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[閒聊] 黑神話悟空製作人:做不出好遊戲別怪政府

(1/2篇)
看板C_Chat希恰板作者CCRun (跨國界長跑)
時間. (2023-08-24 00:40:50)
推文836則 (229推 9噓 598→)
中國ACG產業不受政府審批制度影響,黑神話悟空製作人表示做不出好遊戲不要怪政府,舉例任天堂和CDPR都沒有依靠政府支持。不必為中國ACG廠商操心。
你板經常有人唱衰中國ACG前景

認為中國政府的審批制度會影響ACG產業發展

但是黑神話悟空製作人在知乎上面回應問題時,說了:

「做不出好東西不要怪政府體制監管,

難道任天堂、CDPR是靠政府體制支持做出來的?」

https://i.imgur.com/m3fiHTM.jpg

連中國知名遊戲製作人都覺得政府的審批監管制度沒阻礙遊戲廠商了

大家就別幫中國ACG廠商擔心了
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(pttweb.tw), 來自: 61.231.21.108 (臺灣)
※ 文章網址: https://pttweb.tw/C_Chat/M.1692808852.A.DE1
#1
: 我覺得這是偷換概念啦,不過反正他自認沒影響就好08/24 00:42
#2
: 支持跟監管這兩個字都長得不一樣吧08/24 00:42
#3
: 反觀08/24 00:42
#4
: 支持跟審查是兩回事耶 然後CDPR確實有拿過政府錢的說法08/24 00:43
#5          不過你們高興就好啦 加油XD08/24 00:43
#6
: 第一是他有沒有做出好遊戲得等發售,第二是支那敢怪政府08/24 00:43
#7         ,第二天就人間蒸發了08/24 00:43
#8
: 別國政府沒支持 但是也沒扯後腿啊08/24 00:43
#9
: 政府跟黨都不行,我們知道08/24 00:43
#10         台灣也是喔08/24 00:43
#11
: 監管=支持 邏輯天才08/24 00:43
#12
: 如果大賣全球流行  黨開始出來邀功看看你要怎麼說08/24 00:44
#13
: 偷換概念吧,拿三體比任天堂,嘔08/24 00:44
#14
: 我看你是很勇喔08/24 00:44
#15
: 難玩怪遊戲公司 劇本參屎就怪政府 冤有頭債有主08/24 00:44
#16
: 我從來沒看過中國人怪過ZF阿?08/24 00:44
#17
: 任天堂不是靠政府支持的,但如果政府像中國一樣監管也08/24 00:45
#18          是做不出來08/24 00:45
#19
: 確實08/24 00:45
#20
: 我覺得是在臭自家大廠啦,騰訊跟網易之類的08/24 00:45
#21
: 監管換成支持棒喔08/24 00:46
#22
: 他就是在偷換概念啦,人家講的是政府的限制在扯企業後08/24 00:46
#23          腿,他扯到企業沒政府支持也能做起來08/24 00:46
#24
: 求生意志強烈08/24 00:46
#25
: 是拿到版號了嗎這麼大聲08/24 00:46
#26
: 在知乎這樣說沒問題啊  不然你敢怪政府嗎08/24 00:46
#27
: 哈哈08/24 00:46
#28
: 確實08/24 00:46
#29
: https://i.imgur.com/HDDyuu0.jpg08/24 00:46
#30
: 偷換概念阿 審批還有版號問題也都還沒算進去08/24 00:46
#31
: 不過他畢竟要版號,也不能講中國政府的不是08/24 00:46
#32
: 確實 不過拿不到版號就能怪08/24 00:47
#33
: 新作在前幾年發表且資本不夠粗的,早就直接倒給你看了08/24 00:47
#34
: 反正就說有,在支那敢說???08/24 00:47
#35
: 任天堂的遊戲如果在中國,有幾個能發售,我這樣問就好08/24 00:48
#36
: 沒人支持跟跑來阻礙難道是同一件事情嗎 不過他人在08/24 00:48
#37             屋簷下 聽聽就算了08/24 00:48
#38
: 它就剛好正值開發期間跳過前幾年且本還算夠粗而已08/24 00:48
#39
: 說有影響的話 大概也不用玩了08/24 00:48
#40
: 真的沒問題為啥有些中國遊戲直接選擇不在中國上市08/24 00:48
#41
: CDPR做巫師3跟2077,哪個能在中國過審08/24 00:48
#42
: 跑得掉的 可以盡管罵阿08/24 00:49
#43
: 中國ZF擋了多少國外遊戲進中國市場,猛男撿樹枝豪豪玩08/24 00:49
#44
: 我們有原神可以啟動,不需要那個薩爾達了08/24 00:49
#45
: 求生意志強烈08/24 00:49
#46
: 這讓我想起來兩個實際現象08/24 00:49
#47           1.蘇聯時代的名作家也不少 但著作往往都是海外出版08/24 00:49
#48
: 做得出好遊戲,然後呢?沒有版號一樣死08/24 00:50
#49
: 這個要不是背景很硬就是放棄中國市場了吧 版號都還沒拿到08/24 00:50
#50
: 2.伊朗頂尖人才有頭有臉也不少 但他們往往不是伊朗人08/24 00:50
#51
: 就在邱條了08/24 00:50
#52
: 能讓我自定義主角名字為習大胖再跟我說08/24 00:50
#53
: 正确,就算有政府限制,原神、鐵道的成績就在那邊,黑08/24 00:50
#54           悟空實機的成功也是有目共睹,反而一票日廠沒政府限制08/24 00:50
#55           但還是搞的一塌糊塗08/24 00:50
#56
: 所以呢 蘇聯跟伊朗的高壓政策並不影響人才培育!?08/24 00:50
#57
: 反觀台灣遊戲廠   不過這大概就年輕真好 等撞牆就知道08/24 00:51
#58
: 有點丟臉08/24 00:51
#59
: 邏輯死去08/24 00:51
#60
: 在牆外還能說這話才是真心的,牆內說的話笑笑就好08/24 00:51
#61
: 還沒出的遊戲怎麼判定是好遊戲?08/24 00:51
#62
: soma出現了,風向穩了08/24 00:52
#63
: 黑悟空要被吹死了08/24 00:52
#64
: 雖然我覺得最神的還是遊戲開發空轉至少5年以上 還有錢可以08/24 00:52
#65
: 吹中國遊戲有政府審查也能有好遊戲的,乾脆說滿清有文08/24 00:52
#66          字獄還是有紅樓夢算了08/24 00:52
#67
: 繼續燒才是業界奇蹟吧08/24 00:52
#68
: 限制跟支持是兩回事 支那人笑死08/24 00:52
#69
: 這段話聽起來就跟當年總舖師二代祖很像08/24 00:52
#70
: 他要的又不是邏輯正確  是安全賣遊戲08/24 00:52
#71
: 有人錯別字離奇到不知道是不是洽到好處的反串08/24 00:53
#72
: 用OVH當跳板就算了 簡體字露餡了大爺08/24 00:53
#73
: 求生意志強烈08/24 00:54
#74
: 不知道為什麼 以西遊記為題材的公司講這句話格外諷刺08/24 00:54
#75
: 不過日本好像真的跟手遊有仇 有實力的公司手遊都當營養金08/24 00:54
#76
: 嘿 沒被鐵拳砸過時當然不覺得啊ww08/24 00:54
#77
: 111登 新加坡? 笑死08/24 00:54
#78
: 沒政府限制搞得一蹋糊塗很奇怪嗎?你有言論自由還不是08/24 00:54
#79          發一堆廢推08/24 00:54
#80
: 在用08/24 00:54
#81
: 確實,中國遊戲業太屌了,國際獎項一定拿到手軟對吧08/24 00:54
#82
: 看了一下近期活躍推文....嗯...忽然不意外了08/24 00:54
#83
: 至少日本美國政府沒脫你後腿08/24 00:55
#84
: 說政府沒扯後腿,舔不到位吧,遊戲做的好得歸功維尼指導才是08/24 00:55
#85
: 他在抽換概念是一回事 但有些東西也確實跟政府無關08/24 00:55
#86
: 所馬這小丑今天很活躍耶ww08/24 00:55
#87
: 中國遊戲確實被中國政府扯後腿啊,沒有版號的話我相信08/24 00:56
#88          中國遊戲會發展得更好08/24 00:56
#89
: 某種意義來說搞不好還真的是這樣 中國不能賣08/24 00:57
#90
: 更不要講除了版號外,中國之前還有過遊戲主機禁令08/24 00:57
#91
: 敢講不靠政府自己就行,簡直不把維尼放在眼裡08/24 00:57
#92
: 只好去賣外國人  反而就沒堅持在甚麼本土文化08/24 00:57
#93
: 反正就一半對一半不對 撿好聽的話講而已08/24 00:57
#94
: 抄一抄知名大作的風格 碰碰瓷反而大賣08/24 00:58
#95           如果堅持在那邊武俠大概早死了08/24 00:58
#96
: 堅持武俠就會死?之後要出的什麼燕雲十六聲不就武俠08/24 00:59
#97
: 當然活躍啊 當初黑猴子在c洽被當騙錢cg畫餅 現在有試玩08/24 00:59
#98          可以吹了啊08/24 00:59
#99
: 那大概會死吧08/24 00:59
#100
: 反08/24 00:59
#101
: 黑悟空也是中國文化啊08/24 00:59
#102
: 但是是抄魂的風格啊08/24 01:00
#103
: 看看中國3A遊戲數量...好喔 還真的沒影響呢(棒讀)08/24 01:00
#104
