93
: 露伴後面追查吉良的時候是最積極的那個 根本黃金之心11/21 10:28
#94
: 至少驅動露伴這角色行為的念頭都還算合理11/21 10:29
#95
: 小傑真的雞掰至極11/21 10:29
#96
: 小脾氣11/21 10:30
#97
: 不就在說現在的穿越轉生主角嗎,一看就覺得是作者分身在自11/21 10:30
#98        11/21 10:30
#99
: 難怪小傑有夠討厭11/21 10:30
#100
: Level E的王子將精力都花在如何欺負人民又能被人民支持11/21 10:31
#101           這點真的蠻像富堅的11/21 10:31
#102
: 確實,像鐵血的岡媽長丼的自我分身豬麗葉跟奇異博士就超噁11/21 10:32
#103        11/21 10:32
#104
: 參照歷史事件是真的很吸引人 這也是當初金庸成功的地方11/21 10:33
#105
: 殺死瑪麗蘇11/21 10:33
#106
: 冰火的山姆根本是作者馬丁的投影欸11/21 10:34
#107
: 露伴表示拒絕11/21 10:34
#108
: 反觀11/21 10:34
#109
: 越菜的漫畫家普遍會自行代入主角沒錯 但是要說富樫完全沒11/21 10:35
#110       有借角色之口大談自己的癖好跟說教 我才不信11/21 10:35
#111
: 一堆輕小說作品根本就作者自己代入啊11/21 10:36
#112
: 手塚醫生的案子,黑傑克都不收錢的11/21 10:36
#113
: 小傑是打不過半藏,你說打不過爆庫兒等人?11/21 10:36
#114
: 小傑至少符合性格從獵人試驗到蟻王篇都能看到他某些鑽11/21 10:37
#115          牛角尖的個性11/21 10:37
#116
: 像小傑的招式塑造 也都算蠻普通的 不會給人帥的感覺11/21 10:37
#117
: 其實我個人是覺得富間投影最多的搞不好是西索XDDDDDD11/21 10:37
#118
: 反觀某借鑒11/21 10:37
#119
: 如果是被半藏打完半殘後的小傑 還真的打不過爆庫兒11/21 10:38
#120
: https://imgur.com/Qj6yOWy 犯大忌示意圖11/21 10:38
#121
: 輕小是給讀者爽的,自己爽幹嘛11/21 10:38
#122
: 廁索表示:11/21 10:38
#123
: 作者化身 就是帥的部分都給他帥 合理的話又都給他說11/21 10:38
#124
: 樂子人、升級開掛,還有真實到恐怖的OS,說他是主角級待遇11/21 10:38
#125       完全不為過11/21 10:39
#126
: 那個Falcom社長能不能學一下啊11/21 10:39
#127
: 真的是反觀某借鑒 一堆作者分身就算了還想辦法打爛有靈11/21 10:39
#128          魂自己活起來的角色們11/21 10:39
#129
: 宿儺:11/21 10:41
#130
: 某個腰斬刺賜死的作者表示11/21 10:41
#131
: 作者分身:輝夜的石上11/21 10:41
#132
: 要怎麼確定作者不是把自己帶入被幹掉那邊?11/21 10:41
#133
: 你構思到念能力這系統 你會希望自己能有啥能力? 我相11/21 10:41
#134
: 2.5前反而是五條被說是作者分身,主角放生呢11/21 10:42
#135
: 借鑑有沒有自我投射的角色我是不清楚,但對于某凡夫11/21 10:42
#136             的惡意倒是很明顯11/21 10:42
#137
: 信不會是啥簡單的剪刀石頭布出拳 那就更該用在小傑上11/21 10:42
#138
: 口香糖跟紋身貼紙很像會是富檻自己想要的能力XD11/21 10:43
#139
: 縝密的設定 但會有版本更新受害者11/21 10:43
#140
: 肯定沒多少人偏愛盧到贏這種獲勝法 所以讓小傑做了11/21 10:44
#141            感覺富堅大概就類似這樣子想的?11/21 10:45
#142
: 借鑑這裡就沒有借鑒到11/21 10:45
#143
: 應該說設定一個角色,如果有作者也不喜歡的特點11/21 10:45
#144           這樣描繪上才能儘量避免自爽的情節,不過角色經歷部分11/21 10:45
#145           應該還是反應出作者的愛好和經驗等等11/21 10:45
#146
: 完全認同,有些作品明明有不同角色,卻像同一個人11/21 10:46
#147           在輸出價值觀,看了真的會反感11/21 10:46
#148
: 多少人偏愛應該不是重點 重點是小傑這個人會選擇怎麼做11/21 10:46
#149
: 就龍傲天那種啊 話都給他說就好11/21 10:47
#150
: 借鑑從真人對順平的處理方式來看,就已經可以看透作者分11/21 10:47
#151         身是真人跟宿儺那種的角色了吧?11/21 10:47
