標題

[新聞] 南韓政府調查結果曝!客機重飛「與塔台溝通不順」 未卸油衝撞引爆

(2/4篇)
看板Aviation航空板作者BIA (必亞)
時間 (2024-12-30 16:28:50)
推文497則 (200推 4噓 293→)
南韓政府調查結果曝!客機重飛「與塔台溝通不順」 未卸油衝撞引爆

來源事ETTODAY

https://www.ettoday.net/news/20241230/2883315.htm

記者羅翊宬/編譯

濟州航空一架波音客機昨(29)日上午從泰國曼谷飛往南韓務安,豈料卻疑似因為遭遇鳥
擊,導致引擎起火、起落架故障,最後迫降時衝撞跑道尾端圍牆爆炸,造成179人死亡。
如今,南韓政府公布初步調查結果,研判機師在重飛時與務安國際機場塔台溝通不順,且
失事機型並無燃油洩放功能。

根據《韓聯社》,南韓國土交通部主掌國內航空安全業務,其航空政策室長朱鐘浣30日在
記者會上,針對濟州航空該架班機失事前的復飛過程進行報告,「事故航班的機長29日上
午8時59分,曾因為遭遇鳥擊而發佈Mayday求救訊號,隨後試圖復飛。」

南韓國土交通部在記者會上還原事發情景。務安機場塔台在2分鐘前,曾於8時57分針對鳥
擊向該架航班進行警告。在經過2分鐘後,機師大喊3次「Mayday」求救訊號,隨後又喊道
,「bird strike(鳥擊)、bird strike,立刻進行重飛(復飛,going around)。

隨後,該架濟州航空客機上午9時從塔台獲准朝跑道19方向降落(08:54獲准朝跑道01方向
降落的反方向),因此試圖緊急迫降,9時3分則在起落架裝置(機輪)未能順利拉開的狀
況下降落、機腹著地,最後衝撞跑道尾端圍牆爆炸。

南韓國土交通部研判,「根據我方理解,在重飛過程中的某一個瞬間,很可能(失事班機
)是在與機場塔台溝通不順暢的狀態下著地。」

另外,南韓國土交通部也表示,該架失事的波音客機並無燃油洩放裝置,且務安國際機場
2800公尺長的跑道中,實際能夠運用的長度只有2500公尺。專家也指出,事故當時該架客
機的擾流板(Spoiler)也未能順利啟動。




這家是韓國復興航空嗎?
https://i.imgur.com/MyAFf1X.png
https://cdn2.ettoday.net/images/8021/d8021364.png

1. 08:54 獲准朝向跑道01方向降落
2. 08:57 塔台警告有鳥群 注意鳥擊
3. 08:59 因鳥類撞擊 飛行員發出MAYDAY並通知準備復飛
4. 09:00 復飛後試圖降落
5. 09:01 獲准朝向跑道19方向降落
6. 09:02 無法成功著陸
7. 09:03 飛機衝出跑道發稱碰撞--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(pttweb.tw), 來自: 223.141.19.45 (臺灣)
※ 文章網址: https://pttweb.tw/Aviation/M.1735547332.A.906
※ 編輯: BIA (223.141.19.45 臺灣), 12/30/2024 16:29:29
#1
: 慌了12/30 16:30
#2
: 塔台完全沒準備的感覺12/30 16:33
#3
: 塔台也有責吧 沒注意到沒起落架應該要喊GA還讓他下來12/30 16:34
08:54說要降落到08:59中間 沒有發現他們沒有放起落架嗎?
我記得塔台那時候會聽他們對話吧?

而且那天是萬里無雲吧? 塔台沒看到起落架沒放下來嗎?
#4         他GA之後到第二次final塔台未必看得到吧12/30 16:36
#5
: 簡單來說就是雙方溝通不良12/30 16:38
#6
: 其實我一直在想 Bird strike 幹嘛go around … ,但是前12/30 16:39
#7         艙兩位經驗都普通而已,正駕駛6800小時,FO 1600不到兩年12/30 16:39
#8         經驗12/30 16:39
※ 編輯: BIA (223.141.19.45 臺灣), 12/30/2024 16:40:26
#9
: 然後現在才知道 民航客機可以放沒有洩油裝置?這很扯12/30 16:40
#10            吧 不是應該是標配12/30 16:40
#11
: 還是很奇怪... 就算是溝通不良還是太多地方說不過12/30 16:41
#12          12/30 16:41
#13
: 當時飛機有危急到需要這樣降也是重點12/30 16:41
#14
: 所以我說如果ATC沒講可能也要扛部分責任啊12/30 16:42
#15
: 跟塔台的通話應該馬上可以調到的12/30 16:42
#16
: 喊mayday還沒看飛機外型?12/30 16:43
#17
: 昨天其他論壇有不少人認為是PIA8303重演啊 忘記放起落架12/30 16:43
#18
: 搞不好跟基隆河復興一樣 把好的引擎也關掉了 拉不高了 只12/30 16:45
#19        能快速從北端19號警急降落12/30 16:45
#20
: 啥都沒放還能獲准降落…… 真的覺得機上乘客很可憐12/30 16:45
#21
: 「9時2分に滑走路の3分の1(1200メートル)地点に12/30 16:46
#22        接地し12/30 16:46
#23
: 窄體機需要洩油的機率太低 不用多裝一套系統給他壞12/30 16:47
#24
: 巴基斯坦航空四年前就發生過忘記放起落架 別跟我說是重12/30 16:47
#25         演 不過那次是A32012/30 16:47
#26
: 不能卸油也可以繞圈圈燒油啊 單引擎就不會繞圈了?12/30 16:48
#27
: 我想不到任何合邏輯的情況要他們馬上重新降落12/30 16:49
他們到底是要降落還是要重飛阿?
怎麼要降落起落架沒有
要重飛也不會拉回180度阿?