: 可是燕雲十六聲也是抄啊XD08/24 01:00
#105
: 好吧 我沒看過甚麼燕雲08/24 01:00
#106
: 而且老外其實很愛中國功夫之類的08/24 01:00
#107
: 餿水馬請繼續你的日廠小丑三件套 很久沒看到你了08/24 01:01
#108
: 是講得沒錯08/24 01:02
#109             中國遊戲漸漸地比雨後春筍還多08/24 01:03
#110
: 邏輯炸裂 馬上去跟中共檢舉黑神話裡面一堆精怪看會怎樣08/24 01:03
#111
: 監管=支持,又學到了08/24 01:03
#112
: 共產黨沒限制就不會產能都拿去搞手遊 大概也沒原神08/24 01:04
#113
: 不喜歡壓制創作自由的政府 但事實上現代歐美在其他08/24 01:04
#114
: 其中做得好的也不少,至少十幾款有了08/24 01:04
#115
: 方面更有問題08/24 01:04
#116
: 別人可以嘴中國政府 黑神話的確沒得罪 因為它有拿杭州市08/24 01:04
#117         政府不少補助金08/24 01:04
#118
: 嗯 這白痴支那仔爽就好08/24 01:04
#119
: 沒得嘴08/24 01:05
#120
: 所以這是拐個彎說中國13億人中至今沒有個像樣的創作者能夠08/24 01:05
#121
: 講的有一定道理,但是黑神話尺度先在你國過審上架再來08/24 01:05
#122          講w08/24 01:05
#123
: 原來是有牌的啊XD 難怪講話這麼囂張08/24 01:05
#124
: 倒是反諷台灣有些覺得遊戲產業起不來是政府沒有扶持08/24 01:05
#125             環境導致的人08/24 01:05
#126
: 扶植? 你在台灣隨便做一個遊戲要上市 要直接面對全世界所08/24 01:06
#127
: 做出受歡迎的3A大作嘞?結果還不是乳滑,甚至一堆武俠新作08/24 01:06
#128
: 有一流遊戲的競爭耶 本島可沒有什麼板號壁壘08/24 01:06
#129
: 中國遊戲是雨後春筍?死了幾萬家公司的雨後春筍?08/24 01:06
#130
: 中國上Steam的遊戲就不用面對全世界?08/24 01:06
#131
: 現在說這個會不會太早w 等吹仔跟過譽仔發完文很難嗎08/24 01:06
#132
: 還要靠台灣的房地產商&遊戲商呢,泱泱大國就這?08/24 01:06
#133
: 扶植也難啦 你今天說開發提供資金 馬上一堆不知道哪來的08/24 01:06
#134
: 要不要看看中國一個月發幾個版號?08/24 01:07
#135
: 行號出來搶那個預算08/24 01:07
#136
: 做出好遊戲然後沒法上市賣錢,那做來幹嗎?08/24 01:07
#137
: 十幾億人口,一個月發幾十個版號叫雨後春筍08/24 01:07
#138
: 以業界來看中國最大的優勢真的還是資金真的滿到併軌08/24 01:07
#139
: 焚化局震怒= =08/24 01:07
#140
: 他做的題材沒受到限制他當然覺得沒差啊08/24 01:07
#141
: 支那人 果然不能沒有奴隸主來奴役08/24 01:07
#142
: 之後中國打壓就別哭08/24 01:07
#143
: 他拿好處當然沒差站著說話不腰疼08/24 01:08
#144
: 沒監管黑悟空要正面硬鋼扛巫師3耶 你確定嗎08/24 01:08
#145
: 光看他可以燒至少七年就知道 錢超多08/24 01:08
#146
: Steam一個月發售的遊戲都比中國一年發的版號多08/24 01:08
#147
: 小少數不就被政府封殺的08/24 01:09
#148
: 黑悟空怪力亂神+血腥暴力+改編名作都是會倒地的08/24 01:09
#149          只是人家不抓他還贊助他 誰說沒有限制 是限制繞過他08/24 01:09
#150
: 喔 所以現在是中國一國的發行量打整個Steam瞜?08/24 01:10
#151
: steam用戶都沒到十幾億人吧08/24 01:10
#152
: 他的意思是不要動不動就怪政府吧08/24 01:10
#153
: 政府都有贊助的話就是任務在身了,講話大聲一點合情合理08/24 01:10
#154
: 而且我拿steam一個月比中國一年耶08/24 01:10
#155
: 求生欲08/24 01:10
#156
: 阿中國遊戲上steam又不用版號08/24 01:11
#157           誠然政府是一個因素 但一堆根本自己爛做出屎來的廠商就08/24 01:11
#158           別甩鍋政府啦08/24 01:11
#159
: 好嘛,不然跟日本比遊戲發行數量嘛08/24 01:11
#160
: 他的意思是...不是這還需要拿來講嗎XD08/24 01:11
#161
: 不要再拿人口當藉口囉,日本人比中國少08/24 01:11
#162
: 就是發遊戲  先發言拿點分數罷了  內容邏輯不重要08/24 01:11
#163
: 他講了 黑悟空就沒了08/24 01:11
#164
: 求生意志堅強08/24 01:12
#165
: 我是覺得他說的好像又不是沒道理,做不出好遊戲還真的別08/24 01:12
#166          怪政府。08/24 01:12
#167
: 尤其是網易騰訊 就自己爛而已08/24 01:12
#168
: 不是誰都能上steam的 大多數人只能上蒸氣平台08/24 01:12
#169
: 有人就對覺得遊戲做不起來跟政府有很大關係阿XD 某島08/24 01:12
#170
: 典型的中國人ww08/24 01:12
#171
: 反著看 做得出好東西就能怪了 哈哈08/24 01:12
#172
: 有人提到驗孕十六生 XD https://b23.tv/muk0vLB08/24 01:12
#173
: 而且你能上steam卻不上中國 會被出征+資金回不了國08/24 01:13
#174
: 今年6月媒體線下測試的樣子08/24 01:13
#175
: 審查制度他們也有獲利啊08/24 01:13
#176
: 別的國家我不好說,但會覺得中國的體制不影響影視&娛樂創08/24 01:13
#177
: 還不是一堆手遊廠商自甘墮落搞一些炒短線的垃圾遊戲。08/24 01:13
#178
: 作的人是抱持著什麼心態在看中國人啊XD 看他們沒有?08/24 01:14
#179
: 做不出好遊戲別怪政府,那做好遊戲還拿不到版號能怪政08/24 01:14
#180          府嗎08/24 01:14
#181
: 這話他是得講的啊 畢竟他們政府補助可領了不少 場面08/24 01:14
#182             話多少還是要的08/24 01:14
#183
: 日本人&韓國人口才中國的幾分之一?為啥一堆3A大作&受全球08/24 01:14
#184
: 審查理解成支持不就是開特例給過審08/24 01:15
#185
: 遊戲都還沒發售 這麼有信心遊戲會大賣喔08/24 01:15
#186
: 這遊戲製作者肯定有黨的支持 不是共產黨員不可能有錢08/24 01:15
#187
: 先不提中國與否,遊戲產業本來就一直以來被政府或是外在08/24 01:15
#188          因素干預製作啊,像日本有軟倫、歐美有SJW,但這些都不08/24 01:15
#189          是可以做出糞作的藉口。08/24 01:15
#190
: 歡迎的遊戲是這兩個亞洲國家做出來的?亞洲人創作力會差?08/24 01:15
#191
: 幹 果然背景夠硬 不然離發售最少一年還敢講這話==08/24 01:16
#192
: 南韓有3A大作?08/24 01:16
#193
: 干預或規範也有其方向&廣度(例如禁止兒童色情、種族歧視)08/24 01:17
#194
: 魂類遊戲就是日本做的啊,韓國也搞出了黑沙之類的有買08/24 01:17
#195          到歐美去。08/24 01:17
#196
: 韓國近期有一個謊言p08/24 01:17
#197
: 支持跟打壓分不清楚是不是XDD08/24 01:17
#198
: 類血源的08/24 01:17
#199
: 韓國最近算多了吧 蠻多都還在開發中08/24 01:17
#200
: 軟倫可不會說一年只能過審幾個遊戲08/24 01:18
#201
: 只是以前線上遊戲印象深不知道他們其實也很有力的08/24 01:18
#202
: 話都不能正常說了還創作什麼娛樂08/24 01:18
#203
: 我是覺得這東西本來就不會是藉口啦,遊戲好不好跟政府08/24 01:18
#204          還真的沒關係,你做出糞作也不能被合理化。08/24 01:18
#205
: 更正一下南韓應該是網遊比較厲害,日本是多面向的遊戲創作08/24 01:18
#206
: 做糞作跟政府沒關係,但做好作品卻過不了審拿不了版號08/24 01:19
#207          ,就跟政府有關係了08/24 01:19
#208
: Steam每天平均上市34款遊戲,一年12410款08/24 01:19
#209             換算下來,平均每個國家52款/年08/24 01:19
#210             因為Steam可以在237個國家或地區使用08/24 01:19
#211             中國查了下2021審過版號數量755個,不叫雨後春筍?08/24 01:19
#212             事實就是人家好遊戲越來越多08/24 01:20
#213
: 煞比發言,赤匪治下根本就不可能出一個任天堂08/24 01:20