#152
: 就可能你當初設定是個易衝動角色 結果怎麼理性話都給11/21 10:47
#153
: 富堅以前好像也說過,有時候故事發展會覺得「這個角色11/21 10:48
#154           的性格,會這樣做」而不是「作者我認為應該這樣做」11/21 10:48
#155
: 他說 這種奇怪的感覺 不像是角色說 像是作者要他說的11/21 10:48
#156
: 應該說作者已死這種概念的重要吧11/21 10:49
#157
: 加入自己不喜歡的部分,有道理耶11/21 10:49
#158
: 岸邊露伴:但是 我拒絕11/21 10:50
#159
: 如果一個角色沒有持續延續他被塑造的個性11/21 10:50
#160         而是變成為作者服務,這種角色要有魅力是比較難的11/21 10:50
#161
: 這就寫小說的基本啊11/21 10:51
#162
: 作者已死是不同概念了吧 那個講的是作品的解讀11/21 10:51
#163
: 難道富堅現在不是在寫小說嗎w11/21 10:52
#164
: 岸邊露伴不是作者分身,是他自己本人的自傳11/21 10:52
#165
: 不過也是有作者屈服讀者壓力,硬是改掉角色的原本設定11/21 10:53
#166
: 荒木:11/21 10:53
#167
: 作者已死指藍色窗簾解讀法吧,作者只是描述一個物體,讀11/21 10:53
#168         者直接腦補一整段情節描述11/21 10:53
#169         然後作者要澄清的難度越來越高甚至到不可能,以訛傳訛的11/21 10:55
#170         非本意內容讓原作者不再能控制自己作品的走向11/21 10:55
#171
: 那角色變作者身邊的人可以嗎?滿多漫畫家都這樣設定的11/21 10:56
#172
: 記得荒木出的書好像也有講過 他也會為角色寫個調查書11/21 10:56
#173            包含個性喜好,身家學經歷等等的11/21 10:58
#174            很多創作者都講過類似的話 就設定好 角色自己會動起來11/21 10:58
#175
: 忘記誰講過 放身邊的人進去會變成讀者看不懂的小圈圈戲11/21 10:59
#176
: 就角色是按照性格設定來行動,但是另一面,作者要控制事件11/21 11:01
#177
: 現在一堆都自己套入當主角開掛開後宮開殺你們都不理解我我11/21 11:01
#178      其實很棒很強 這種也賣得很好啊11/21 11:01
#179
: 的界線,不要讓角色缺點去的太盡,你要拉住他XDDDD11/21 11:02
#180
: https://i.imgur.com/EoCPlHI.jpg11/21 11:05
#181
: 所以之前大家在噴小傑雙標仔,有人還幫他辯護,現在11/21 11:07
#182            作者出來說了,那個就是他故意放進去的「難以接受的11/21 11:07
#183            缺點」11/21 11:07
#184
: 不認同 庫洛洛才是11/21 11:08
#185
: 小傑肯定不會是富奸代入的對象 不過金.帕.西.團.會長這些人11/21 11:08
#186       確定不是富樫的分靈體?11/21 11:08
#187
: 「讀者難以接受」和「作者也討厭」不衝突啊11/21 11:09
#188           反倒這表示小傑性格塑造都如一始終11/21 11:10
#189
: 我想應該是寧願創造讀者難以接受的角色 也不要創造讀11/21 11:10
#190            者覺得不自然的角色11/21 11:11
#191
: 我覺得這種塑造法感覺是不錯,但是要說絕對也不太適11/21 11:18
#192              合,進巨和鋼鍊也感覺得出大部分角色都是作者的投射11/21 11:18
#193              ,但我也還是看的很過癮11/21 11:18
#194
: 以前炎尾燃也有教訓過一個畫戀愛漫畫的晚輩說不要把自己11/21 11:20
#195         的經歷與現況帶進去角色裡面搞. XD11/21 11:20
#196
: 元祖漫畫狂戰記是借用炎尾燃這個角色講自己的事11/21 11:22
#197            不是作者分身11/21 11:22
#198
: 富奸是以第三人的方式從創作角色 且主角又以特別11/21 11:22
#199         難以接受的設定來創作 難怪雙標仔 護航仔哭暈在廁所11/21 11:22
#200
: 很多現實認識荒木的人都說過本人跟露伴差很多11/21 11:22
#201         只是露伴出場印象實在太強烈w11/21 11:22
#202
: 要看島本本人請去看青之炎11/21 11:22
#203
: 許斐剛:11/21 11:25
#204
: 難怪小傑這麼雙標 沒問題了11/21 11:27
#205
: 其實也只是他的創作心法,每個大手的不一樣,這不會是11/21 11:27