是不是就是手忙腳亂?
#28
: 是不是應該跟復興一樣全部機師抓來重考模擬機12/30 16:50
#29
: 旁邊還有光州、群山兩座軍機場能緊急轉降的12/30 16:50
#30         曼谷飛到韓國應該燒了一大半油吧?12/30 16:51
#31
: 他重飛後2分又要降也太快12/30 16:51
#32
: 對窄體機而言從東南亞到東北亞距離可不短,且途徑台灣12/30 16:51
#33
: https://i.imgur.com/F3T7QYe.png 降落點 1200公尺 也太後12/30 16:51
#34        面了12/30 16:51
#35
: 昨天大佬跟今天國外一個130萬訂閱的網紅(不知道是機長還12/30 16:52
#36         是前機長)都說如果是他們遇到下降過程被鳥擊 都會繼續降12/30 16:52
#37         落不會選擇復飛12/30 16:52
※ 編輯: BIA (223.141.19.45 臺灣), 12/30/2024 16:52:23
#38
: 幾乎 跑道中間 才落地12/30 16:52
#39
: 單發動機又不是不能飛有必要這麼急嗎12/30 16:52
#40
: 考慮ETOPS的話不知道能否撐到仁川?12/30 16:52
#41
: 人禍大於天災?12/30 16:53
#42
: 撐到仁川說不定還有機會獲救12/30 16:53
#43
: Flight blog是烏克蘭航空前機長12/30 16:53
#44
: 人禍的味道越來越強烈12/30 16:53
#45
: 降落點那麼後面可能以為有放起落架 發現沒放想再拉高12/30 16:53
#46
: 08:59GA 09:01就繞完要嘗試第2次了也太快12/30 16:53
#47
: 忘記放起落架會叫啊 機師慌掉了嗎?12/30 16:54
#48
: 第二次落地比較懷疑是忘了放起落架然後發現沒放時想要GA12/30 16:54
#49         失敗12/30 16:54
#50         昨天塔台那側影片比較明顯12/30 16:54
#51
: 華航那霸火燒機事發當時,機場還能啟用引擎+APU的滅火彈12/30 16:55
#52
: 因為他換19跑道 所以很快12/30 16:55
#53
: 可能被鳥擊復飛後慌了 覺得應該要馬上落地 然後忘記放起12/30 16:55
#54
: GA 後降落不用做落地檢查嗎 為什麼馬上又落地?12/30 16:55
#55
: 落架就  塔臺也沒注意 就悲劇了12/30 16:55
#56
: CRM掰了什麼警告音都沒用12/30 16:55
#57
: GA之後處理鳥擊起碼半分鐘吧?結果馬上180降落是什麼風12/30 16:55
#58          騷操作12/30 16:55
#59
: 該不會真的狂駡西巴,跟臭幹FO,然後忘了沒放起落架?12/30 16:55
#60
: 退10步想GA就算了沒關係要是機長認為這樣比較安全的12/30 16:55
#61             12/30 16:55
#62
: 有可能 引擎壞一個 另一個被誤關 沒引擎動力 500ft拉不上12/30 16:56
#63        去 只能從19警急降12/30 16:56
#64
: 更正,機長12/30 16:56
#65
: 但問題是感覺連降落checklist都沒好好做完就直接降下12/30 16:56
#66             來?12/30 16:56
#67
: 就選配 所以還是沒有解釋到底為什麼5分鐘急著降...12/30 16:56
#68
: 而且鳥擊之後幹嘛重飛? 直接降落不就好了? 真的不懂耶12/30 16:56
#69
: 我是很好奇韓國法律下涉事ATC如果沒注意到起落架沒放沒12/30 16:56
#70         喊GA是不是準備進去蹲了12/30 16:56
#71
: 大佬前陣子才講太陽神航空,沒艙壓也能無視12/30 16:56
#72
: 你重飛程序不用繞出去再近場台雷達引導嗎 還是該機場可以目12/30 16:56
#73      視繞場目視進場?12/30 16:56
#74
: 我在YT看過很多minimum後鳥擊都是continue 不知道這次12/30 16:56
#75            選擇復飛是什麼想法12/30 16:56
#76
: 不太像引擎關錯 落地全程蠻穩的12/30 16:57
#77
: 現在冬天應該北風 換方向降落變順風更難煞車12/30 16:57
#79
: 落地前 不是飄飄的12/30 16:57
#80
: 重飛後2分又降這checklist有好好做嗎12/30 16:58
#81
: 官方圖有畫只降半條跑道12/30 16:58
#82
: 機長屎在滾吧12/30 16:58
#83
: 昨天110 02knots啦 側風12/30 16:59
#84         降哪邊沒差12/30 16:59
#85
: 這樣講人為失誤應該確定過半了吧12/30 17:00
#86
: 不用卸油啊 去Holding或做orbit就好了12/30 17:01
#87
: 機長忘記放起落架 塔臺也忘記提醒?12/30 17:02
#88
: 真的問號有需要急成這樣?就算機內濃煙也不至於急成這12/30 17:02
#89          樣吧12/30 17:02
#90
: 從影片來看他好像連flap也沒放?12/30 17:03
#91
: 有做好checklist 最後的型態不會是這樣吧12/30 17:03
#92
: flap跟gear都沒放 第二次落發現太中間又想GA的感覺12/30 17:04
#93
: 起降構型不正確都會叫 有急到聽不到?還是根本沒叫…12/30 17:04
#94            觸地已經過跑道一半了 停的下來才怪12/30 17:05
#95
: 蠻可能是關錯引擎直接失控迫降12/30 17:05
#96
: 不知道當下機師在急什麼12/30 17:06
#97
: 對啊flap也沒放 有點離譜了12/30 17:09
#98
: 你要關引擎也是要到一定高度再關啊12/30 17:10
#99
: MAYDAY時  高度大概在500ft12/30 17:10
#100
: 他兩次降落間只有2分鐘未免也太急12/30 17:10
#101
: 推測MAYDAY時 剩一個引擎12/30 17:11
#102
: 鳥擊繼續進場就好了 引擎沒推力襟翼改15度 進場啊12/30 17:11