#214
: 大外宣好努力08/24 01:20
#215
: 中國製的好遊戲的話,老實說修仙模擬器那些獨立遊戲還真08/24 01:20
#216          的不錯玩,廣受好評的遊戲近年來也是存在,跟政府也沒08/24 01:20
#217          啥關係。08/24 01:20
#218
: 笑死,還有平均國家這樣算的喔?08/24 01:21
#219
: 標準新聞記者寫法 忽略細節只寫概略 數字很多但內容不提08/24 01:21
#220
: 頭好痛08/24 01:21
#221
: 世界上大部分國家一年都沒做幾個遊戲08/24 01:21
#222
: 你說的都對,你開心就好,哈哈08/24 01:22
#223
: 呵08/24 01:22
#224
: 事實上裡面多少換皮匡錢的在灌水08/24 01:22
#225
: 你那個數據就算亂算先當沒看到08/24 01:22
#226
: 你非洲、中東這種拿來平均,然後說你看中國做的遊戲很08/24 01:22
#227          多?08/24 01:22
#228
: 也看不出雨後春筍啊,還是這成語意思你不懂==08/24 01:22
#229
: 數量越多=好遊戲越來越多?我這幾乎天天在逛steam商店的人08/24 01:22
#230        怎麼感覺不出來XD 武俠遊戲我也買一堆但真正好的才那幾個08/24 01:22
#231
: 更正一下 中夭記者寫法08/24 01:22
#232
: 數量多未必有好遊戲,但至少比數量少有機會出好遊戲08/24 01:23
#233
: 近期比較優秀的就大俠立志傳,然後沒了其他沒印象08/24 01:23
#234
: 他開心就好08/24 01:23
#235
: 有一些獨立遊戲是真的還不錯玩啦,世界上哪有大部分國家08/24 01:23
#236          都沒做遊戲,不要亂唬洨了,近年越南、泰國、印尼等東南08/24 01:23
#237          亞國家都有做一些很不錯的遊戲上架耶。08/24 01:23
#238
: 全世界的創作都是一樣,有海量的糞作才有機會出精品08/24 01:23
#239
: 版號裡面不知道有沒有把海外的挑出來勒08/24 01:24
#240
: 我說沒做幾個遊戲,又不是說沒做遊戲08/24 01:24
#241
: 非洲遊戲的話也是有一些獨立遊戲可以玩,只是真他媽看08/24 01:24
#242          不懂寫三小啊。08/24 01:24
#243
: 而且大俠立志傳還是小工作室小品遊戲,根本沒啥中國3A大作08/24 01:24
#244
: 好R,砍2/3個國家平均150餘款,還是比750餘款少R08/24 01:24
#245
: 所以黑神話拿到中國版號了嗎?08/24 01:24
#246
: 之前的仙劍七評價也不是那麼的好(很多人在說劇情問題)08/24 01:25
#247
: 平均國家 ㄏ 人類平均一顆睪丸 我有兩顆 屌虐一般人08/24 01:25
#248
: 755款遊戲叫雨後春筍?你要不要看看版號限制緊縮前的過08/24 01:25
#249          審遊戲有多少08/24 01:25
#250
: 我說的是「並沒有沒做幾個」,其實還不少,只是沒有再碰08/24 01:26
#251          獨立遊戲的人根本不會知道而已,多數人還是只會去玩大廠08/24 01:26
#252          大牌子的遊戲。08/24 01:26
#253
: 好了啦老鐵 可以直接跳到反觀台灣環節了 不用在那邊演08/24 01:26
#254
: 平均國家XDDD,哪裡來的智障邏輯,遊戲數量多也不08/24 01:27
#255              等於遊戲品質好好啦08/24 01:27
#256
: 更別說中國比較大的遊戲廠商騰訊、北軟這些有推出過啥新的08/24 01:27
#257
: 為啥2023年了拿2021的數據,2022不能看嗎?08/24 01:27
#258
: 又能出華語圈的3A遊戲嗎?沒有根本沒啥印象08/24 01:27
#259
: 而且審版號先不說外國進去也要審 一堆都是比steam小遊戲08/24 01:27
#260
: 版號限制這東西官方從前也沒有出來明講過,真要算不好08/24 01:27
#261          算,都是通靈通出來的。08/24 01:27
#262
: 還鳥的手遊小遊戲在充數08/24 01:27
#263
: 確實不是政府的問題 應該說是現任皇帝的問題08/24 01:27
#264
: 太好了,完全沒有影響呢08/24 01:28
#265          一堆手遊被迫修改哭暈在廁所08/24 01:28
#266          有些連上架跟什麼審批號何年何月?08/24 01:28
#267          暴雪都被中共審查鎚過了08/24 01:28
#268
: 笑死 此地無銀三百兩08/24 01:29
#269
: 平均國家數XD遊戲多代表遊戲品質好XD,你這鬼邏輯08/24 01:29
#270              還不如直接反觀台灣啦08/24 01:29
#271
: 版號數量哪需要通靈,都查得到08/24 01:29
#272
: 本來就不會怪馬桶歪阿 但裝在天花板上除外08/24 01:29
#273
: 騰訊他們好像都還是以投資為主,對華人來說不太可能會砸08/24 01:30
#274          大預算給高度風險的新創公司。他們收購或投資的遊戲就08/24 01:30
#275          很多了,這一點也是蠻妙的。08/24 01:30
#276
: 你要不要看看現在Steam上有多少中國的好遊戲08/24 01:30
#277
: https://bit.ly/3P9jLoM08/24 01:30
#278
: 版號限制也是幾年前開始的事,當時可沒那麼多08/24 01:30
#279
: 講一個"大多數"就知道中國怎麼糟蹋做遊戲的人08/24 01:30
#280
: 2019年以来,国家新闻出版署共审批通过游戏版号3352个08/24 01:30
#281          ,其中,2019年1365个,2020年、2021年分别为1308个、608/24 01:30
#282          79个,版号数量持续缩减。2016年、2017年,审批通过的08/24 01:30
#283          游戏版号分别为4050个、9369个。08/24 01:30
#284
: 來看新實機:挾魂崖  https://b23.tv/SyGTXOM08/24 01:31
#285
: 所以他把遊戲放在外國平台上賣,是不是在臭自家國家08/24 01:31
#286            爛做不出好平台販售08/24 01:31
#287
: 我是不知道為什麼講個雨後春筍就要抓著版號打08/24 01:31
#288             版號變少,但是Steam上的數量是變多的08/24 01:31
#289
: 嗯嗯 所以老哥發現數據說服不了人就回到原本的感覺流了嗎08/24 01:31
#290
: 2016中國通過的版號數4050個,2017通過9369個08/24 01:32
#291
: 蔣幹話真的很好笑,08/24 01:32
#292          終極動員令將軍都笑了,08/24 01:32
#293          別忘了之前笑很大聲的皇頂商人08/24 01:32
#294          阿里巴巴馬雲08/24 01:32
#295          後來出事被鎚子鐮刀搞成怎樣08/24 01:32
#296          這悟空人被吹捧時的表演,真的很悠閒08/24 01:32
#297          遊戲道猴子哪天被外拋,08/24 01:32
#298          就別再說審查制度沒影響08/24 01:32
#299
: 2021降到679個叫雨後春筍,嗯08/24 01:32
#300
: 沒有感覺流呀 我也想查中國遊戲在Steam實際數量成長08/24 01:33
#301             但是找不到什麼資料 可是遊戲庫裡的中國遊戲實打實08/24 01:33
#302             在變多08/24 01:33
#303
: 不過上面的人說的也沒錯,遊戲多不代表品質好。現在拿08/24 01:33
#304          數量來講也是怪,就跟steam一堆複製貼上的騙錢遊戲、花08/24 01:33
#305          錢買成就的遊戲、盜圖盜資源的遊戲也是很多,但你會想買08/24 01:33
#306          嗎?08/24 01:33
#307
: 你可以分享一下有哪些中國出的好遊戲,我也想知道08/24 01:34
#308
: 你想把雨後春筍打死在總量是很奇怪的一個點08/24 01:34
#309
: 所以Steam那幾個好的中國遊戲就能代表中國遊戲整體的市08/24 01:34
#310          場這樣08/24 01:34
#311
: 我翻一下...08/24 01:34
#312
: 雨後春筍的雜魚還是雜魚啊XD 數量到底有啥好說嘴的08/24 01:35
#313
: 數量都起不來叫什麼雨後春筍08/24 01:35
#314
: 重點是你根本講不出一個代表性的或有打出知名度的新遊戲08/24 01:35
#315
: 大俠立志傳和太吾繪卷目前不考慮入手...08/24 01:35
#316
: 雨後春筍是冒一堆才叫雨後春筍,你那一兩顆筍就喊雨後08/24 01:35
#317          春筍08/24 01:35
#318
: 不要提那些EA好久然後洗了一堆好評的詐騙遊戲阿==08/24 01:35
#319