#206           定則。11/21 11:27
#207
: JOJO讓我有作者出來說話的感覺的 是恩雅婆11/21 11:29
#208            但也只是其中那句奇妙比喻"像折斷HB鉛筆一樣簡單"11/21 11:30
#209
: 感覺這說法還是要看作品類型跟作者功力吧11/21 11:33
#210
: 就真的不像是角色會講的 不過還好只是一句話而已11/21 11:34
#211
: 手塚治虫就做過類似的事情11/21 11:34
#212              火之鳥裡根本一堆手塚的OS11/21 11:36
#213
: 小傑應該是作者想挑戰「我要怎麼把我不喜歡的人設寫的讓11/21 11:36
#214        人印象深刻」11/21 11:37
#215
: 只是他的規矩而已 不要類推適用11/21 11:40
#216
: 看荒木的作品也有這種感覺 設定好角色 然後制定各種11/21 11:41
#217             環境狀況 把他們丟進去看可能會發生什麼事 劇情是角11/21 11:41
#218             色間交互影響而產生 而不是角色為了已經定好的劇情而11/21 11:41
#219             服務11/21 11:41
#220
: 難怪雙標傑可以寫的那麼理直氣壯11/21 11:41
#221
: 很多政確遊戲或電影不顧角色設定直接硬加入宣揚自己理11/21 11:42
#222           念的台詞就讓人反感11/21 11:42
#223
: 其實重點還是腳色設定不能跑掉 尤其是變成作者11/21 11:43
#224
: https://imgur.com/cdlBq2v11/21 11:44
#225             https://imgur.com/H72zeC511/21 11:44
#226             https://imgur.com/ZQMfttu11/21 11:44
#227             https://imgur.com/ooBiakQ11/21 11:44
#228             https://imgur.com/rmquniI11/21 11:44
#229             https://imgur.com/z52wjf611/21 11:44
#230             有段時間是去到盡啥規則都不想管,沒有甚麼好怕了11/21 11:46
#231             不過還是會被拉回來,你在少年漫畫要守規矩,有些11/21 11:47
#232
: 五條體捧作者的分身11/21 11:47
#233
: 富奸當小說家就好了11/21 11:48
#234
: 事情還是要顧忌的,這段時間延伸下去就是獵人前五集11/21 11:48
#235             然後開始構築世界觀,再來到現在大亂鬥,各種見他鬼11/21 11:49
#236             的瘋子放在一起撞來撞去,要設定甚麼腳色呢? 有趣的11/21 11:50
#237             遊戲可以給創作者帶來連他都想不到的樂趣,現在下去11/21 11:52
#238             玩還太早了,也許獵人收尾時會有個小篇章,裡面會有11/21 11:54
#239             個樂子人,也許拿著同人誌跟著客人討論獵人漫畫,11/21 11:56
#240             做做以前不能做的事,現在還太早要等待果實成熟才行11/21 11:57
#241
: 讓我想到美漫的角色幾乎都是編劇發言人11/21 12:09
#242
: 應該是角色要維持設定,而不是越寫越像作者設定跑掉吧11/21 12:17
#243           不過只是他的做法沒有對錯也不一定每個都適用11/21 12:17
#244
: 難怪小傑就是個機吧人11/21 12:18
#245
: 近藤老賊:11/21 12:19
#246
: 古龍:11/21 12:20
#247
: 怎麼辦 開始對富奸反感了 一直炒11/21 12:20
#248
: 機八情勒任性仔小傑11/21 12:21
#249
: 岸邊第九部還出場都煩了,繼續吹啊11/21 12:21
#250
: 難怪變成情勒仔11/21 12:23
#251
: 推推11/21 12:23
#252
: 原來奇枒才是主角(×11/21 12:27
#253
: 獵人裡面分身就是狗臉人 XD11/21 12:30
#254
: 所以要不要讓酷拉皮卡下船了 這船都開幾年了11/21 12:30
#255
: 難怪小傑這麼討人厭,因為作者都故意塞自由討厭的元素了11/21 12:31
#256
: 這樣小傑惹人厭就合理了,畢竟是反向思考的綜合體11/21 12:34
#257         讀者更容易從小傑行為裡找到"幹他為什麼要這樣"的情節11/21 12:36
#258
: 岸邊露伴:11/21 12:44
#259
: 空知猩猩…這根本不當分身直接出鏡了11/21 12:51