#103
: 通常是直接落就好了 這次他們選擇GA也OK 但後面操作...12/30 17:13
#104
: going around後 故障排除不小心關掉另一個引擎 所以緊急從12/30 17:13
#105        19號北端 迫降12/30 17:13
#106
: 疑點太多12/30 17:13
#107
: 啥準備都沒有就緊急降落,真的這麼急到什麼都來不及做?12/30 17:13
#108
: 如果他們沒關錯引擎疑點好像還更大...12/30 17:14
#109          這機組到底是什麼神組合12/30 17:14
#110
: 所以是起落架忘記放?太扯了吧12/30 17:16
#111
: 機內濃煙 看不清?12/30 17:16
#112
: James不是說撞擊前引擎看起來是正常的12/30 17:17
#113
: 機師是腦袋一片空白的狀態嗎?12/30 17:17
#114
: 就算機內有濃煙也不構成降落架跟flap都沒放的理由12/30 17:17
#115
: 落地在 幾乎跑道的一半12/30 17:19
#116
: 關錯引擎好像機率比較大 另一個視角 貌似只有右引擎有熱12/30 17:19
#117         流 鳥擊不是右引擎嗎?12/30 17:19
#118
: 公司文化除了問題之類的12/30 17:19
#119
: 就看會不會公佈機師跟副機師的溝通內容了…12/30 17:19
#121         18分37秒 疑似關錯引擎12/30 17:21
#122
: 慘 復興摔進河裡面傷亡都沒這麼嚴重12/30 17:23
#123
: https://i.imgur.com/uzQiwc6.jpeg12/30 17:23
#124         這網友說 疑似關掉正常的引擎12/30 17:24
#125
: 全機隊都進模擬機復訓好了12/30 17:24
#126
: http://i.imgur.com/2g0h7TC.jpg12/30 17:25
#127
: 等於鳥擊後 機組就一路慌到墜機了 關錯引擎很有可能12/30 17:26
#128            很少聽到降落鳥擊在復飛的12/30 17:27
#129
: 這影片下留言土堤不應該建在那邊12/30 17:27
#130
: 第一次鳥擊的地點,當時的外型是正確的嗎?12/30 17:27
#131
: 這樣就能合理解釋 為什麼急著回轉降落12/30 17:27
#132
: http://i.imgur.com/ZWtzCW5.jpg12/30 17:27
#133
: 不可能關錯引擎吧 太瞎了XD12/30 17:27
#134
: http://i.imgur.com/61i1UkH.jpg12/30 17:28
#135
: 純虛標題... 結果哪會馬上出來12/30 17:28
#136
: 真的關錯引擎的話應該還是有時間放下起落架或flap才12/30 17:28
#137             對 會不會整個慌掉了12/30 17:28
#138
: 某航班的調查報導不就是關錯12/30 17:29
#139
: 感覺關錯引擎機率慢慢提高了 因為沒動力 才要立刻迴12/30 17:29
#140            轉降落 而且起落架 擾流板通通失效 應該是兩邊液壓系12/30 17:29
#141            統都沒作用了 開不了12/30 17:29
#142
: 光是降落沒放flaps就不對了12/30 17:29
#143
: 韓國人也是出了SOP就打結腦袋死硬的那種 ,都機長了應12/30 17:29
#144          該沒蠢到這樣吧12/30 17:29
#145
: 鳥擊之前的外形是不是就已經怪怪的12/30 17:30
#146
: 鳥擊有需要重飛嗎?真的很疑問12/30 17:33
#147
: 關錯引擎並不少見 GE235 BD092 YT69112/30 17:33
#148
: 照示意圖來看會立刻落另一頭 很可能是兩顆引擎都沒了12/30 17:34
#149
: 這機組是不是第一次遇鳥擊 感覺都慌了12/30 17:35
#150
: 至於是關錯或重飛後另一顆引擎又熄火 就等報告出來了12/30 17:35
#151
: 就算引擎都被關掉,還是有電力液壓系統可以用才對12/30 17:36
#152
: 說不可能是關錯的應該只是在臭興航吧XD12/30 17:37
#153
: 是說有第一次降的畫面嗎? 起落架襟翼有放?12/30 17:38
#154
: 看畫面是連減速翼都沒張開耶12/30 17:39
#155
: 上面那個影片看起來真的很像是關錯欸...12/30 17:40
#156
: 沒放、重飛、鳥擊的順序和因果關係好像不是很清楚12/30 17:40
#157
: ADS-B 為什麼會在空中訊號就消失?APU呢?12/30 17:40
#158         官方都說第一次就沒降下來了12/30 17:41
#159         哪裡有第一次降落的畫面?12/30 17:41
#160
: 也有看到國外機師分析降落速度後提出慌張關錯引擎12/30 17:42
#161
: 第一次「嘗試」降落可以嗎? 沒在落哪來重飛12/30 17:43
#162
: 的推論12/30 17:43
#163
: 怪錯引擎的話 不就變成復興翻版12/30 17:44
#164           關錯*12/30 17:44
#165
: 假設真的是關錯引擎的話就很致命了,降落架沒放就算12/30 17:45
#166             了因為需要增加浮力,但flap沒放就真的毫無希望12/30 17:45
#167
: 但也可能是二號引擎突然也故障12/30 17:45
#169            老爺子說機場裡面有這種水泥建物根本不可置信12/30 17:50
#170
: 鳥擊很早就說了 怎麼不先避開12/30 17:52
#171
: https://i.imgur.com/Hxssy6s.jpeg12/30 17:55
#172         引擎故障 要進場 可以 如果沒有推力 flap要收回至15度12/30 17:56
#173
: DW也有質疑為什麼跑道末端有「牆」12/30 18:00
#174           https://bit.ly/3PfnT5K12/30 18:00
#175
: 我看了台灣所有機場 應該是沒有這種設計12/30 18:04