: 更別說要往3A大作的規格了,這篇文章還拿老任&CDPR來舉例08/24 01:36
#320
: 有啊,近期有個火山的女兒,中國做的,其實還蠻好玩,08/24 01:36
#321          評價也頗高。08/24 01:36
#322
: 人家推出的是什麼等級的作品? 也不看看自己是啥斤兩?笑死08/24 01:36
#323
: 中國出的好遊戲我最先想到的是那群人跟飛越13號房08/24 01:37
#324
: Steam中國遊戲變多也不代表中國遊戲就很繁榮,畢竟中國08/24 01:37
#325          開始流行Steam也只是這幾年的事08/24 01:37
#326
: 但這兩個說真的是反抗體制的作品XDD08/24 01:37
#327
: 中共要把你捧高吹高,如果玩壞了再讓你一夕崩潰翻車,這08/24 01:38
#328          例子簡直不要太多。08/24 01:38
#329          以前還有出啥主機的,當初也是宣稱什麼砸多少個億,跟媒08/24 01:38
#330
: 三伏好像也不錯,只是我對這種2d解謎的不太喜歡,評價也08/24 01:38
#331          頗高。都是近期的遊戲。08/24 01:38
#332
: 體報得像要稱霸世界一樣,仗著人口多市場大=好像遊戲圈08/24 01:38
#333          做啥都挖鼻屎一樣簡單,然後一秒就涼涼~08/24 01:38
#334
: 中國可能不缺人才 但環境太差了 版號就其中一大問題08/24 01:38
#335              去年一堆手游拿不到版號直接查無此人放棄上架了08/24 01:38
#336
: 大多數被車真的意外 反倒13號房活得好好08/24 01:38
#337
: 原本沒在用,這幾年開始用當然上架數暴增08/24 01:38
#338
: 楊教授不是也是黨員可以這樣搞喔08/24 01:38
#339
: 打錯 不是那群人 是大多數08/24 01:38
#340
: 中國其實產了不少好遊戲啊,原神就滿厲害的08/24 01:39
#341
: 你那個是...小品遊戲 問題是這篇文章拿來舉例的遊戲廠商啊08/24 01:39
#342
: 大多數我之前有想要收,然後他就死掉了,可惜08/24 01:39
#343
: 我是覺得他覺得沒問題主要還是他做的題材不脫孫悟空這種08/24 01:39
#344         中國主旋律  如果想做比較反動思想的絕對會跳出來哭08/24 01:40
#345
: 又在反觀台灣,什麼都怪政府最方便惹08/24 01:40
#346
: 還有中國式家長、戴森球計畫、風來之國,近期中國遊戲廣08/24 01:41
#347          受好評的真的多起來了,特別是戴森球計畫,一知道是中08/24 01:41
#348          國做的超級震驚,非常不像啊。08/24 01:41
#349
: 與其說 中國那環境能培養出好遊戲 不如說能在那種環08/24 01:41
#350             境下開發出好遊戲的團隊很厲害吧08/24 01:41
#351
: 反觀台島遊戲界拿補助在「自由」的世界做出一堆垃圾08/24 01:42
#352
: 小品遊戲也是新創公司做的啊,跟這篇主旨有何不一樣了,08/24 01:42
#353          它們都是好遊戲沒錯,做出糞作也不能合理化。08/24 01:42
#354
: 戴森球計畫前陣子有看到,但我的習慣是不買&不玩EA作品08/24 01:42
#355
: 以中國的人口來說 遊戲的產量根本不成正比08/24 01:43
#356
: 波西亞時光、修仙模擬器、覓長生、戴森球計畫、開普08/24 01:43
#357             勒斯、三國志漢末霸業、靈墟、通神榜、原點計畫、龍08/24 01:43
#358             崖、部落與彎刀、暖雪、砂石鎮時光08/24 01:43
#359
: 非常推薦去看一下戴森球計畫這遊戲長怎樣,說出來是中08/24 01:44
#360          國做的真的很難相信呀。08/24 01:44
#361
: 確實,俄羅斯都能做出正義之怒了08/24 01:44
#362
: 手機上還有個天下布武、百年騎士團08/24 01:44
#363
: 嗯嗯,他覺得沒問題就好了,呵08/24 01:45
#364
: 日本人口只有你們1/10不到人家一年生多少遊戲08/24 01:45
#365
: 趁亂推一下老離的遊戲(代號錦衣衛)製作中,六人小團隊,08/24 01:45
#366            去年順利找到投資商08/24 01:45
#367
: 不過戴森球目前的內容也很足夠了,EA與否不是什麼問題,08/24 01:45
#368          其實它直接當正式版開賣也可以了,內容夠多。08/24 01:45
#369
: 大略Run一下遊戲庫有玩過的,還有些還沒玩過的08/24 01:45
#370
: https://b23.tv/wpc42z208/24 01:45
#371
: 有空再來看看吧08/24 01:45
#372
: 邏輯錯誤08/24 01:46
#373
: 沒有人講中國沒有好遊戲啊,你有沒有想過如果沒有中共08/24 01:46
#374          扯後腿會有更多好遊戲08/24 01:46
#375
: 戴森球我還擺著在等他的戰鬥出來08/24 01:47
#376
: 我覺得不能把日本拿來比,他們遊戲業的歷史蓬勃發展近七08/24 01:47
#377          八十年,中國很明顯看到才正在起步而已,這樣比很怪,08/24 01:47
#378          不過真的好遊戲越來越多是事實。08/24 01:47
#379
: 偷換概念,人家就算沒支持但也沒有打壓好嗎,他要是經08/24 01:47
#380          歷過乳滑炎上封禁一條龍服務之後還能說出這種話那好歹08/24 01:47
#381          還能敬佩一下跪的姿勢很漂亮08/24 01:47
#382
: 滿清文字獄時期還是有紅樓夢,所以得證文字獄不影響文08/24 01:47
#383          學創作,沒有好作品是文人自己的問題,不能怪文字獄08/24 01:47
#384
: 希望有跟factorio類的體驗,不然Satisfactory升科技08/24 01:48
#385             到後面都沒啥動力08/24 01:48
#386
: 老問題了 當資本投去房地產那些的更好賺 你想做遊戲就只能08/24 01:48
#387        用愛搞獨立遊戲08/24 01:48
#388
: 中國資本投房地產的更多吧,不然恆大怎麼來的08/24 01:49
#389
: 但跟這一篇要講得毫無牴觸啊,好遊戲的確有體感變多了,08/24 01:49
#390          五六年前還真的沒看到幾款能說,更別說會想去玩中國做08/24 01:49
#391          的遊戲,時代有在進步啦。08/24 01:49
#392
: 獨立遊戲沒啥不好啊,現在的遊戲市場都向你展示過3A走08/24 01:49
#393          到最後會變啥樣了,各種電子陽痿製造機08/24 01:49
#394
: 人家要求生存,在中國講錯話,是真的會出事的08/24 01:50
#395
: 又來了  又把統治者抽離= =08/24 01:50
#396
: 我的觀點是中國就算扯了後腿也還是有那麼多遊戲如雨08/24 01:50
#397             後春筍般冒出甚至有過之而無不及08/24 01:50
#398             只是台灣總能看到在討論台灣遊戲環境時推給市場大小08/24 01:50
#399             或政府沒有扶持遊戲產業造就環境...08/24 01:50
#400
: 你有沒有想過一個市場大,然後經濟持續成長的經濟體,08/24 01:50
#401          好創作本來就會越來越多?08/24 01:50
#402
: 想到前陣子台灣HG開發收公司去買房的 真的夢想哪有房子美08/24 01:50
#403
: 說話的那些小心思被人直接點破  強顏歡笑說不礙事08/24 01:51
#404
: 我覺得戴森球他們算是有走出屬於自己的一套風格了,要靠08/24 01:51
#405
: 沒有喔,因為Steam不是China only08/24 01:51
#406
: 向factorio類會變得有點怪怪的,現在這種偏向硬科幻風08/24 01:51
#407          格蠻不錯的。08/24 01:51
#408
: 反而中國政府是在扯廠商後腿08/24 01:51
#409
: 台灣製作的遊戲也不是Taiwan only08/24 01:51
#410
: 台灣人口就人家的一個市而已,天天被拿出來比都算是臉08/24 01:52
#411          上有光了08/24 01:52
#412
: 市場小我個人認為偏向結果就是 但這邊討論喜歡把他當因08/24 01:52
#413
: 因為Factorio我很喜歡的一點是用適當或是過激的外在08/24 01:52
#414             因素去刺激玩家想要整頓好家園跟升級的動力08/24 01:52
#415
: 扯後腿還有「很多」?過審遊戲從幾千雪崩到六百叫「很08/24 01:52
#416          多」?08/24 01:52
#417
: 怎麼不說沒審查沒監管的話大作更多呢08/24 01:52
#418
: Riftbreaker這點就很不錯08/24 01:53
#419
: 我就不提中國以前的主機禁令了08/24 01:53
#420