#260
: 五條是借鑒分身這說法第一次聽到,通常不是說真人或宿11/21 12:58
#261          儺嗎。11/21 12:58
#262
: 難怪小傑有小脾氣==11/21 12:59
#263
: 然後感覺露伴跟黃木個性有差吧,一樣的地方只有都是漫11/21 13:01
#264          畫家而已。11/21 13:01
#265
: 可是LEVEL E的王子超棒的,可惜他只有三集11/21 13:03
#266
: 難怪小傑... 但角色真的寫的很好,雷歐力從頭到選舉都11/21 13:13
#267           是一模一樣的個性11/21 13:13
#268
: 王子那邊的設定 感覺就多到爆炸11/21 13:15
#269
: 難怪小傑雞巴人11/21 13:35
#270           2.5條不太可能是借鑑的投射,他自己就說過超討厭2.5條=11/21 13:36
#271           _=11/21 13:36
#272
: 重點是那句 很難接受的設定 所以是雙標還是當牛郎11/21 13:38
#273             11/21 13:38
#274
: 荒木 :11/21 13:50
#275           岸辺露伴:11/21 13:50
#276
: 可是幽助的性格蠻討喜的,玩世不恭、重義氣、情理分明。11/21 13:55
#277         因為設定年齡比較大?11/21 13:55
#278
: 岸邊露伴:......???11/21 14:15
#279
: 不一定,學生會有洞就打破這個定律了吧11/21 14:15
#280
: 借鑒應該是真人 因為他莫名其妙活超久11/21 14:20
#281
: 好的故事,由色彩鮮明的角色推動劇情11/21 14:28
#282         不入流的作品,由劇情去改變角色動作11/21 14:29
#283
: 宿儺才是借鑒分身吧11/21 14:30
#284
: 很多網路路人小說都是用第一人稱11/21 14:37
#285              而且滿滿的這個「我」就是作者自己的感覺11/21 14:38
#286              所以看到第一人稱小說我大部分都是看到開頭就關掉11/21 14:38
#287
: 我第一個想到的是炎炎消防隊就是了11/21 14:42
#288
: 所以魯夫以前很糟糕,現在很成功吧?11/21 14:48
#289
: 算了吧 想臭芥見就臭,還怕自己講的沒說服力要拿富堅的11/21 14:48
#290           話來背書嗎 呵11/21 14:48
#291
: 魯夫以前的大智若愚就是尾田化身,現在史上最胡鬧才11/21 14:48
#292             是有自己的個性11/21 14:48
#293
: 因為作者的化身不是小傑 是金吧11/21 15:12
#294
: 難怪小傑的思維這麼反人類11/21 15:30
#295
: 創作者要把自己代入角色也並無不可 重點是要能「客觀」 畫11/21 15:36
#296       出「別人眼中的自己」而不是「想給大家看的自己」 角色的稜11/21 15:36
#297       角和缺陷很多時候是讓讀者產生共鳴的關鍵 偏偏大部分代入11/21 15:36
#298       型角色都是作者擦脂抹粉後的樣貌 難免讓人覺得無聊沒特色11/21 15:36
#299        如果再加上喜歡自嗨說教耍中二的話那又更糟糕了11/21 15:36
#300
: 那種作者容易陷入思考自己怎麼做會比較炫砲或自己會怎麼11/21 15:39
#301         做,絲毫不考慮就連自己都會隨著年紀改變、人生軌跡也跟11/21 15:39
#302         劇中角色完全不一樣,結果對一個角色的塑造是毀滅性的11/21 15:39
#303         同理一個角色如果只會考慮效率跟理性就會失去感性跟個性11/21 15:39
#304
: 怎沒問什麼時候下船?11/21 15:40
#305
: 但應該很多作者會把自己投影到角色上11/21 17:20
#306
: 幽遊裡有個龍套根本就富奸他自己11/21 18:41
#307
: 最終兵器少女作者高橋真前作新新好男人的男主就幾乎是他11/21 21:41
#308        自己的設定,後面也常常設定跟他性格類似的男主11/21 21:42
#309
: “角色不能成為作者的分身”11/21 22:51
#310              這就是在臭巨人創吧 XD11/21 22:51
#311              講一堆自己沒能力駕馭的大道理,最後變成爛尾樓。11/21 22:52
#312
: 這不是打死了一堆私小說11/22 00:33
#313
: 低調推11/22 01:04
#314
: 不錯 應該要對某F公司說一下11/22 03:21

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