#176
: 前兩篇不是說有看到引擎反推嗎?雖然感覺引擎被關最合理12/30 18:05
#177
: 看到某樓扯ETOPS真的笑死12/30 18:06
#178
: 馬祖有類似的牆坎 立榮航空差點撞馬祖的牆坎 才剛報廢了12/30 18:08
#179         一架12/30 18:08
#180
: https://tinyurl.com/f27wfebx12/30 18:10
#181        有英國專家說那裡擺這種東西接近犯罪行為12/30 18:11
#183         那馬祖的跑道頭有牆 也是犯罪了12/30 18:12
#184
: 外國ytber專業多了 反觀什麼小佬12/30 18:13
#185
: 不是一個人說那道牆有問題的 連對岸的機師都在批評12/30 18:13
#186
: 鍵盤機師專業多了,連職業機師都看不上眼0.012/30 18:15
#187
: 但這機場不是還在施工嗎?12/30 18:15
#188
: 我沒有看到外島機場 原來台灣也是有12/30 18:15
#189
: 機場外牆跟機場裡面不一樣吧12/30 18:17
#190
: 後面有空間 提前給你放土丘牆  跟機場圍牆 差這麼多..12/30 18:17
#191
: 那個不是牆 是ILS設備結果韓國人蓋了個RC結構藏著12/30 18:21
#192
: 一般的外牆還沒那麼堅固好吧12/30 18:21
#193
: 一般外牆應該是磚牆而已吧?這個混泥土牆12/30 18:22
#194
: ILS的基座是鋼筋混凝土做的土堆 跟一般磚造外牆差那麼多12/30 18:26
#195          https://www.youtube.com/watch?v=w1r8dl4RqMw 昨天這個12/30 18:26
#196          外國機師就說了 磚造外牆一撞就散了12/30 18:27
#197
: 復興翻版了12/30 18:31
#198
: 那又要怎麼解釋飛機幾乎沒煞車? 就算溝通不順但你機長不12/30 18:34
#199       知道自己在降落應該要煞車嘛?12/30 18:34
#200
: 就沒放起落架是要怎麼煞12/30 18:35
#201
: 要探討的是重飛後為什麼那麼急著做第二次降落 急到起落12/30 18:36
#202          架都沒放下12/30 18:37
#203
: 我以為全部的飛機都能自由自在的放油欸 原來是選購12/30 18:39
#204
: 都是韓國人,你跟我說溝通不順?12/30 18:40
#205
: 沒起落架你就只能任它滑聽天由命啊 是說有辦法壓機頭讓前12/30 18:45
#206         端觸地增加一個摩擦點嗎 雖然大概也是沒用就是12/30 18:45
#207
: 100%人禍啦 鳥擊哪會這麼嚴重12/30 18:57
#208
: 他轉到19的轉彎半徑也很小才造成從中段才觸地吧,他轉彎12/30 18:58
#209         應該都沒有跟塔臺請求方向吧12/30 18:58
#210
: 歐美日的機場圍牆還真的沒有用 RC建築 當圍牆的12/30 19:02
#211           連空軍基地也是12/30 19:02
#212
: 其實這種速度出去,就算左右定位台是裝設在衍架上,還是12/30 19:02
#213         很可能輕易撕開機身12/30 19:02
#214
: 他那個ILS就非得那樣設計嗎?通常不是都平的然後容易12/30 19:02
#215            撞斷 不然只撞機場圍牆 應該不會那麼嚴重12/30 19:02
#216
: 這種速度撞什麼東西 應該結果都不會太好12/30 19:04
#217
: 737印象中是沒有放油裝置12/30 19:04
#218            被金屬撕裂總比撞RC結構壓縮鋁罐剩尾巴一點點好...12/30 19:05
#219
: 如果機場沒有牆 這飛機 有可能 一路衝進海邊?12/30 19:06
#220
: 機場不會沒有牆 但總比撞推高的混凝土丘好12/30 19:07
#221
: 磚牆的結構性不強,隨便一台小汽車撞都會倒塌12/30 19:10
#222             一般機場周邊是用磚牆不是水泥牆12/30 19:11
#223
: 真的沒有牆 再繼續滑700公尺 就會撞 跑道正面視角拍攝12/30 19:11
#224           者所在的旅社了12/30 19:11
#225
: https://i.imgur.com/rqt9NRP.jpg12/30 19:12
#226             https://i.imgur.com/yMavfIX.jpg12/30 19:12
#227             https://i.imgur.com/R5FiRsp.jpeg12/30 19:13
#228             https://i.imgur.com/2CUSRVJ.jpg12/30 19:14
#229             https://i.imgur.com/bCAVhqJ.jpg12/30 19:14
#230
: 機場離海邊還有一段距離 如果沒撞到那個高台 大概會撞破12/30 19:14
#231         機場磚牆衝出機場 不過也不一定能平安 如果機身傾斜 其中12/30 19:15
#232         一邊引擎吃到土卡住 飛機就會開始翻滾 照樣機毀人亡12/30 19:15
#233
: Rei大貼的就很明顯了 如果務安沒有ILS那個丘 後面那個12/30 19:15
#234            牆對737根本還好12/30 19:15
#235
: 但存活人數應該會高於爆炸12/30 19:15
#236
: 存活率一定高於第一時間爆炸的啦12/30 19:17
#237
: 看了兩個外國機師YTR跟英國專家的影片 他們都對那堵混凝12/30 19:18
#238          土牆的存在感到匪夷所思12/30 19:19
#239
: https://i.imgur.com/BVpoVR1.jpeg12/30 19:19
#240             光用衛星圖看就知道兩道牆厚度差很多12/30 19:19
#241
: 為什麼有人要偷酸大佬,他昨天直播有哪裡講錯嗎?12/30 19:19
#242
: 我看了花蓮機場 高雄 台南 嘉義 松山 都沒有這種混凝12/30 19:20