: 太過激就少了硬科幻的那個風味了,這在目前市場上算是08/24 01:53
#421          少數,我還是會偏向他們應該要保持著會比較好,這可算是08/24 01:53
#422          一種特色。08/24 01:53
#423
: 所以會很期待戴森球也能有類似體驗08/24 01:53
#424             我前面就提過了,我雨後春筍的意思是我認為中國製的08/24 01:54
#425             好遊戲在Steam跟我的遊戲庫裡越來越多08/24 01:54
#426             你想抓著版號數量去打是你的自由,我是覺得很奇怪08/24 01:54
#427
: 那不叫雨後春筍,叫碩果僅存08/24 01:55
#428          你覺得很多是因為以前更多08/24 01:55
#429          就像中國生育率腰斬一年新生兒也還是很多08/24 01:55
#430
: 我是覺得主觀意識太重了啦,真的要說的話五六年前中國08/24 01:56
#431          有哪些叫得出名字的好遊戲能玩?可是這幾年間就多了很多08/24 01:56
#432          叫得出名字的好遊戲可以玩,體感上確實有變多,前面有舉08/24 01:56
#433          了一堆遊戲,真的推薦去看一下,會很驚訝喔。08/24 01:56
#434
: 版號不就你自己提的嗎= =08/24 01:56
#435
: 如果是碩果僅存應該就不會再有更多了08/24 01:56
#436             但現實是越來越多08/24 01:56
#437
: 主觀意識?我數據都給你了,叫主觀?08/24 01:57
#438
: 好好笑,自己提數字被打臉後又變成感覺流了==08/24 01:58
#439
: 現在還很多,是因為那些公司很多都在版號緊縮前成長起08/24 01:58
#440          來的,比如米哈遊08/24 01:58
#441
: 真的要講那請麻煩也舉出過去五六年前有多少好遊戲可玩,08/24 01:58
#442          跟現今的情況比較一下不就好了?如果好評且好玩的遊戲真08/24 01:58
#443          的有變少我們再來談談吧。08/24 01:58
#444
: 笑了 你只看數量你沒有考慮大多換皮手遊跟沒授權手遊08/24 01:58
#445
: 所以你覺得版號減少只影響免洗手遊?08/24 01:59
#446
: 你那數據跟叫得出名字的遊戲還是差很多呀,複製糞作,08/24 02:00
#447          它也是會佔一,但你又會想玩嗎?08/24 02:00
#448
: 現在你覺得好玩的遊戲可能是好幾年前做的08/24 02:00
#449          或者至少那個遊戲製作公司是版號限縮前發展起來的08/24 02:00
#450
: 中國版號是2016開始的制度,我看一下我Steam收藏庫有08/24 02:00
#451             年份最早的遊戲是2016的Hunger Dungeon08/24 02:01
#452             換句話說,上面提到的遊戲幾乎都是在版號後浮出水面08/24 02:01
#453
: 比如原神大概2017就立項了,那時候還沒版號緊縮08/24 02:01
#454
: 畢竟是中國人08/24 02:01
#455
: 有糞作從來都不是什麼問題,哪個市場不是糞作比神作多08/24 02:01
#456
: 所以也要有版號才能「拿出來賣呀」。你扯哪時候做的有08/24 02:02
#457          什麼用w08/24 02:02
#458
: 很多做神作的公司也是做糞作出來的08/24 02:02
#459
: 我覺得就是被版號收緊 在沒辦法在中國賺錢 才要立項跑去08/24 02:02
#460
: 然後版號緊縮不再發放是2018,也是2018解禁08/24 02:02
#461
: steam賣08/24 02:02
#462
: 解禁之後版號腰斬再腰斬08/24 02:03
#463
: 這其實是個很麻煩的事情(開發跟發行方的角度)08/24 02:03
#464
: 現在沒玩到都知道是不是糞作了喔= = 麻煩幫我預知一08/24 02:03
#465            下gta6好不好08/24 02:03
#466
: 有點邏輯錯亂了08/24 02:03
#467
: 那拿出些名字來討論呀,五六年以前叫得出名字的好遊戲,08/24 02:03
#468          跟現今叫得出名字的好遊戲來比較一下,看數量是不是有08/24 02:03
#469          受到影響呀?08/24 02:03
#470
: 只看少數,那文革期間還有好幾部樣板戲咧08/24 02:05
#471
: 還是同個想法,不要抓著版號數量去打,要看實際上有08/24 02:06
#472             多少好遊戲在Steam上發行08/24 02:06
#473
: 所以舉不出來了 扯到文革這麼遠喔08/24 02:06
#474
: https://i.imgur.com/Vka0N74.png 這邏輯08/24 02:07
#475
: 一個健全的市場就不能只看有多少好作品,畢竟很多好作08/24 02:07
#476          品也是爛作品磨練出來的08/24 02:07
#477
: 沒扯後腿事後把你抓去關就是支持啊08/24 02:08
#478
: 遊戲的數量當然是重點,從業人員越多,你能篩出的優秀08/24 02:08
#479          人員也更多08/24 02:08
#480
: 小心回馬槍啊 你都還沒推出成功08/24 02:08
#481
: 上steam是不用被審批啦 但"大多數"會被隔空下架 厲害了08/24 02:09
#482
: 就像體育也是越多參與者才越有辦法篩出強者08/24 02:09
#483
: 我是覺得依照你這個邏輯來討論會首先遇到一個大問題。過08/24 02:09
#484          去中國複製糞作歪風曾有大量流行,但現今也遏止了不少,08/24 02:09
#485          那麼有沒有可能是這些有如殭屍般的遊戲導致數量偏差呢?08/24 02:09
#486          畢竟真的有這麼多遊戲卻叫不出個名字,而照你的假設現在08/24 02:09
#487          遊戲變很少,然而叫得出名字的遊戲竟然變多了,這種現象08/24 02:09
#488          不是很詭異嗎?08/24 02:09
#489
: 換皮手遊又怎麼樣,你要不要看看黑悟空的公司遊戲科學08/24 02:09
#490          之前在做甚麼08/24 02:09
#491          你有沒有想過中國開始重視steam也就這幾年的事08/24 02:10
#492
: 做網遊啊 鬥戰神啊08/24 02:10
#493
: 照這個邏輯推論下去的話真的很詭異呀08/24 02:10
#494
: 會比之前的遊戲多那是當然的,因為之前根本沒在Steam上08/24 02:11
#495          架過08/24 02:11
#496
: 大多數也是奇耙案例惹,鬼谷八荒也是差點就徹底悲劇08/24 02:11
#497             現在好像是「澈」底?哈08/24 02:11
#498
: 獨立遊戲的風潮其實也沒有很久08/24 02:11
#499
: 痾這種話你要不要等正式發售廣受好評再講啊08/24 02:12
#500
: 所以近年中國這類遊戲才變多很奇怪嗎08/24 02:12
#501
: 以前都網遊頁遊啊 轉型手遊大國08/24 02:12
#502
: 先不管中國政府怎樣,你要確定你家遊戲真的好玩欸..08/24 02:13
#503              .08/24 02:13
#504
: 你現在難不成是要說中國政府重視STEAM所以叫得出名字的08/24 02:13
#505          好遊戲才會變多????那這樣是要說中國政府好棒棒??08/24 02:13
#506          08/24 02:13
#507
: 非常中國 不愧是連人民民主專政這種幹話都能信的民族08/24 02:13
#508
: 中國政府有重視過遊戲?不是一直在打壓嗎08/24 02:14
#509
: https://i.imgur.com/PCoW0m4.jpg08/24 02:14
#510          以前哪有沒在STEAM上架過,你去看那一堆的複製殭屍糞作08/24 02:14
#511          ,早早就擺在上面了。08/24 02:14
#512
: 叫得出名字的遊戲變多,就是這方面市場發展而已,跟政08/24 02:15
#513          府一點關係都沒有08/24 02:15
#514          中國一直到吃雞那時候steam才紅吧08/24 02:15
#515
: 是真的會叫不出名字,反正都是屎w08/24 02:15
#516
: 很多叫得出名字的都是之前打下的基礎啊,比如原神08/24 02:16
#517          原神2017年就立項了,米哈遊2011創立的08/24 02:16
#518
: 你現在又說市場發展了,前面不是說中國政府會導致遊戲08/24 02:17
#519          變少,好遊戲跟著少嗎?怎麼現在又可以跟政府無關了,好08/24 02:17
#520          遊戲可以變多了??邏輯何在???08/24 02:17
#521
: 如果在今天米哈遊才成立,能不能長到出原神的規模都是08/24 02:17
#522          問題08/24 02:17