#243            土丘12/30 19:20
#244
: 一般機場外圍就是磚牆吧,便宜好用,用處也只是設立12/30 19:21
#245             邊界而已不是要擋飛機12/30 19:21
#246
: 會酸大佬的是因為跟他專業無關的家暴糾紛吧,在事故分12/30 19:27
#247           析上無足輕重就是了12/30 19:27
#248
: 主要是不要讓閒雜人等跑進去12/30 19:28
#249
: yt691是誤收順槳把柄,不算關錯引擎吧12/30 19:34
#250
: 有沒有裝卸油應該無關吧,這種急著降落的也用不到12/30 19:35
#251
: 土丘比較嚴重12/30 19:52
#252
: 全世界機場要大清查場內有沒有這種東西了12/30 20:05
#253
: 話說十年前這個時候也是 VS43 747 起落架故障12/30 20:06
#254           但是順利迫降12/30 20:06
#255
: 如果是忘記放,全公司抓去重修12/30 20:15
#256
: 窄體機幾乎都沒有放油系統,連A330也是選配12/30 20:19
#257
: 復飛時遇到鳥擊還是因遇到鳥擊需要復飛?12/30 20:33
#258
: 這班從曼谷飛來,油量應該也接近30分鍾的最低需求. 也不太12/30 20:34
#259       可能放油到低於最低要求12/30 20:34
#260
: 應該關閉右引擎在著陸時揚起沙塵,且應該有開反推;應該運12/30 20:46
#261        轉的左引擎反而沒有揚起沙塵,應該就是關錯引擎了,所以12/30 20:46
#262        很難控制著陸點,,襟翼沒放所以速度很快,ILS基座又用了12/30 20:46
#263        不應該用的混凝土,所以等於高速去撞混擬土牆。12/30 20:46
#264
: 死人背鍋12/30 20:46
#265
: 波音737太危險了,華航怎麼還在飛12/30 21:21
#266
: 樓上,這次跟機型沒什麼關聯,高機率是機師的問題12/30 21:27
#267
: 有洩油裝置也要再飛到高空或外海才能洩油 這情況不見得有12/30 21:45
#268        用 真的感覺前艙有很大問題 其次塔台12/30 21:45
#269
: 亂搞一通12/30 22:04
#270
: 朋友叫我看時只覺得: 噢,要滑出跑道弄個灰頭土臉才停下來了12/30 22:05
#271      沒想到突然冒出火球,還以為摔下斷崖之類天然物... 居然是牆12/30 22:05
#272
: 紅眼班機精神不好?12/30 22:32
#273
: 起12/30 22:40
#274          737-800起落架一定可以手動放下來吧12/30 22:40
#275
: 可以啊,駕駛座位後方地板下有3個起落架釋放拉桿12/30 22:51
#276            https://youtu.be/Do2pIjz6zA412/30 22:54
#277            https://youtu.be/paKC6MTvp7Q12/30 22:56
#278
: 看起來還蠻好拉的啊...(正常情況下)12/30 23:04
#279
: 你要想你坐在斜前方一步的地方要反手拉耶12/30 23:11
#280
: 就副駕駛下去拉啊 實際上不是什麼困難的事12/30 23:15
#281
: 生死之間的事…再困難都要拉吧12/30 23:16
#282
: 所以很多人想不通為什麼沒放起落架12/30 23:17
#283
: 更何況看起來是做得到的12/30 23:17
#285
: 再等等ㄅ12/30 23:51
#286
: 國外幾個大的電視台請航空專家來講 都說務安機場問題很大12/30 23:55
#287         跑道末端有一大混擬土牆非常糟糕 然後迫降前也沒有消防車12/30 23:56
#288         灑泡沫12/30 23:57
#289
: 泡沫新的建議已經是不灑了12/31 00:06
#290
: 就沒有丟輪子啊,reverse跟flap是要怎樣啟動?越來越12/31 00:07
#291             覺得跟復興航空一樣關錯引擎。12/31 00:07
#292
: 原來如此12/31 00:07
#293
: 有可能消防車沒出動問題出在ATC沒講吧12/31 00:09
#294
: 如果是忘記放,這個公司解散比較好。12/31 00:16
#295
: 738沒有丟起落架是啟動不了reverse跟flap的12/31 00:17
#296
: 如果他真的關錯引擎 可能慌亂到腦袋一片空白吧12/31 00:26
#297
: Flap應該能放吧 是指氣動煞車不能用?12/31 00:32
#298
: 南北竿是短跑道 地不夠硬蓋出來的 跑道兩端沒牆也得摔下去12/31 00:32
#299      海裡12/31 00:32
#300
: 看這個初判 短期內完全不敢搭韓籍航空 超級危險12/31 00:38
#301         這敘述超級貼近復興2.012/31 00:39
#302
: 我講錯,flap能放,但spoiler跟reverse沒辦法作動。12/31 00:47
#303             事實上就算能夠作動也剎不住,還是得靠輪子。flap我12/31 00:47
#304             猜是GA的時候收起來。但GA的時候發現關錯引擎,沒有12/31 00:47
#305             推力,所以只好急急忙忙3分鐘回180度之後重新落地,12/31 00:47
#306             但什麼check list都沒有做也沒有時間做。當時座艙內12/31 00:47
#307             一定緊鈴大響。導致飛行員根本沒有發現輪子沒丟。所12/31 00:47
#308             以等到落下去才發現輪子煞車、spoiler,reverse 通通12/31 00:47
#309             都沒有,就沒有減速直接撞了。12/31 00:47
#310
: 整個過程挺怪的 等個調查結果12/31 00:56
#311
: 事實上,我覺得鳥擊之後前艙就亂了,正常應該讓他直12/31 01:06
#312             接落下下去,但飛行員選擇重飛,這個就難以理解。然12/31 01:07
#313             後關鍵性應該是關錯引擎。等到G A的時候才發現推力12/31 01:07
#314             不夠,這之後要處理推力、對準跑道和一大堆的警告聲12/31 01:07
#315             ,忽略到輪子沒有丟出去,等到發現已經太遲了。12/31 01:07
#316
: 感覺應該是lobster說的這樣 紅眼班機應該也影響了判斷力12/31 01:25
#317
: 可是迫降的時候發動機不是有在轉? 等進一步調查了12/31 01:28
#318
: 鳥擊是引擎故障,在1000呎以下因為被禁止做程序,所以除非12/31 01:29
#319        起火,台灣的航空公司是要求復飛.12/31 01:29
#320
: 忘記丟輪子這間公司聲譽一定出事吧 而且韓國航空耶那麼12/31 01:30
#321          競爭12/31 01:30
#322
: 我猜鳥擊的右發動機還有部分推力,沒有全部停止。要12/31 01:38
#323             不然沒辦法做GA,但是左發動機可能就真的關錯了。所12/31 01:38
#324             以再次落地的時候才會看到右發動機還在轉。12/31 01:38
#325
: 什麼復飛? 不是都是用「重飛」?12/31 02:08
#326
: 真的是愈想愈像復興航空 2.012/31 02:25
#327
: 真的關錯引擎,737-800純電液壓要同時放flap跟起落架很12/31 06:43
#328         吃力吧。12/31 06:43
#329
: 覺得根據過往韓國重大事故,韓亞.大邱地鐵.世越等,覺得12/31 06:56
#330         韓國人在緊急狀況時的應對,都是去依賴盲從更高階的人,12/31 06:56
#331         偏偏那位最高階的人決策錯誤…12/31 06:56
#332
: 如果有辦法看到左引擎有沒有噴熱氣應該就水落石出了X12/31 07:23
#333             D12/31 07:23
#334
: 純用電放flap要兩分鐘,起落架跟電沒關係那是重力放輪12/31 07:47
#335
: 如果雙發失效,以那個軌跡,還能砸在跑道上已經非常厲害了12/31 07:52
#336        ,但沒放外型跟起落架是疑點。個人是不覺得雙發拉。12/31 07:52
#337
: 好奇APU是不是也故障 ADS-B訊號中斷在空中 是不是徵兆?12/31 07:55
#338
: 這就不知了,因為還有電池,鳥擊要造成所有供電都失效,12/31 08:01
#339        概率上還是比較低的。12/31 08:01
#340
: 看到有國外機師分享說他們公司規定只要一個引擎失靈12/31 08:34
#341             立刻就得開APU因為會花幾分鐘。但一但只要開起來了12/31 08:34
#342             其他事情頂多就是幾秒的事情12/31 08:34
#343             然後關引擎這是更是有程序得跑確定後才能關12/31 08:35
#344             再來就算不小心關錯引擎,忘了開APU, 放起落架這點12/31 08:37
#345             應該是完全有時間做的到了12/31 08:37
#346
: 沒電應該還會放衝壓發電機出來12/31 08:56
#347
: 波音有祖傳小風扇再怎樣應該都有液壓能控制12/31 09:45
#348
: 這張圖是從Pilot blog截下來的。左邊發動機因為有熱12/31 09:50
#349             能,所以熱脹冷縮因素,左發動機的體積明顯比右發動12/31 09:50
#350             機的大。這就是為什麼推論關錯引擎。根本就是GE23512/31 09:50
#351             的翻版。 https://i.imgur.com/cu1tUUT.jpeg12/31 09:50
#352
: 這比GE235還慘12/31 10:01
#353
: 如果是雙發失效,那不放起落架跟襟翼就完全說的過去12/31 10:07
#354
: 熱能會導致引擎膨脹????12/31 10:09
#355
: 因為在求最大滑翔距離,至於怎麼雙發失效就不曉的12/31 10:09
#356
: 龍蝦大應該是指熱能造成空氣折射視覺變大12/31 10:14
#357
: 雙發失效的話,根本沒有辦法玩成GA,而且我懷疑在發12/31 10:15
#358             佈五月天前的時候,飛行員就已經關錯引擎。然後才發12/31 10:15
#359             佈五月天。換言之,不是因為鳥擊發佈五月天。而是關12/31 10:15
#360             錯引擎之後才發佈。12/31 10:15
#361
: 麻煩先去看那個影片在說什麼,不要亂講欸12/31 10:16
#362
: 沒有亂講啊 雙發失效請問是要怎樣解GA?最不可能的就12/31 10:23
#363             是雙發失效。左邊就是還在熱脹。右邊就已經冷縮了。12/31 10:23
#364
: 引擎看起來變大是高溫空氣的折射擾動 類似海市蜃樓12/31 10:37
#365
: 熱脹冷縮都出來了.....要是說落19,早晨光從飛機左到右(畫12/31 10:39
#366        面的右到左)產生陰影視察我還比較相信12/31 10:39
#367        更正錯字,陰影視差。12/31 10:40
#368
: 沒錯,引擎看起來變大是高溫空氣的折射擾動 類似海12/31 10:45
#369             市蜃樓。12/31 10:45
#370
: 很明顯就是視角差跟陰影導致大小差異,不要再凹是熱流了12/31 10:45
#371
: 有人說南竿機場有牆的是在搞笑嗎,那個是跑道地基結構而且12/31 10:51
#372       跟跑道等高你說那是牆...12/31 10:51
#373
: 從急著降落的動作來看,當時機組認為處於雙發失效,是12/31 11:01
#374            其中比較簡單的解釋。12/31 11:01
#375
: 等調查報告出來吧,現在講再多都只是臆測12/31 11:21
#376
: 6800飛行時數也夠久了吧?12/31 11:55