#523
: https://i.imgur.com/SIingar.jpg08/24 02:17
#524
: 看吧,你在學黑悟空製作人偷換概念08/24 02:18
#525          我們講說市場發展跟政府無關是說中國政府沒做什麼利好08/24 02:18
#526          遊戲的政策08/24 02:18
#527
: 所以是不是要有「版號」遊戲才能賣??那麼你哪時候做08/24 02:18
#528          的有何關係??沒有版號你就是無法拿出來呀www08/24 02:18
#529
: 這圖記得存著 我想看他幾年後還記不記得自己講過什麼08/24 02:19
#530
: 沒有利好遊戲的政策憑什麼說對遊戲市場有幫助08/24 02:20
#531          遊戲發展好,跟政府拖後腿這件事並不衝突啊08/24 02:20
#532
: 我只看到有人邏輯謬誤,前後要打自己的臉而已,連過去08/24 02:20
#533          有多少個好遊戲的例子都舉不出來,說不定還真的從沒去08/24 02:20
#534          看過中國做了什麼遊戲,這樣是要討論些什麼,阿不就是「08/24 02:20
#535          雲」。08/24 02:20
#536
: 遊戲發展好是市場自己的功勞,中國政府只有扯後腿08/24 02:21
#537          你現在看到的好遊戲,都是過去爛遊戲打下的基礎08/24 02:21
#538
: 既然如此,不過只是浪費時間而已,唉。08/24 02:22
#539
: 像遊戲科學之前就是在做你說的換皮手遊08/24 02:22
#540          因為有過去相對寬鬆的環境,才有今天你看到的好遊戲08/24 02:22
#541
: 所以做不出好遊戲要怪其他人糞作做太少,還是要怪政府08/24 02:23
#542          不讓其他人多做一些糞作,讓我做的遊戲變成好遊戲?08/24 02:23
#543
: 沒有人要怪政府讓自己做出糞作,但是做好作品就一定拿08/24 02:24
#544          得到版號嗎08/24 02:24
#545          沒有人把做糞作怪到中國政府頭上,大家都是在講他們的08/24 02:24
#546          審查、版號在扯行業後腿08/24 02:24
#547
: 就直說了,現在出來的好遊戲變多了,不少都叫得出名字,08/24 02:24
#548          跟五六年前那些不知道去哪又叫不出名字的遊戲的時代完08/24 02:24
#549          全不一樣了,不是嗎?08/24 02:24
#550
: 問題來了,中國所有的好遊戲都有上steam嗎?08/24 02:25
#551
: 一樣都要版號,怎麼會這樣??這就是你的邏輯最大問題。08/24 02:26
#552
: 你怎麼知道那版號限縮沒有限縮到你認為的好遊戲08/24 02:26
#553          你這話就像說「我也是十四億分之一,我怎麼沒受到壓迫08/24 02:27
#554          08/24 02:27
#555
: 唉,硬要扯,連幾個例子比較都不願意丟出來,浪費我的08/24 02:27
#556          時間,我都舉了好幾個遊戲可供參考,算了算了。08/24 02:27
#557
: 連文革都扯了 意外嗎08/24 02:28
#558
: 有幾個好遊戲,並不代表中國的遊戲業就是雨後春筍08/24 02:29
#559          就像我前面說的,那些遊戲很多都是之前打下的基礎08/24 02:29
#560          你看的是幾個叫得出名字的優秀遊戲,我看的是整個產業08/24 02:30
#561          的趨勢08/24 02:30
#562
: 我是不覺得oasis有什麼必須舉例「中國有好遊戲」的舉證08/24 02:30
#563          責任啦,這不是他立論的東西08/24 02:30
#564
: 趨勢就是版號大幅減少,遊戲更集中於幾家大廠08/24 02:30
#565
: 同時發生不一定代表有直接關聯 很難懂嗎 我真的會笑08/24 02:31
#566            08/24 02:31
#567
: 另外就是我覺得一個遊戲好不好還蠻主觀的,A覺得的神作08/24 02:31
#568
: 要是有小廠想要起家,會比以前米哈遊成立的時代難很多08/24 02:31
#569
: 可能是B的糞作08/24 02:32
#570
: 管什麼立論基礎,你尼安德塔人就是贏不了智人啦,哇哈哈08/24 02:33
#571        。懂嗎,還擔心什麼小廠大廠,你想的只有平行宇宙能驗證08/24 02:33
#572
: 一樣的邏輯,你怎麼會知道,你健康檢查即使是正常也會08/24 02:36
#573          不會有病?說不定有沒有被檢查到的病啊。這種東西叫做訴08/24 02:36
#574          諸無知。就是邏輯謬誤,你真要說有被影響到「好遊戲」08/24 02:36
#575          的誕生,那麼應該要拿出些具體的例子。既然我都舉出來叫08/24 02:36
#576          得出名字的好遊戲有變多也有舉出好幾個例子比較。那麼你08/24 02:36
#577          也該舉出實例去證明你要說的是正確的。總不能訴諸無知一08/24 02:36
#578          直說那些不證可否的「可能性」那根本是浪費時間。08/24 02:36
#579
: 真的被影響到的好遊戲你會知道?08/24 02:38
#580
: 雨後春筍? 先了解一下為什麼叫韭菜08/24 02:38
#581
: 每年中國有多少好作品無聲無息被斃掉的08/24 02:39
#582
: 現在可以直接拿出例子直接證明的就是,叫得出名字的好遊08/24 02:39
#583
: 如果你只看講得出名字的作品,那全世界沒有哪個國家的08/24 02:39
#584          創作會被審查影響08/24 02:39
#585
: 戲真的有變多,這樣的程度與妳所宣稱的還沒版號緊縮的08/24 02:39
#586          五六年前有著極為明顯的差距。這麼一來你並不能證明說,08/24 02:39
#587          至今為止會影響好遊戲的誕生。因為不管怎麼說好遊戲真08/24 02:39
#588          的有變多了。08/24 02:39
#589
: 你只看講得出名字的作品,那全世界都沒有任何作品受審08/24 02:40
#590          查影響08/24 02:40
#591
: 還沒玩到怎麼證明是好作品 你用雲的喔08/24 02:40
#592
: 美國海斯法典時期一樣有優秀的漫畫、電影誕生08/24 02:40
#593
: 你問我「真的被影響的好遊戲你會知道」,就跟你問我「沒08/24 02:41
#594          有檢查出來得病你會知道嗎」,是一樣的邏輯和道理,所以08/24 02:41
#595          我可以說人人都有病很不健康。08/24 02:41
#596
: 中國網小整改多次一樣有好作品誕生08/24 02:41
#597          我看的不是個別的好作品,而是整個趨勢08/24 02:42
#598
: 你有發現你邏輯的謬誤了嗎?這叫做訴諸無知。因為不知道08/24 02:43
#599          所以有可能的就是「真的」。繼續照這個邏輯走就是「浪費08/24 02:43
#600          時間」。08/24 02:43
#601
: 趨勢不見得一定會在幾年內就顯現出來,就像中國今天的08/24 02:43
#602          經濟問題,其實在十年前就見到端倪,但現在才爆發08/24 02:43
#603
: 唉,浪費時間呀。08/24 02:43
#604
: 這是問A答B嗎?還是偷換概念08/24 02:43
#605
: 讓他困在他的趨勢啦,反正又生不出白悟空08/24 02:43
#606
: 我現在看到的中國的趨勢就是,版號大幅縮減08/24 02:44
#607          你現在看到的好遊戲,很多都是在版號縮減前公司就起家08/24 02:44
#608          講白一點就是在吃之前累積下來的本08/24 02:45
#609          中國幾萬家遊戲公司倒閉了,然後你說幾個好遊戲代表都08/24 02:46
#610          沒影響08/24 02:46
#611          爛遊戲帶來的經濟也是經濟08/24 02:47
#612
: 直接滑坡別人生不出來 厲害了 從頭到尾就不是質疑能力啊08/24 02:49
#613
: 笑死 光版號就耗死一堆廠商了08/24 02:51
#614
: 意思是浪費時間在這討論也生不出任何東西,中文要加油08/24 02:51
#615
: 是啦 不只中文要加油 還要有通靈的能力 ㄏ08/24 02:53
#616
: 沒政府支持跟政府不支持差很多捏08/24 02:55
#617
: 可能有人看到現在還是不懂到底在說些什麼,我就來總結一08/24 03:02
#618          下,這算是訴諸無知的一個經典案例。「你不能證明有不08/24 03:02
#619          知是否存在的眾多好遊戲被影響」所以就是有眾多好遊戲被08/24 03:02
#620          影響了,即使宣稱被緊縮的五六年前後來比較,之後能叫得08/24 03:02
#621          出名字也受好評的好遊戲實際例子就是比先前還多更多,08/24 03:02