#377
: 要看是不是機長時數吧12/31 11:59
#378
: 就是機組的問題最大 倉促降落是在急什麼12/31 12:41
#379
: 韓亞214機長時數還破萬呢 時數也只是個參考12/31 12:51
#380
: 確實有點像GE235那樣關錯12/31 13:34
#381
: 飛得很棒,下次別再飛了12/31 15:24
#382
: 737不知道 777雙發失效apu自己就會發了但也要時間12/31 16:09
#383
: 不懂為何鳥擊要GA,不能直接hard landing 嗎12/31 20:58
#384
: 感覺人禍成份比較高,前兩天被攻擊的飛機都繞飛到快沒油才12/31 23:45
#385       迫降12/31 23:45
#386
: 沒錯,除非單發失效後馬上又雙發失效,不然怎麼看都不01/01 00:10
#387           合理啊01/01 00:10
#388
: 看韓國報導是有往雙發失效的方向在猜01/01 00:22
#389
: 可是上個影片最後飛的姿勢感覺不是雙發失效也01/01 01:06
#390             飛機還有貼地飛行好幾秒  如果失效應該是直接砸下去01/01 01:07
#391
: 吃到鳥的右發動機是噴火但有效吧 被關的左發動機才失效01/01 01:31
#392
: 右引擎發出很濃的黑煙,如果已經關掉不應該如此吧?但起落01/01 02:36
#393        架沒有放真的能開反推器?01/01 02:37
#394        確定是撞鳥之後才喊maday,不是之前.但所謂的跟塔台溝通不01/01 02:40
#395        良,是指什麼?一直沒公布這件事應該有貓膩.01/01 02:40
#396
: 韓國應該早就公布ATC對話了,很可能前艙根本沒跟塔臺交流01/01 10:03
#397
: 從喊五月天到降落墜毀一共只有七分鐘,根本來不及講什麼01/01 10:36
#398          尤其是飛機還要轉一個不可能迴旋,能夠回來對準跑道已經01/01 10:37
#399          不容易了01/01 10:37
#400
: 公布ATC搞不好換ATC被炎上 這個涉事管制員問題也很大01/01 10:43
#401         1. 涉事管制員有沒有確實注意起落架有沒有放01/01 10:43
#402         2. 明明都已經mayday管制員有沒有通知應急車輛待命01/01 10:44
#403
: 請問一下沒放起落架飛機系統難道不會有警告提醒嗎01/01 11:35
#404            01/01 11:35
#405
: 如果是有意為之?那一切就可以解釋01/01 11:39
#406
: 沒放起落架738會叫,但猜測當時機艙太多警告聲音了,01/01 11:57
#407             導致飛行員手忙腳亂,根本沒有辦法同時處理這麼多的01/01 11:57
#408             事情。所以說忽略的可能性很大。剛剛更新的pilot blo01/01 11:57
#409             g也還是認為關錯引擎的可能性很大,從落地的畫面鳥01/01 11:57
#410             擊的那個發動機還在運作,但另一邊的卻停止了。而且01/01 11:58
#411             只有3分鐘根本做不了什麼check list事情。01/01 11:58
#412
: 噴射機引擎關錯引擎會馬上關掉嗎?01/01 12:14
#413
: 斷油很快就停止運轉了01/01 12:16
#414
: 如果關錯引擎很快就失速警報,整個駕駛艙一團亂01/01 12:51
#415
: 外行人舉手發問  引擎遭到鳥擊的話  關閉該引擎是SOP嗎?01/01 13:20
#416        還是可以放著不管?01/01 13:21
#417
: 這廉航嗎?...所以呢?? 要等3-8年報告嗎??01/01 15:23
#418            悲情的10分鐘....01/01 15:24
#419
: 所以會又是小意外因人為變成大災難嗎? 哀01/01 19:04
#420
: http://i.imgur.com/v2QVlIR.jpg01/01 21:18
#421          外行人提問桃園機場跑道尾端這個跟這次撞到的是一樣的嗎01/01 21:19
#422
: 貼地飛行是因為地面效應把飛機撐起一段~01/01 21:25
#423
: 補說明一下,韓國媒體在檢討為什麼國內沒有任何機場安裝01/02 04:22
#424         EMAS,還拿了松山機場當例子來反思,因此一開始傳出因跑01/02 04:22
#425         道延長工程而剛好無法使用EMAS的消息應該是誤傳。01/02 04:22
#426
: 鳥擊在發動機,出現推力異常就會關閉,甚者滅火彈都會預01/02 07:14
#427        防性使用。01/02 07:14
#428
: 看來沒有看起落架?要被抓去關了01/02 12:18
#429
: 溝通不順就要機腹著地喔01/02 15:15
#430         起落架忘記拉直接講啦01/02 15:17
#431
: 最有可能還是一開始就雙發都受損... 或者是要滅火關錯01/02 15:29
#432          https://reurl.cc/r3YoVy01/02 15:38
#433          國外有機師貼了這個, 他的說法跟大佬類似~ 有類似狀況01/02 15:41
#434          最好是繼續降落, 因為沒有保證飛機能完成重飛01/02 15:41
#435
: ATC抄件是不是已經出來了01/02 20:32
#436
: 出來了鳥擊1min後重飛19跑道3min後墜毀大佬推測雙發失效01/02 22:15
#437
: 沒吧,他是說他受過的訓練中,只有雙發失效,才會要求01/03 05:04
#438           在短時間進行反向落地01/03 05:04
#439
: 不知道當時飛機上的供電系統是否正常?如果有觸地前拍01/03 07:45
#440          的影像,也許可以看看RAT有沒有放出來01/03 07:45
#441
: 737 沒有 RAT, 最後一道保險是機械操控01/03 08:29
#442
: ]擋土牆不用負責嗎??01/03 10:38