#622          但我也是不管啦,一定有被影響,都是在吃本,是「無法08/24 03:02
#623          證明其不存在」的本,那就是存在著有很大的本可以吃。08/24 03:02
#624          這樣理解了嗎?08/24 03:03
#625          簡單來說就是因為你無法證明你身上沒有「健康檢查所檢08/24 03:09
#626          驗不出來的病」,所以你就是有病的邏輯。08/24 03:09
#627
: 製作人怕死不然就是智商有問題08/24 03:22
#628
: 我以爲是在講台灣原來是08/24 03:34
#629
: 滿嘴單位油水也不擦擦 在那邊別怪政府08/24 03:37
#630
: 的確不能怪政府有關係有經費檔支援可發行感謝都來不及08/24 03:39
#631
: 他這種說法只是避重就輕 其他體制的政府是開補助跟08/24 03:42
#632              貸款協助中小企業(包括小遊戲工作室)找資金 或是提08/24 03:43
#633              供法規跟程序的協助 政府不介入 只扮演企業協助者的08/24 03:44
#634              角色  CDPR更是有波蘭政府跟人民大力支持08/24 03:44
#635              貴國不只你開發遇到資金困難的時候不會下場支持 還08/24 03:44
#636              會用各種條件與浮動標準做審查跟監管 等成功了再來08/24 03:45
#637              收割利益 "政府"的角色在不同體制本身就已經天差地08/24 03:46
#638              別了08/24 03:46
#639
: 他的遊戲出來我再評論,但他這句話只是在偷換概念,ㄏ08/24 04:12
#640
: 製作人自己說了,就順著他的意,做不好就他沒本事08/24 04:35
#641
: 轉個彎跪舔 這舔的很有技巧喔08/24 04:42
#642
: 會不會之後被認為是高級黑08/24 04:54
#643         結果就被針對了08/24 04:54
#644
: 2ㄏ08/24 05:08
#645
: 確實08/24 05:23
#646          原神不就中國遊戲08/24 05:23
#647
: 他肉身在牆內,不得不這樣說08/24 05:28
#648
: 唉,我們真的是生活在同一個星球嗎?就沒想過不08/24 05:45
#649           只是監管而已,需要國家動用公共資源支持特定的08/24 05:45
#650           營利產業甚至是某家企業或個人,背後就是代表不08/24 05:45
#651           信任你們的人的能力,同時還歧視其他同樣努力卻08/24 05:46
#652           沒有跟你一樣的政治人脈……算了,對異世界或外08/24 05:46
#653           星人來說大概是無法理解的吧?08/24 05:46
#654
: 笑死 哪來的狗奴08/24 05:49
#655
: 蠻有道理 看看其他中國大廠要嗎搞收購要嗎炒短線 這點跟咱08/24 05:54
#656        們一樣08/24 05:54
#657        還有兩碼子事08/24 05:54
#658
: 日本打馬賽克都夠白癡了 何況中國08/24 05:58
#659
: 中國人現在邏輯真的糟成這樣嗎 扯你後腿跟沒有支持不是08/24 05:59
#660          兩回事嗎08/24 05:59
#661
: 做個黑魂式西遊記就跩得要飛起來了 再過二十年你還是只能08/24 06:06
#662         做西遊記的時候大概就會怪政府了08/24 06:06
#663
: 就是因為政府所以你只能做孫悟空08/24 06:11
#664
: https://i.imgur.com/MVfFTuK.jpeg08/24 06:16
#665
: 看它賣的怎樣吧08/24 06:28
#666
: 兩句一點關係都沒有,什麼狗屁邏輯08/24 06:32
#667
: 中又贏 監管讚08/24 06:36
#668
: 這什麼低能邏輯08/24 06:47
#669
: 確實 自己做不出好東西不是政府的錯 但是好東西被政府禁08/24 07:01
#670          止就 ㄏㄏ08/24 07:02
#671
: 話說的漂亮哪天不要遇到黨的鐵錘08/24 07:07
#672
: 黨在背後看著 怎麼能講真話08/24 07:18
#673
: 劇本沒支持很難搞吧 打安全牌猴子就以為沒什麼事08/24 07:19
#674
: 沒有人說要政府幫忙,少管點事就好了08/24 07:29
#675
: 黨最近很缺錢 洗劫完醫療材藥產業 現在在洗劫教育界08/24 07:31
#676              放心 很快就會來洗劫電子遊戲產業了 製作人保重XD08/24 07:32
#677
: 保重08/24 07:34
#678
: 人在屋簷下不得不低頭08/24 07:38
#679
: 這真的智障發言,自肅成這樣一堆題材不能做不怪政府怪誰08/24 07:39
#680
: 沒事 他們不能講真話的08/24 07:40
#681         講真話是真的會出事的 所以看看就好 也沒辦法分辨他們講08/24 07:41
#682         的是不是真心的 wwww08/24 07:41
#683
: 要版號當然要這樣講08/24 07:43
#684
: 笑死 一堆外國人在嘴實際做遊戲的分享經驗08/24 07:51
#685
: 講這種話的估計私底下都在幫政府官員吹08/24 07:53
#686
: 而且原文跟原po說的意思也有誤差吧 字都打在那裡了 還能亂引08/24 07:54
#687      用 也是蠻屌的08/24 07:54
#688
: 但任天堂、CDPR做出好東西不會被政府體制打壓www08/24 07:56
#689
: 政府強力監管直接衝擊的就是題材阿08/24 07:56
#690
: 幹嘛特別解釋這個? 不就是有08/24 07:56
#691
: 舉個簡單的例子,中國不能拍鬼片,而且要繞也很難繞過去08/24 07:58
#692
: 原神鐵道要是不在國外市場販售還能有這成績?啊國外就沒08/24 07:58
#693         你中國這些管制啊,得了便宜還賣乖08/24 07:58
#694
: 不管你前面鋪陳有多優秀,片尾都要用"科學"來解釋08/24 07:58
#695
: 遊戲都能出紙嫁衣了…還在不能拍鬼片08/24 07:58
#696
: 這就注定了中國無法拍像惡鬼這種劇,就算拍也要把雙手08/24 07:59
#697
: 可以做出好遊戲啊,但下場就是還願這樣08/24 07:59
#698
: 為何會瘀青用科學解釋08/24 07:59
#699
: 三伏跟紙嫁衣就沒有硬要用科學解釋啊==08/24 08:00
#700
: 那他悟空裡放個一具骷髏頭來看看,什麼你說沒辦法!?08/24 08:03
#701
: 黨並不允許怪力亂神趕快08/24 08:05
#702
: 台灣沒錢08/24 08:09
#703
: 當然要這樣說啊,難道你要靠盃黨08/24 08:13
#704
: 反觀08/24 08:18
#705
: 等換他被鐵拳砸到,他就知道了08/24 08:24
#706
: 紙嫁衣沒有硬要用科學解釋喔?那每次結尾都要講一次08/24 08:37
#707             附近有種致幻花想必是製作人興趣是吧?08/24 08:37
#708             連你去看B站紙嫁衣影片彈幕都會說這是為了過審了08/24 08:38
#709
: 如果有好遊戲就代表版號沒影響中國遊戲業,那以後就發08/24 08:42
#710          一個版號就好08/24 08:42
#711          被斃掉的遊戲都是自己不努力08/24 08:43
#712
: 是不是該抵制這款遊戲了www08/24 08:43
#713
: 只要幾個好遊戲就代表雨後春筍,那以後就只發那幾個你08/24 08:44
#714          說優秀的遊戲的版號,其他通通不發怎麼樣08/24 08:44
#715          你說那幾個優秀的遊戲賣了幾套?遊戲的價格多少?08/24 08:45
#716
: 了解黨 黨就會幫助你08/24 08:48
#717
: 覺得遊戲業只需要這些「優秀」的遊戲,其他爛都不需要08/24 08:48
#718          ,那就這樣搞看看,看看遊戲業會繁榮還是死更快08/24 08:48
#719          你那些所謂優秀遊戲的產值,擺中國遊戲界連塞牙縫都不08/24 08:49
#720          08/24 08:49
#721
: 加致幻花那個本來就不影響劇情跟遊戲本體的東西 哪有差08/24 08:50
#722      實際上原文就是嘴那些用版號當藉口而不努力的西台灣遊戲廠商08/24 08:52
#723      結果原po加油添醋 現在班上一堆「外國」玩家在那邊跳腳 到底08/24 08:52
#724      在幹嘛08/24 08:52
#725
: 不影響,那為什麼一定要加這段呢?08/24 08:53
#726          為什麼會嘴他,是因為他在偷換概念啊08/24 08:53
#727
: 偷換什麼概念08/24 08:54
#728
: 人家是在嘴中國政府審查造成的題材限制,版號拿不到影08/24 08:55
#729          響遊戲上架,他在講人家外國公司沒政府幫也能做好遊戲08/24 08:55