#443
: 在模擬機做過一次 final 鳥擊 一顆引擎失效 我們決定是繼01/03 13:22
#444        續降落 後來討論的理由是 如果有機會衝到一群鳥 你決定單01/03 13:22
#445        引擎重飛 還會有可能繼續遇到鳥擊 讓最後一顆引擎也失效.01/03 13:22
#446         但這都是會在模擬機討論的話題 就算是鳥擊重飛 也不會有01/03 13:22
#447        人說你錯 能決定的時間真的很短01/03 13:22
#448        Final鳥擊重飛 如果飛機還是stable 我會選擇降落 萬一單引01/03 13:24
#449        擎重飛 又再鳥擊引擎一次 那兩顆都沒有的情況下 就會很麻01/03 13:24
#450        01/03 13:24
#451
: 結論就是.....只要落了安全,你都是對的(誤)01/03 16:14
#452
: 我覺得以韓國的官僚文化來看,有可能飛行員操作失誤01/03 16:32
#453             ,怕公司責難追究責任,。01/03 16:32
#454
: 感覺ATC問題也不小 不然怎麼今天突然不公布01/03 16:33
#455         某網紅拿到的應該是給英國媒體的 很多美式英語z的字都變01/03 16:34
#456         成s的字01/03 16:34
#457
: 航空公司自己的手冊,有支持機師遇到鳥擊可以繼續落地嗎?01/03 16:51
#458        還是200呎到1000呎之間引擎失效,反而要求你復飛? 求各位01/03 16:51
#459        分享.01/03 16:51
#460
: 波音的手冊讓機師決定 只有強調要立即01/03 18:23
#461          然後吸鳥的性質畢竟和一般故障不同 是可能會繼續發生的01/03 18:26
#462
: 大佬有說 這階段遇到鳥擊他一定是繼續降落 然後他算過01/03 19:36
#463          從機組決定這樣落的時候就已經沒救了 那個牆不影響傷亡01/03 19:37
#464          光是其他功能正常沒開襟翼落地的情況下需要的距離都遠超01/03 19:37
#465          他們所能用的跑道距離 更別說他們是那樣落地的01/03 19:38
#466
: 感覺像PK8303。可能CRM有問題。一個機組收了起落架,01/03 21:11
#467             但另外一個飛行員並不知道。01/03 21:11
#468
: 如果故障會影響到落地距離,重飛是必要的,其他的就由機01/03 22:51
#469        長判斷.....01/03 22:51
#470
: CVR跟FDR都送NTSB了01/03 23:52
#471
: 那個降落感覺是認為自己有放Gear的01/03 23:58
#472
: CVR也壞了?wow01/04 01:21
#473
: https://tinyurl.com/y4b5nfcn01/04 03:00
#474        有媒體依ADS-B中斷推測是雙發失效(失去電力) 有可能嗎?01/04 03:02
#475        另有幾篇報導繼續撻伐設置ILS的混凝土堆其實不合規定01/04 03:08
#476        https://tinyurl.com/3bk92n8k01/04 03:09
#477        https://tinyurl.com/mwc383r801/04 03:10
#478        說到手冊還有一篇 說現場發現疑似被撕下的頁數01/04 03:30
#479        https://tinyurl.com/ypz4ayws01/04 03:31
#480        是關於(有起落架)最小動力下能飛多遠和海上迫降的(?)01/04 03:32
#481
: 照片中被撕下的是FCOM確實會厚達2000頁,但內文提到01/04 23:05
#482             的QRH,不會有2000頁那麼厚,這則新聞把兩份手冊混01/04 23:05
#483             為一談。01/04 23:05
#484
: 如果飛機上的QRH廢話寫那麼多 乾脆改印聖經 直接開始禱01/05 13:12
#485          告好了01/05 13:12
#486
: ADS-B私校01/06 21:18
#487        ADS-B 失效的時間點是雙發失效的時間點,還蠻合理的01/06 21:22
#488
: 看起來不像被撕下來的,而且這是FCOM,駕駛有時間去拿01/07 01:00
#489           ?只是書撞爛,飛出來的書頁沒被燒到吧01/07 01:00
#490
: 這個說法還真爛01/07 12:06
#491
: 大佬最新影片判斷復飛是是手飛不是自動駕駛很合理。他沒01/10 01:49
#492        解釋為何復飛,但依他的第一人稱視角來看,其實就是撞鳥01/10 01:49
#493        後嚇到,造成高於下滑道太多而unstable,unstable就會復01/10 01:49
#494        飛。01/10 01:49
#495        接著另一顆引擎也撞鳥,推力損失大半所以機長做power off 101/10 01:54
#496        80回場,但轉太快,右座還在查手冊手忙腳亂時就著陸因此沒01/10 01:54
#497        放外型.01/10 01:54

同標題文章

  1. 135
    [新聞] 南韓政府調查結果曝!客機重飛「與塔台溝通不順」 未卸油衝撞引爆
    Gossiping八卦板 @BIA2024-12-30
  2. 196
    [新聞] 南韓政府調查結果曝!客機重飛「與塔台溝通不順」 未卸油衝撞引爆
    Aviation航空板 @BIA2024-12-30
  3. 9
    Re: [新聞] 南韓政府調查結果曝!客機重飛「與塔台溝通不順」 未卸油衝撞引爆
    Gossiping八卦板 @jimgene2024-12-30
  4. 11
    Re: [新聞] 南韓政府調查結果曝!客機重飛「與塔台溝通不順」 未卸油衝撞引爆
    Gossiping八卦板 @gk13292024-12-30

相關文章


Aviation熱門文章