#730          ,完全雞同鴨講08/24 08:55
#731          人家任天堂之類的沒政府幫,但也沒政府在那扯後腿08/24 08:58
#732
: 所以你說的人家是誰?你是他口中那些同行業者?08/24 08:58
#733
: 是說任天堂這麼好,在中國過審幾個遊戲了?08/24 08:58
#734          https://i.imgur.com/cjJtJio.jpg08/24 08:58
#735          https://i.imgur.com/FQYeCaD.jpg08/24 08:59
#736
: 沒有肉身翻牆 還是要懂牆內生存邏輯的08/24 08:59
#737
: https://i.imgur.com/qATy2Y3.jpg08/24 08:59
#738          https://i.imgur.com/Vy0v40X.jpg08/24 08:59
#739          看看中國遊戲從業人員怎麼講吧08/24 09:00
#740
: 政府沒支持跟政府會鐵拳你 是兩回事 要不要再想想08/24 09:00
#741
: 還是你覺得這些都是騙人的08/24 09:00
#742
: 確實08/24 09:00
#743
: 西台灣有抑制一定是事實 啊他就嘴其他用抑制當藉口不努力開08/24 09:04
#744      發的公司 這兩件事沒衝突很難懂嗎==08/24 09:04
#745
: 所以被抑制的都是不努力的公司嗎?這就跟周公子嘴其他08/24 09:05
#746          中國韭菜一樣好笑08/24 09:05
#747          體制就是差還不能怪體制?在我看來中國人怪體制還少了08/24 09:06
#748          中國人就是什麼都往自己身上找原因,都不會去怪罪體制08/24 09:07
#749          的問題,連買到爛尾樓都是自己的問題08/24 09:07
#750
: 我是覺得蠻有趣 外國人跳起來幫西台灣遊戲廠商護航幹嘛XDD08/24 09:07
#751
: 不是護航,是在講他偷換概念08/24 09:07
#752          人家嘴體制的問題他在那扯是你自己不努力08/24 09:08
#753
: 這就不是偷換概念 是講不同的事情 原po改寫他的話 改變受眾08/24 09:08
#754      才叫偷換概念08/24 09:08
#755
: 那任天堂這麼優秀,遊戲過審幾個了?08/24 09:08
#756          人家在討論大海,他在討論漱口杯08/24 09:09
#757
: 原主題本來就在聊漱口杯…拉來扯大海 然後說對方亂回答?08/24 09:09
#758
: 王國之淚是今年GOTY大熱門,在中國過審了嗎08/24 09:10
#759          不要講王國之淚,審核可能要一點時間啦,那曠野之息過08/24 09:11
#760          審了嗎?08/24 09:11
#761          為什麼凡事都要從自己身上找問題?制度就是最大的問題08/24 09:12
#762          為什麼不能檢討制度08/24 09:12
#763          如果中國政府都沒找遊戲業麻煩,做不出好遊戲不能怪中08/24 09:12
#764          國政府大家都不會有意見08/24 09:12
#765          就像在台灣如果做不出好遊戲,大家也只會說是自己的問08/24 09:13
#766          08/24 09:13
#767
: 只狼不就有過審 他也沒比薩爾達更子供向吧08/24 09:14
#768
: 所以你的意思是隻狼過審,曠野之息過不了審的現象就不08/24 09:14
#769          存在?08/24 09:14
#770          我講曠野過不了審,你扯隻狼幹嘛?08/24 09:14
#771
: 從頭到尾都是兩件事 人家希望遊戲廠商同行努力 但你卻只想拉08/24 09:15
#772      人家起來談制度08/24 09:15
#773      那人家提遊戲廠商 你外國人玩家跳腳幹嘛08/24 09:15
#774
: 他講難聽點就現在的既得利益者,拿到好處之後開始酸別08/24 09:16
#775          人不努力08/24 09:16
#776
: 打這篇文的時候黨不知道有沒有派人在後面看08/24 09:16
#777
: 我沒跳腳啊,我只是針對他在偷換概念質疑而已08/24 09:16
#778          曠野這麼優秀的遊戲為什麼過不了審,你可以回答一下嗎08/24 09:16
#779          是任天堂不努力只會怪制度的錯嗎08/24 09:17
#780
: 他原文列了13點 都是提要怎麼做出自己喜歡的遊戲 這只是其中08/24 09:18
#781      一個提到的08/24 09:18
#782
: 所以呢?08/24 09:18
#783          我如果努力做出一個曠野之息,這樣夠努力嗎08/24 09:18
#784          那好,請問如果我努力做出一個曠野之息能過審嗎08/24 09:18
#785
: 你這問題才是偷換概念 薩爾達是國內廠商喔?08/24 09:19
#786
: 講得好像曠野是中國國內廠商就過得了一樣08/24 09:19
#787          光裡面的骷髏就無解了08/24 09:20
#788
: 這不就沒意義的辯論底層假設08/24 09:20
#789
: 不用假設,就是過不了08/24 09:20
#790
: 你根本沒看新的黑神話直播吧…裡面某個場景就滿地骷髏了08/24 09:20
#791
: 連暴雪都要把骷髏加肉了08/24 09:20
#792
: 實際上也是有人在猜黑神話搞不好過不了審08/24 09:21
#793
: 黑神話可以不代表其他遊戲就可以,中國的人治就是這麼08/24 09:21
#794          神奇08/24 09:21
#795          而且你黑悟空拿到版號了嗎08/24 09:21
#796
: 你講到重點了 終於往前思考了08/24 09:22
#797      他可能沒拿到 所以到底為啥一早就把他打成既得利益者 笑死08/24 09:22
#798
: 沒拿到版號就在說骷髏一堆,所以?08/24 09:22
#799
: 沒拿到所以他的言論是既得利益者?思考一下吧08/24 09:23
#800
: 他現在受到的關注還不夠既得利益者08/24 09:23
#801
: 事實就是他也未必有版號 但看起來會自己想出路08/24 09:24
#802
: 你舉一個骷髏還沒過審的,怎麼不舉一個有骷髏然後不用08/24 09:24
#803          和諧就能過審的?08/24 09:24
#804          為什麼他需要去想國內以外的出路就證明制度有問題了08/24 09:24
#805
: 支那答非所問= =08/24 09:24
#806
: 你又模糊焦點了 重點是原文的發文立場而已08/24 09:25
#807
: 照理說這麼大的市場應該要是開發者堅實的後盾08/24 09:25
#808
: 這啥洨風涼話(X) 求生密語(O 笑死)08/24 09:25
#809
: 結果開發者要去想自己國內賺不到怎麼辦08/24 09:25
#810
: 所以他就扛著這壓力跟大家說 重點是開發的遊戲好不好玩啊08/24 09:26
#811
: 同行努力然後呢?版號就幾百個,也不是每個人都有能力08/24 09:26
#812          出海08/24 09:26
#813          你努力了然後版號就那幾個,沒拿到明年再來08/24 09:27
#814          不是每家公司都有本燒這麼久08/24 09:27
#815
: 一般民主國家的人講這種話還蠻有道理的啦08/24 09:33
#816        但這比較像是在求生吧08/24 09:33
#817
: 求生意志強烈w08/24 09:43
#818
: 是不是在偷臭東中國?08/24 09:57
#819
: 反觀某地的廠商靠代理爽撈二十年 現在連個像樣的遊08/24 10:04
#820              戲都做不出來 然後整天跟政府吵著要補助和支持08/24 10:04
#821
: 怪政府的都...08/24 10:05
#822
: 拿不到版號別想怪政府08/24 10:07
#823
: 遊戲好不容易有點眉目 出來唱衰是還想不想賣08/24 10:16
#824              肯定是大聲支持08/24 10:16
#825
: 基本上他也只能這樣講了吧,難道不想拿版號了?08/24 10:18
#826
: 只能說你們有骨氣,政府還是影響很大08/24 10:29
#827
: 做出來不能上架,遊戲再好都沒用。不要把自己家政府當08/24 10:38
#828           成正常政府08/24 10:38
#829
: 失業率50%肯定是年輕人不努力不爭氣08/24 10:44
#830
: 中共那麼爛,元神還不是賺爆,只有小圈圈整天在酸哭08/24 11:13
#831              哭喔08/24 11:13
#832
: 拿的到版號才是好遊戲喔XD08/24 11:14
#833
: 太監:被閹割別怪朝廷08/24 11:23
#834
: 兩碼子事混為一談08/24 11:35
#835
: 說的好 明天就因為封建迷信下架你08/24 13:02
#836
: 重點不是支持,是政府有沒有反對吧?08/24 13:29

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